0001名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/22(木) 22:03:51.42ID:2djWFjYt0
ハーツクライに
0397名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/27(火) 17:09:57.95ID:KS2cH2Zl0
勝ったじゃん
0398名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/27(火) 17:10:57.13ID:P/0yqNxa0
>>380
実際惨敗してるから体調不良としただけだが、まあリンカーンはどのみち勝てないからあまり関係ない。
ディープが出りゃ4頭ともディープ1頭を意識する展開になるということ。
で、同じ大逃げされた菊花賞みりゃ分かるが、あまり遅けりゃ後ろでじっとしてられる馬じゃないし、ペースはあんなどスローにはならんよ。
まあ、こうなると単なる展開予想でしかないがね。 結局これとか言っておきながら最強という結論に無理矢理落ち着けようとするその姿勢
0400名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/27(火) 18:04:21.38ID:GHN7SAkO0
あの時代の最強は間違いないなくハーツだからな。もうこれは覆らない。最強論争にはこの時代からはハーツが参加になる
ハーツの完勝なのにハーツが強かったわけではない
意味わからんな
0403名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/27(火) 19:14:22.14ID:VUt7dDLB0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
0404名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/27(火) 19:16:45.93ID:TwG7Fd/P0
ハーツが強かったのは間違いないけどディープの出来落ちもあるだろ
じゃあ出来落ちのハーツに負けた出来落ちのディープってことで結論だな
それでフェアに丸く収まる
ディープは連戦で疲労が溜まってたからね
お互い万全の状態なら06のJCみたいに圧勝してたよ
>>406
お前競馬知らないだろ?ディープが連戦?菊から万全のローテの有馬なんだが。JCのほうがかなりキツイ。お互いに疲れがあったとして、ハーツのほうがひどい、さらにニキロのハンデ。言い訳出来ない力負け。 0409名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/27(火) 20:17:01.23ID:VJ3YBQoY0
ハーツクライ全盛期はめちゃくちゃ強かったからしょうがない
0410名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/27(火) 20:27:36.63ID:lwfom4xg0
06有馬も最後の脚色はディープ=ポップロック
ペリエはディープが抜き去るまで内で待機と上に命令されてたからな
後のインタビューでポップが本気を出せばディープに勝ってたと
0412名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/27(火) 21:55:25.65ID:P/0yqNxa0
ハーツは強豪だが最強ではない。
ディープは最強の一角。
これが現実世界の評価。
2chでやれハーツ最強やらディープ弱いやら吠えてもどうにもならんだろうに。。
豚男と大差ない。
せめて説得力ある理屈を頼む。
0413名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/27(火) 22:31:58.97ID:HfO+jEiP0
厩舎の秘策に「カマシ」というのがあってだな、、詳しくは言えないが、まぁ馬がいつも以上に走る方法があるんだよ
0414名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/27(火) 22:50:06.38ID:VUt7dDLB0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
>>406
菊から中2ヶ月のディープが連戦?バカか?翌年のJC時のハーツは喘鳴症に悩まされてたのも知らないの?
ニワカにも程がある 0418名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/27(火) 23:47:47.05ID:VUt7dDLB0
ポップロック最強か
0419名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 00:31:40.31ID:KdXYXPYb0
0420名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 06:31:24.36ID:hZrx58aVO
確かにペリエが後ろを何度も確認してるな
ディープが捲りきるまで待ってる
0421名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 08:30:33.94ID:O1AmuYSW0
>>377
その通り
空気を読まないルメールだからハーツは勝てた ルメールはまだ短期免許でよくわからなかったから、本気で勝ってしまっただけ。ハーツが強豪で最強の一角でないなら、ディープはそれ以下は当たり前
0423名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 09:23:30.63ID:gkA6P0DD0
>>411
すごいな堂々と競馬法違反を告白したのか 0424名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 09:25:47.42ID:LO1bGeiQ0
>>353>>396
そのとおり
ディープも日本歴代最強馬の中の1頭でしかない
強い馬が居れば負けることもあるレベルの馬
決してスペシャルではない
勿論ハーツよりはディープのが総合的に強い 0425名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 09:33:26.53ID:Lv6put6n0
そもそもディープは改修前の中山だとクソ弱いと思う
アドマイヤジャパンごときに負けそうになったし
0426名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 09:44:15.82ID:wrBU/mIX0
>>411
ペリエが言ってたのは「直線の不利がなければ勝ってた」だよ 0427名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 13:14:26.46ID:rl3yeYl20
>>425
現に改修前の
中山ドープ産の成績は悲惨だったしな
魔改造後は嘘みたいに勝ち出したけど 0428名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 13:55:10.72ID:ihGTgRL20
武が言ってたけど状態そんなに良くなかったらしい
だから最後伸び切らなかった
0429名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 14:20:57.12ID:jegqMAnl0
>>428
オルフェは状態悪くなってからやっといらんことに力使わず圧勝したけどな
真面目ってことは秘めたるものがないとも言える。競走馬の9割は全力なんて出さないしね
精々言われたとおりにやるだけやった馬が優等生ってレベル
真面目はもちろんビジネスに欠かせない能力だし、だからこそディープ産駒は活躍してる
が、能力的な面で問われるとちょっとなって言うのもある 0430名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 14:46:27.65ID:PfJBWYTS0
>>428
そらいつもと違って強いやつと戦ったから伸び切らなかったと感じただけで
実際のパフォは他のディープのレースと比べてなんも変わってないぞ 0431名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 15:19:02.27ID:vH1zle3+0
>>424
なんか日本語おかしい
それ最強じゃないよな 0432名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 15:24:49.93ID:mPlR8VZ30
>>431
そら最強馬なんて存在しないからな
だから歴代最強クラスの馬はいるけど
ディープもその一頭ってこと 0433名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 15:27:55.34ID:6FJXWKmM0
>>431
one of the 最上級 複数名詞 の構文でしょ
日本でも最も美味しい肉のなかの一品とか言ったりすんじゃん 0434名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 15:42:40.64ID:LO1bGeiQ0
日本馬は無敗で古馬牡馬G1勝った馬すら居ないからな
皆体調が万全じゃなかった展開が向かなかった不利があったといって
強い馬と当たれば負けることもある馬ばかり
体調が悪ければボルトだって桐生に負ける
日本はスクラッチが許されてないから登録したら出さなきゃならん
全力で仕上げたときだけ出すのが許されるなら、キンカメは無敗で引退してる
無敗で引退したからと言って過去の歴代名馬に勝てる保証もどこにもないしな
2000mと1分30秒で走る馬が出てきたら絶対に敵わないけど
そんな馬はありえないし
0437名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 16:50:53.84ID:6FJXWKmM0
0438名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 17:28:18.41ID:hZrx58aVO
>>426
ポップはディープより強かったんだね
不利さえ無ければ優勝ポップロックで2着ディープインパクト たった1戦でハーツ>ディープは早計だわな
ただ今後勝てるか分からんからこそハーツは海外路線に回されたのも事実
0440名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 19:00:10.42ID:xAvmiAE+0
各国の歴代最強馬候補で無敗馬なのはフランケルとキンツェムくらいか?
>>429
ディープ自体が走る事が大好きだったようだし、紳士らしいからね
菊花賞なんか解りやすいけど、騎手が指示せずとも勝手にスパートしようとしてたからな
ステゴの子は曲者が多いように、馬の性格は結構遺伝するような気がするわ
そういう点でディープ親子は競争馬として非常に優れた性格だな
ディープは身体能力では、
3歳4冠を決めた化け物達と比べるとワンランク落ちる印象だな。ディープが負けたから
解るように、菊を最大目標にした後の出気落ちで古馬まで倒すのは至難だからな 0442名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 20:42:34.77ID:MmIkwd6+0
ハーツに負けたのはハーツがディープより強かったから、単純なことだな
0443名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 20:47:27.83ID:ct2loNUu0
忖度で三冠とったのにルメールが空気読めなかった
凱旋門賞薬物失格で台無し
勝つ前から銅像建つし弁当売るし
これって、三冠取れるかという菊の時にあってもそんな1頭を特別視する事やっていいものかと思うけど、
現実は1冠取っただけのダービーの時に毎年出る皐月賞馬をこれだけ特別扱いだからな
時が経って熱気冷めてから話聞くといかにも異常さが分かる
0445名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 21:07:09.20ID:ct2loNUu0
本当に強かったにしろやり過ぎ
あと当時のハーツが強いのは間違いない
アルカセットのJC見てから出直して来るといいよ
0446名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 21:08:14.73ID:z3TXFzQo0
無敗の3冠馬の息子のトウカイテイオーも無敗の皐月賞馬
だがダービーの前に銅像は作られなかった
0447名無しさん@実況で競馬板アウト2018/02/28(水) 23:33:40.41ID:cWw0arTO0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト