日本経済新聞「ディープ産駒の成長力不足は定説となった」

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0001名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/14(土) 11:04:53.07ID:sWZQ46vU0
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32868160R10C18A7000000/
2日目の当歳部門ではこの傾向がより明確になった。最高価格はディープ産駒のリアアントニアの2018(牡=落札者はサトミホースカンパニー)で2億9000万円だったが、
昨年の最高価格のちょうど半額。1億円の大台に乗ったディープ産駒も5頭で、昨年の9頭から大きく減った。
前年、高額のディープ産駒争奪戦に加わった主体のうち、近藤利一氏やネット企業のDMM.com(東京・港)が「降りた」ことが大きく影響したが
、長期的にはディープ産駒への評価が現実に追いついたといえる。早くから指摘されていた4歳以降の成長力不足は、
サトノダイヤモンドの昨年秋以来の不振で「定説」となった。加えて、既に相当数の後継種牡馬が登場したが、存在感は薄い。
種牡馬価値も考慮して大金を投じるなら、ルーラーシップやロードカナロアを出したキングカメハメハの方が期待感が大きい。

0533名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 20:51:56.83ID:Zhb0BBNY0
古馬G1含む複数勝
リアルインパクト、ヴィルシーナ、ジェンティルドンナ、ショウナンパンドラ、エイシンヒカリ、ミッキーアイル、マリアライト、トーセンスターダム、ヴィブロス
9頭
古馬G1一勝のみ
トーセンラー、ダノンシャーク、スピルバーグ、ラキシス、サトノアラジン、リアルスティール
6頭

古馬でこれだけ勝てる種牡馬いないわけだか。

0534名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 20:56:15.65ID:iI2BT+iV0

0535名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 20:56:37.05ID:8a0VVj+O0
>>533
それにしてにジェンティル以外、見事に持続力皆無のワンピーク型だなw
ディープ牡馬は早熟馬はもって3歳まで、古馬になってから勝つ馬は年間通して活躍出来ないワンピーク型
それがG1はせいぜい2つしか勝てない最大の理由

0536名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 20:58:46.27ID:RQJD8pTL0
>>1
まあ、言ってることは競馬ファンなら誰でも知っていることじゃんw

0537名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 20:59:52.95ID:RQJD8pTL0
>>39
これは正論だな

0538名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 21:08:53.88ID:Cd5WJlVM0
ブランド価値はあるけど種牡馬価値はないのがディープ、種牡馬価値が無いのが定説になりつつあるのでブランド価値も暴落していくだろうな
種牡馬として価値ないなら獲得賞金による収益で判断せざるを得なくなるので今年のセレクトセールでのディープ産が暴落したのはその前兆といえる

0539名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 21:11:52.53ID:Cd5WJlVM0
ディープ産というだけで種牡馬として高く売れないなら獲得賞金による収支で価格が決まるようになる
これからはディープ産は種牡馬価値が低くあくまで獲得賞金だけで価格が決まるようになる

0540名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 21:14:31.20ID:Cd5WJlVM0
ダート馬が安いのは種牡馬としては全く価値がないので期待できる獲得賞金で価格が決まってる
ディープ産も今後はダート馬と同じ現象が起きると思われる。ディープ産は最高峰がサトノダイヤモンドなので種牡馬として全く期待できないのが定説になりつつある

0541名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 21:16:17.08ID:p6Ed0s070
お前の人生と何か関係あんの?
どーでもいいわ

0542名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 21:18:28.72ID:RVqb2f1j0
>>539
普通に考えてディープ産とブラックタイド産で同じ成績ならディープ産の方が人気出るだろ。
シルバーステートなんてディープ産じゃなかったら種牡馬どころか復帰の可能性すらなかっただろ。

0543名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 21:18:28.87ID:Cd5WJlVM0
今年のセレクトセールでディープ産は最高価格が去年の半額で1億超えも9頭から5頭へ激減
どう見ても馬主がディープ産が種牡馬として価値ないというレッテルが確定したのが今年な気がする
この傾向は来年以降さらに加速するのは確実と思われる

0544名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 21:21:43.21ID:Cd5WJlVM0
種牡馬として高く売れる可能性がないディープ産は今後は種牡馬になった時の高く売れるという期待はされずどれだけ賞金獲得できるかで価格が決まるようになる
種牡馬価値が無いと判断されてるダート馬は期待される獲得賞金で価格が決まる。ディープもダート馬と同じように種牡馬価値無しで判断されるようになる

0545名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 21:24:32.66ID:Cd5WJlVM0
セレクトセールでの最高落札額が半額になり1億超えが9頭から5頭に激減、ここまであからさまなディープ産の退潮が見えた以上来年以降この傾向は加速する未来しか見えない

0546名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 21:25:53.61ID:gzswD0gw0
>>533
超優良繁殖を独り占めしてこの程度w

しかも、現役最強すら一頭もいないw  最悪の結果だろ。

0547名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 21:27:58.67ID:Cd5WJlVM0
今年のセレクトセールで最高落札価格が去年の半額になり1億超えが9頭から5頭へ減少これは妄想じゃなく現実だからな
サトノダイヤモンドはじめディープ産が全く成長しないと馬主達に確信されたのが今年なので来年以降ディープ産が見直されることはまずないと断言してもいい

0548名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 21:28:08.08ID:gzswD0gw0
あ、馬場もJRAが見事に忖度したクソ軽い馬場での結果だし。

今年のダービーに向けては、1000万条件で、2400mを2-22秒台で走破できるクソ馬場だったしな。

ドーピング馬に振り回されて本当に強い馬は一頭もでない暗黒の歴史だな。

0549名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 21:30:34.95ID:u0SJ+L300
>>544
安くなら売れる可能性あるから少しは上積みあるでしょ
あと重賞、GTのタイトル欲しい馬主は金出すし、大暴落はない

母が超良血とはいえリオンディーズより価値のありそうなディープ仔種牡馬が恐らく0という時点でお察しか
キズナさんは一応ルーラーシップと同額程度のシンジケートと推測されるんだっけ?

0550名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 21:31:35.96ID:Cd5WJlVM0
今年のセレクトセールは過去最高の売上で絶好調だったはずなのにディープ産だけは去年の最高価格の半額になり1億超えが9頭から5頭へ激減
今年はディープ産が一人負けしたセールだったな

0551名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 21:33:52.40ID:Cd5WJlVM0
>>549
大暴落は無いって言うけど今年のディープ産の最高落札価格は去年の半額で1億超えが9頭から5頭に減ってるんだよ
種付け料4000万に大幅値上げしたのに価格が暴落ってこれアカンやつでしょ

0552名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 21:37:23.08ID:Cd5WJlVM0
普通種付け料を大幅に値上げしたらセール価格は上がるのに今年のディープ産は最高落札価格が半額になり1億超えも9頭から5頭に減った
今年が大不況でセールが低迷してるならわかるけど今年のセールはディープ産以外は過去最高の売上だったんだよね
今年のセレクトセールではっきりしたのはディープの一人負けで今年のセール価格からディープの種付け料は2000万以下に下げることをおすすめする

0553名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 21:56:23.53ID:et3gcLI/0
あれだけの繁殖を揃えてもらってこの体たらく。
だから叩かれるんだよ。

0554名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 22:33:58.79ID:1m3h+J7h0
種付け4000万って事は1000万下条件戦を5歳位まで
たらい回しにしてこき使ってやっと回収出来るかという金額
降級制度廃止は応えるね

0555名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 22:36:36.22ID:1m3h+J7h0
マイル以下で成績出しても種馬としては価値低いからな
その時代の絶対王者、しかも2年連続クラスでやっと重い腰あげる
レベル

0556名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 22:40:49.25ID:AJamI5/30
種付け料からしたら非サンデーのキンカメの方が評価上だったわけ
ディープの繁殖キンカメに回せよ
そろそろ死ぬぞカメ

0557名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 22:42:21.58ID:1m3h+J7h0
まあ内国産がダメならまた社台が本気で種馬輸入して来るよ
今でも保険程度にはしてるけど

0558名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 23:00:08.40ID:DdclUGuq0
http://www.jbis.or.jp/ranking/result/?rid=4&;y1=2018&y2=2015&y_f=2018&y_t=2018&y3=2018&cource=0&kei=1&kbn=1&tord=1&hirasyou=1&baba=1&dist_f=&dist_t=&keyword=&items=20&x=39&y=16
これが今の3歳世代で
http://www.jbis.or.jp/ranking/result/?rid=4&;y1=2018&y2=2013&y_f=2018&y_t=2018&y3=2018&cource=0&kei=1&kbn=1&tord=1&hirasyou=1&baba=1&dist_f=&dist_t=&keyword=&items=20&x=78&y=18
これが今の5歳世代

むしろディープが一番成長してないか?

0559名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 23:03:52.01ID:/6TRarTW0
>>512
グラスワンダー、当初は社台入り。
しかし、初期の結果が出るか出ないか程度の4年くらいで放出。
ボリクリくらい優遇されていればというのはある。

0560名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 23:06:03.99ID:jcYO9qdX0
5歳世代ってハーツ種付中止、キンカメ体調不良で激減世代じゃねえか(笑)

やり口が在日と同じ手法(笑)

0561名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 23:10:13.62ID:DdclUGuq0
>>560
みんな嬉々としてディープ早熟組と言ってる世代でもあるんだが

0562名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 23:11:15.58ID:Djadd+Nr0
5才世代の3才時と今を比べなきゃわからないんじゃない?そういうのって。

0563名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 23:11:19.24ID:64iQCUwb0
古馬になってから台頭するのがいない訳じゃないけど牡でクラシックを賑わすようなのが古馬になると見事なまでに枯れるか故障で終わるのが悪い

0564名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 23:12:39.92ID:+Xj3XTi00
リーチがディスったのも大きいかもな
まあディープ買ってるけどw
風俗で嬢を説教するけど
やることはやるオッサンを連想したけどw

0565名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 23:18:12.62ID:9II9Ynvb0
やっぱフサイチとかDMMとか成金どもがバカみたいに競らないとなー

0566名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 23:22:45.55ID:DdclUGuq0
>>562
3歳は無いが2歳のデータならあるで
http://www.jbis.or.jp/ranking/result/?rid=2&;y1=2015&y2=2016&y_f=2018&y_t=2018&y3=2018&cource=0&kei=1&kbn=1&tord=1&hirasyou=1&baba=1&dist_f=&dist_t=&keyword=&items=20&x=19&y=20
ディープステゴは5歳で上がってキンカメメジャーは下がってる

0567名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 23:34:05.50ID:DdclUGuq0
それにここ10年でクラシックを勝ったあと古馬G1を勝ったのも6頭しかいない
ピサフラッシュオルフェシップキタサンダイヤモンドだけ
クラシックを勝った馬は大抵古馬G1は勝てないし
古馬G1を勝つのはクラシック取れなかった馬ばかり

0568名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 23:39:08.04ID:YZrRdLKp0
>>559
グラスは繁殖牝馬を確保できれば大物は出せただろうね
底辺の繁殖牝馬からスクリーンヒーローやアーネストリー、サクラメガワンダーとか出してたくらいだし
ただしアベレージタイプの種牡馬じゃないから優遇されにくいのも分かる
かといってディープみたいに大物が全くでないのも考えものだが

0569名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 23:42:39.06ID:c7Z4pfkF0
>>568
底辺の繁殖(ダイナアクトレスの牝系)

0570名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/16(月) 23:53:08.81ID:6YWFev0OO
>>565

見せ玉買いしても 成り買いする客居ないから 急落

馬主の読買い力の進歩

0571名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/17(火) 00:02:22.27ID:+xoaG0iB0
以前はアンチだけが成長力不足を指摘して他から馬鹿にされてたけど
いつの間にかディープ基地以外の間ではほぼ定説になってんだよな
アンチは先見の明があったと言える

0572名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/17(火) 00:03:27.82ID:wTbEYhDE0
>>571
むしろアンチはクラシックを勝てないって馬鹿にしてた気がするが

0573名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/17(火) 01:45:47.56ID:mx9oBHPS0
>>567
エピとかロゴとか抜けてね

0574名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/17(火) 01:55:29.47ID:7i0cRjc50
>>569
スクリーンヒーローの近親見ればわかるがろくな馬がいないよ
GT馬ももちろんいない

0575名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/17(火) 01:58:39.83ID:7i0cRjc50
>>567
そもそも、ここ8年はディープインパクトが超繁殖牝馬を独占してるわけで、
そのなかで他の種牡馬が大物出すのがどれだけ大変か分かってる?
クラシック勝った馬が古馬で〜って、それ、ディープが繁殖牝馬を独占してるから歪んでるんでしょ

0576名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/17(火) 05:35:42.21ID:YhU35cjB0
>>575
日本で最良の牝馬グループである母父サンデーに付けられないんだから非サンデー系統の種牡馬となら五分五分じゃね?

0577名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/17(火) 05:44:15.83ID:1p14iqz80
ディープ産駒三大格言「ディープ産駒に大物無し、底力無し、成長力無し」
これさえ覚えておけばよい

0578名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/17(火) 05:54:49.28ID:PDYkjZPV0
国内重賞で2013年生まれで比較してみた抜けてたらすまん
ディープ→2才・3勝、3才・19勝、古馬・2勝(内G1勝ち7)
キンカメ→2才・2勝、3才・2勝、古馬・5勝(内G1勝ち2)
ステゴ→2才・0勝、3才・1勝、古馬・4勝(内G1勝ち2)
ハーツ→2才・1勝、3才・1勝、古馬・0勝(内G1勝ち0)

まぁ早枯れだろうがディープ買うよね。

0579名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/17(火) 06:15:17.91ID:Oe1r66mI0
>>563
古馬になって台等する馬も
トップクラスはピークが短いのは共通してる
スピルバーグなんて典型だろう

0580名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/17(火) 06:35:44.85ID:1Vv2DaS70
>>20
これだから野元はすげーわ
文才も同じ東大出の連中で頭抜けて説得力あるしな

0581名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/17(火) 07:35:37.03ID:mviCghe90
>>575
そんなに独占してないだろ
ディープの繁殖で他種牡馬が結果出してなかったりする
逆もまた然りだが

0582名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/17(火) 07:42:16.05ID:wE2bo4fAO
早熟マイラー量産機

0583名無しさん@実況で競馬板アウト2018/07/17(火) 08:43:32.44ID:Yfe7LupR0
>>1
これは珍しく日経が正論

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