日本経済新聞「ディープ産駒の成長力不足は定説となった」
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https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32868160R10C18A7000000/
２日目の当歳部門ではこの傾向がより明確になった。最高価格はディープ産駒のリアアントニアの2018（牡＝落札者はサトミホースカンパニー）で２億9000万円だったが、
昨年の最高価格のちょうど半額。１億円の大台に乗ったディープ産駒も５頭で、昨年の９頭から大きく減った。
前年、高額のディープ産駒争奪戦に加わった主体のうち、近藤利一氏やネット企業のＤＭＭ.com（東京・港）が「降りた」ことが大きく影響したが
、長期的にはディープ産駒への評価が現実に追いついたといえる。早くから指摘されていた４歳以降の成長力不足は、
サトノダイヤモンドの昨年秋以来の不振で「定説」となった。加えて、既に相当数の後継種牡馬が登場したが、存在感は薄い。
種牡馬価値も考慮して大金を投じるなら、ルーラーシップやロードカナロアを出したキングカメハメハの方が期待感が大きい。 たぶんこいつキンカメがディープより種牡馬2年先行してることも知らなそう 今年のセール見たらキンカメ系よりハーツ系が伸びてたのに見てたのか？ あと最高価格は去年がおかしかっただけでG1馬の下がいない割には平均売却価格は去年より上じゃん 見てないがどうせ日経のモノケンだろ？
初年度にディープは外国に売った方が良かった、大失敗とか書いちゃって大恥書いたから固執してんだよ
その記事は見れないようにするし姑息 野元賢一だろうなと思ったけどやっぱり野元賢一だったわ ぶっちゃけダノンと里見がやめたらこのセール終わりだよな >>12
ビジネスジャーナルじゃないんだから
野元賢一のアンチディープっぷりは異常だぞ リーチはしゃーない
せっかく種牡馬期待して6億だしてもノーザンが後継はクールモアから買いますだもん セール価格下がったんだから種付け料下げざるを得なくなったな
4000万払ってディープ付けても社台以外だと主取り続出で元取れないケースが増えてきた 野元賢一は初年度にディープはマイラー、繁殖集めてこれじゃレベル低下する
あんときドバイに売っときゃ良かったんだよとワーワー喚いてその後恥かかされたので
そこから事あるごとにディープに粘着してる >>19
種付数抑制したいんだから、それでオッケー
その分海外勢と社台Gが付ける
本音言えばノーザンで独占したい 事実だからしゃあない
後継種牡馬なんて糞しかいない 4000万払うのは委託する馬主くらいであとはほとんどシンジケートの本株持ちだろ ディープバブル終了か
超良質肌馬に付けた割に早熟駄馬を量産しただけで終わったな 最高峰のセレクトセールですら1億の大台超えたのが5頭ってこれは4000万の種付け料がかなり割高になってきたね
セレクトセールより格が下のセールだともっと惨憺たる結果になりそう このノモケンってやつ競馬予想させたら酷そうなくらい毎回見当違いなこと言ってんだよなあ
ＳＳ死んで社台グループは確実に弱体化するとか言ってたし 繁殖レベルが同程度なら種付け料800万のハーツと対して変わらない値段でしか売れなくなってきてるし種付け料は1500万くらいまで下げるべき 日経の競馬専門記者ずっとやらされるとか、よほど能力か人格的に何かあんだろうな >>28
だから外からの申し込み減らすために高くしてんだから安くする訳ねえだろ 執筆者の予想が当たらないとか関係ないよ
現実のセールで1億の大台超えたのが去年の9頭から5頭に低下して最高落札価格も半額程度まで落ちたっていう現実
これは種付け料を下げざるを得ない 野元の記事って、気持ち悪いの多いよね。一体誰の味方なのか敵なのかわかんないうえに、何が言いたいのかもわからない。お金ない人の僻みや愚痴みたいなのが多い。 >>28
平均落札価格調べてみ
自分がバカだって分かるよ 昨今はノーザンファーム生産であることが重要で高く売れる要素もそれ。 >>33
種牡馬のアンチって皆こんなもんでしょ
ケンモメンみたいなメンタリティ >>36
繁殖レベルが同程度ならと言ってるだろ
実際ハーツ産で2億超えたのもいるから同程度の繁殖ならそれほど差がでないよ 【失われた１０年】量産型ディープインパクト牡馬お笑い図鑑 [第５版]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1530453871/
1名無しさん＠実況で競馬板アウト2018/07/01(日) 23:04:31.83ID:eQIeKTbX0
表紙：これ程の馬は管理したことがないとまで評されたSaxon Warriorさんと、赤っ恥をかいたオブライエンさん
https://pbs.twimg.com/media/Dg8XSe8WkAAFua9.jpg
はじめに
手前味噌ではありますが、前４版で予告した通り、Saxonさんがお笑い図鑑入りしたことは筆者冥利に尽きる思いです。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1511681801/26
更に前版から半年余の間に、ノンプさんも私たちに大きなお笑いを提供してくれました。
一方で次世代のお笑い候補達も誕生しています。
これらのお笑いスター達を新たに収載した
【失われた１０年】量産型ディープインパクト牡馬お笑い図鑑 [第５版]
を是非ともご一読下さい。 👀 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ディープが大物を出さないのが悪いのに
個人の記者叩きて
頭がおかしいのか？ディープ基地は ディープに集めた超絶繁殖ハーツに付けても高く売れることが今年のセールでわかったからわざわざ4000万出してディープ付けるより800万のハーツ付けたほうが賢いな
ディープだと下手したら種付け料すら回収できない危険もあるけどハーツならその危険は皆無 おいおい、来年種付料下がらなかったらまた見る目無しがバレるぞん でもディープの価値が下がってきてるのは確か
アゼリとリッスンの子供が２億行かねえもん
アゼリは子供が走らんからしゃあないがリッスンはタッチングスピーチも出してるのにこれ アンチディープ軍団
・日経新聞社
・近藤利一
・牡馬王道(灘高校→東大理三前期)
・ディープスレ、サンデースレのアンチ軍団(エリート多数)
ヤバすぎぃ！ でもまあ大筋で間違っては居ないんでないの
金棄てたくて仕方無いアホ馬主がノーザンを潤しただけなんだし
この血は近々途絶える可能性大なんだし ディープ買う人はクラシック勝ちたいから回収できるかは考えてない アンチじゃなく現実を指摘してるだけだろ
1億超えが去年の9頭から5頭に減少し最高落札価格が半額まで落ちた
最高峰のセレクトセールでこれだと日高産ディープは4000万の種付け料回収するのはかなりしんどくなる >>45
アホばっかじゃん
それに日経ってITの話でメモリとHDDの違いもわかってなかったくらいテキトーなとこやろ 難しい事言うつもりはないG１を3勝以上勝つ牡馬を出せばいいねん
どいつもこいつも似たような魅力がない馬ばかりで >>49
うわぁ...
日経新聞叩き出したよ... もうキタサンがディープの代表産駒ってことでいいだろ 金持ち連中も学習したんだろ
同じ良血繁殖ならディープとハーツの差がそれほど出ないっていう事実に気づき始めた バカが言うには来年はこぞってハーツクライに高級繁殖が殺到するらしいぜw >>57
金が余ってて余っててどうしようもないが、寄付とか善行に使うのはバカバカしいから馬やろう
って人たちばかりでしょ
本当に馬好きなら自分でオーナーブリーダーになりゃ良いのにね雇用も生まれる 批判ばかりしないで良いように受け止めよう
他より早い成長でダービーまで確実に活躍する種牡馬じゃないか 野元賢一「本気で凱旋門賞を勝ちたいなら武豊ではダメだ。」 今年のセールでディープ産が暴落したという現実を認められないやつがいるな でも日経って後追い情報だよね
さらにそこから鵜呑みにする情弱年寄りが追従するせいで番手扱いになるけど 野元賢一がこれまでことごとく予測を外してきたのは事実じゃん >>14
視野が狭い。競馬も経済活動。日経賞はじめスポンサーどもしてる。 >>67
栗山求がこれまでことごとく予測を外してきたのは事実じゃん サクソンウォリアーも早枯れっぽいしダノンプレミアムが秋不発になると来年はされに価格下落するな ディープは過大評価されすぎだな。種付け料が1500万くらいだとしっくりくる ソースはギャンブルジャーナル ← ばーか
ソースは日本経済新聞 ← 強すぎワロタ クールモアが年度代表馬や3歳クラシック優勝牝馬を日本に送り込んでディープに種付けさせてる話はガン無視なの？ フサローの扱い見てたらボッタクリ価格で買う奴は名誉どころか馬鹿にされてる気がする >>77
そいつらもディープの魅力の無さをすぐに気づくよ >>44
人間で言ったら、70超えてる婆さんの子どもだそ。2億出してまで欲しいか？ クールモアもいずれディープが早がれという現実に気づくだろ 事実ですから
値段高いのに
ディープ牡馬に大物なし でも日本ダービー勝ちたいならいい種牡馬じゃないか
だからダービー勝ちたくて仕方ない里見が毎年大金使ってるんだろうし >>77
この人昔からディープ批判は明確ではっきり下げて書くが
そのほかは一体何が云いたいのかわらない記事が多い
予測の当たりハズレはともかく物書きとしての能力はそれでしれる ダノンプレミアムが秋どうなるのか見ものだな
今までのディープ産見る限りマカヒキコースになりそう 野元は天皇賞短縮派だから大レコードを持っていたディープのアンチになるのは当然 >>1
書いてる奴がいつものおっさんじゃん。意味不明なことばかり喚いてるね ブラックタイドにディープと同じ牝馬付けた方が走るんじゃね >>89
大レコードはキタサンだし
レコード更新された馬とか気にしないだろ >>9
DMM参入の普通に去年がおかしいのに
去年と比べるってアホだよな。
この販売価格でディスられるとか
オルフェとかほかの種牡馬どうなるんだよって感じ 何処の記事かは忘れたが、日本の新聞で一番信頼できるのは日経らしいよw
なお、朝日新聞が最下位だった模様 でもクラシック、特にダービー勝ちたいならディープやろ >>21
海外人気があるから上げただけ。
オルフェも国内では主取りでも、
海外から人気出ればあがるかもよ。
あ、売られるか >>48
去年のセレクトが何故高値、高値だったか知ってるか？ >>87
マカヒキに失礼
ダノンプレミアはダービー6着だろ
皐月賞6着のファンディーナコースな >>88
こういう奴に限って、
オルフェ板では
ビワハイジ等で駄馬がでたのは
繁殖が婆さんだから！
って言ってたんだろうな ディープが登場してからダービーというかクラシックの価値が下がっちまった アンチディープ筆頭のノモケンの記事じゃん
古馬で一番重賞やG1勝ってるのディープ
そもそも春クラシック勝って古馬までG1勝てる馬の方が少ない 実名なんだからさぁ！まずは謝罪しようよ！
その後でしょ！妄想記事作成するのは！ >>70
オルフェはディープに匹敵するかそれ以上の種牡馬になると言ってたな 2chでは慧眼を持つ賢人たちがデビュー2-3年後には指摘し始めていた事実だがな カナロアとかオルフェも去年と同じぐらいだし全体的に見るとマエコーの買い支えが無くなったキズナと評価上がったハーツ系以外は横ばいか微増じゃん
見てないのバレバレ 現実として牡馬で古馬のG１を2つ以上勝ったのリアルインパクトとエイシンヒカリしかいないじゃん
どっちもレベルに疑問のある海外G１だし
当然ながらこの2頭がディープ後継かと問われれば全然違うし 吉澤譲治は完全敗北を認め
静かに去ったのに恥という言葉を知らないのかな ただのディープアンチやんｗルーラーレベルならディープも出しとるやろ 事実だもんなぁ
基地の頼みの綱だったサクソンも早熟マイラーだし リアパクとかエイシンヒカリとかめっちゃ成功しそうじゃん
特にリアパクはスピードあって仕上がりも早い
逆に言うと何年たってもこれ以上の後継が出てこないのが問題。。。 しかしなぜこいつはキンカメの名前を出したのか、そこが最大の謎 >>120
ドゥラメンテは新種牡馬として上々のスタートだけどカナロアは去年上がったせいか今年は横ばいだったのにな >>121
引退まで能力衰えず
G1も常に上位争いして丈夫で
種牡馬として早くもG1馬出してるけど
ディープにいたっけそんなの >>53
いいわけないだろばーか
だったら種付け料の半額はブラックタイドに渡せよ 今日経で野元もセレクトセールでディープ産の総額がいまいちだったって言ってたな ディープをごり押しするマスコミを叩く俺カッケ―系ですなｗ >>123
あー唯一のG1馬ねぇディープインパクトの孫だっけ？ ワグネリアンがダービー勝っても成長力無さそうで誰も期待してないし
こんなの書かれるのも仕方ないだろう 日経でも紹介されるディープタイマー誇らしい(´・ω・｀) >>8
続き読んだらハーツは評価上がったって書いてあるぞ サクソンウォーリアみてると本当に早生まれで一流半くらいでしっかり止まるなって思う 早枯れとかそういうの以前にこれといった後継種牡馬が1頭もいない時点で察しろよ
8年も何やってたの？ アンチがどうこうとかより
こういう記事を検閲できなくなった事自体
マスゴミのドープ忖度が通用しなくなった 後続を千切ってG1勝ったディープ産駒のレースっていくつあるの？ 別に早枯れだろうが早期故障引退だろうがこれと言った後継がいれば
万が一ディープ死んでもそいつに託せるから安泰だけど
それに値するようなの1頭もいないじゃん
ブリは早くも失格、キズナも微妙、マカヒキサトイモもこのままでは厳しい
一番今評価がいいのがシルステとか終わってる >>125
最高額がイマイチってのはわかるが総額は出した頭数に比例するからなんか違う気がする 底力がない根性なしばかりだから、大敗すると立て直しできないんだよな キンカメハーツの方がいろんな意味で将来性がありそう シルバーステートが評価されてるのは未完の大器というロマン要素
そして何より安価だから
虚弱がついて回るから後継にはなり得ない サンデーが日本馬のレベルを上げたけどディープが日本馬のレベルを下げたな 最強馬は三歳引退の欧米とはほんとに相性いいかもな
日本の後継種牡馬みてると次の代につながる可能性は低いだろうけど G1一勝で種牡馬入りでも溢れるディープ牝馬に付けられるのは大きいよ非ディープ 日経なんて所詮、アベの提灯持ちメディアだから(^^) >>148
でも産駒が母から早熟低能力を受け継ぐんじゃ先はないよ ディープインパクト牡馬の古馬中長距離GⅠ３着以内
大阪杯 １回（２０１８アルアイン ３着）
天皇賞春１回（２０１７年サトノダイヤモンド３着）
宝塚記念１回（２０１３年ダノンバラード３着）
天皇賞秋４回（２０１４年スピルバーグ１着・２０１５年ステファノス２着・２０１６年リアルスティール２着・ステファノス３着）
JC2回（2014年スピルバーグ3着・2015年ラストインパクト2着）
有馬記念1回（2016年サトノダイヤモンド1着・3歳のため斤量2kg減）
主役どころかわき役級すらほぼ出せていないこの事実 こんだけ古馬で勝つ馬がいっぱいいて成長力がどうたらとか母系ってもんを知らんやろ 古馬で勝つ馬は三歳時はサッパリ
問題はクラシック時期に活躍した馬が
古馬になったら見る影も無くなる事だろに ピークをどこに設定するかなんだろうけどな
みんなダービー狙いなんだからそこから落ちていくのは仕方ないだろ
その仕上げについてこれなかった馬がその後伸びる >>154
そんなんキンカメだってハーツだってそうだろ 古馬で勝つってもさして強くもないのがな
精神的に枯れるわけでもなく真面目なんでチャンスが回ってくるけど でもこういうアンタッチャブルなところに切り込んでいくから野元は良いよ
皆がみんな持ち上げてたら嫌な業界だよ カナロア、ジャスタはいい感じだし、オルフェも大物出せることは証明した
モーリス、ドゥラメンテも控えてる
時代が変わりつつある
ディープ時代は結局、暗黒期だったのかもな
結局、大物は一頭もでなかったのに良い繁殖牝馬を独占してたからね
他の種牡馬を優遇したほうが良かった気もするよ
しかし、超繁殖牝馬につけた世代があと５年は残ってるから、そこでさすがに一頭くらいは大物出して欲しいとは思う 「古馬」「牡馬」「国内」「2000m以上」「2勝以上」
とか条件つけまくりでないと語れないなら無理しなくていいよ。
そんな馬は他の種牡馬も一頭出せるかどうかくらいだろうに。
一般に、ディープ産駒は成長遅くて年明けデビューも多く、
種牡馬成績のわりに春クラシックに送り込める産駒は意外に少ないし、
それに産駒に純粋なスプリンターが一頭もいないステイヤー種牡馬だよ。 >>154
オルフェ、ゴルシのステゴ以外は全てだな >>155
そんなゲームじゃないんだから、ダービー勝った後に古馬になっても勝ちまくった馬なんていくらでもいるわ
ディープがそういう本物は出せないってだけだろ リーチはディープから手を退きつつあるけど里見は相変わらずなようだな
欧州にディープ産駒預託するとか言ってるし
英ダービーや凱旋門賞はじめとする大レース勝つとかほぼ無理だっちゅーのに 高く売れるしなサンデー入ってないキンカメ産駒
ディープの繁殖回せば成績もひっくり返るんだろうけど、もう歳だし厳しいか 何でもいいから1頭だけでいいから何か後継出せよ
何故その1頭すら出せないの？ >>161
他の種牡馬はディープみたいに超繁殖を独占してるわけじゃないから当たり前だろ
ディープがステゴ、スクリーンヒーロー、ブラックタイド繁殖牝馬のレベルで顕彰馬クラス出せるとかとても思えないし、
前提条件が違いすぎる >>161の条件って毎回キンカメ豚男がキンカメ貶めるために使ってるキーワードのような
キンカメもディープも同レベルってことじゃない？ >>152
繁殖の質と量を考えると酷い成績だな
全部ステゴかハーツに回していたその数倍は確実に数がいそうだな ディープインパクト産駒はG1勝ったら海外行かないといけないからきついな
他産駒は国内でぬくぬくできるけど >>158
ディープ産駒は古馬になってショボい
種牡馬価値低い馬しかまだ出せてないの二本立て
キンカメ挙げてるのは上じゃなくて下に対して
ルーラーでディープ産駒最高額と思われるキズナと同額、それ以上と推定されるカナロア、記事にないけどドゥラ他のキンカメのほうが、シンジケート入りして稼げる馬当たるんじゃね？ってことだし ドープ基地が風評被害とか言いそうだけどほんと真実だし日経はジャーナリストとして真面目に仕事してんだな >>163
いないとは言ってないけど
生産頭数が絶対的に多いんだから目立つだけだと思うけどね 超絶繁殖もらいたきゃそれ相応の成績残してから言えっての
チャンス掴むのも全部自分の成績からだ ステゴ オルフェ・ゴルシ
キンカメ カナロア
ハーツ ジャスタ？
スクリーン モーリス
タイド キタサン
ディープ ジェンティル
GIを何勝もする産駒なんてなかなか出てこないわな。
2頭も出したステゴが立派ってだけ。 キンカメはまだロードカナロアやドゥラメンテ出してるからな
ラブリーデイもいるし
ディープはサトノダイヤモンドやマカヒキだぞw ディープ産駒は古馬でもかちまくる
古馬になって成長力がないのはキンカメハーツ >>167
キンカメは日本の馬場に合ったサンデー繁殖を独占してるけど。
それにディープの繁殖だって年毎にオルフェだのボリクリだのサムソンだのにも回されてるじゃん。 ドープは海外挑戦したから評価する。まあ結果はドープだったが。
引きこもり忖度王者キタカスは恥を知れ >>176
ステゴはドリジャも居るけどな
直近で一番活躍した牡馬2歳王者じゃね？近年がダノンAリオンダノンBとかいうあれっぷりだし >>60
つまりアメリカ競馬に向いている、もしアメリカダートにマッチするようならね
母系はバリバリ重たいヨーロッパなのに不思議だね、先祖帰りしたのかな？ やっぱり種馬は現役時にドーピングしてでも超絶繁殖ゲットしないと厳しいね ディープインパクトって結局、ダイワメジャーみたいなものだよな
スピードがあるから失敗は少ない、しかし大物も出ない
繁殖牝馬のレベルを同じにしたら似たような成績になりそう
ただし、まだダイワメジャーのほうが大物出せる可能性は少しはありそう ステゴなんか繁殖レベル上がった途端に大物を出さなくなったし。
繁殖レベルを上げれば上げるほど産駒のレベルも上がる種牡馬って貴重だよ。 >>87
ダービー勝ててないしマカヒキ以下でしょー
ダノンプラチナの再来と言われてたのがドンピシャ
ダノンプラチナ、サトノアレスの再来 もし今ディープ死んじゃったらどうすんの
需要は量産型のディープ後継じゃなくブラックタイドに行っちゃうぞってぐらい酷いぞ >>176
ディープなら一頭も出せないよ
そもそもステゴやスクリーンヒーローがつけた繁殖牝馬からではディープなら重賞馬すらなかなか出せないだろう ブラックタイドとディープの種牡馬能力って250万と4000万ほどの差なんてないな
むしろ同じ繁殖付けたらブラックタイドのほうが勝ってる可能性すらある むしろ社台に囲われると種牡馬成績が下がる気までするな
社台が囲うと良血を最優先につけるのはディープになるので
血が濃すぎてつけられないのを除けば牝馬のレベルは1段下になる >>185
上がったっていってもディープの繁殖牝馬のレベルに比べたらぜんぜんだから
ディープがつけた繁殖牝馬はシーザリオクラスが何十頭もいる感じ セレクトでキズナ産勝ってるのがマエコーばかりなのが泣けた
必至に価格釣りあげようとして自分で落札しちゃったのかな
それとも積極的に欲したのか ディープはブランド価値があるので超絶繁殖集め続けただけでゴミみたいな繁殖しか集まらなければ結果出せないと思う
ゴミみたいな繁殖から大物出したスクリーンヒーローとディープならスクリーンヒーローのほうが種牡馬能力高いはず 先方ミッキーアイル
次方ダノンシャーク
中堅トーセンラー
副将サトダイ
大将キズナ
先方フェノー
次方ドリジャ
中堅ゴルシ
副将オジュウ
大将オルフェ
ディープ軍小者すぎｗ まあディープはここまで頭数出して後継となるようなのがいない時点でな
今ディープが逝ったら非サンデーの良繁殖は非ディープ系に分散される マエコーの買い支え無かったらキズナはもっと酷い結果になったってことだな
マエコーの買い支えあってすらキズナ産は低迷してた キングカメハメハは予想された以上に優秀だった
ロードカナロア
ドゥラメンテ
ラブリーデイ
ローズキングダム
アパパネ
これだけ出してりゃ、さすがにディープインパクト超えてるでしょ…ロードカナロアとアパパネはサンデー流れてないんだし
まだもう１頭ぐらい大物を出しそうな予感もある >>174
目立つだけ？
何言ってるか意味が分からない
クラシック勝った後に古馬になった後も無双する馬なんていくらでもいるし、
それが特異例とはまったく思わない
むしろディープ産駒のほうが全体から見れば特異だろ
サトノダイヤモンド、マカヒキ、キズナ、あそこまで弱体化する馬自体、他では珍しいし、
しかもディープ産駒の場合、それが当たり前だからな
他の種牡馬の産駒の場合は怪我の影響で駄目になることはあるが、ディープの場合は違うからな 根気よく現役続けてればリアルインパクト並みに走るんじゃねーの？ >>198
ルーラーシップもサンデーは入ってないぞ、ノーザンテーストが入ってるが キズナはディープ産駒にしては古馬になってからも頑張ってたと思うんだけど人気ないな >>192
どこが妄想なの？
実際にディープは各国のクラシックホースや超良血繁殖牝馬を集めまくってるよ
シーザリオクラスが数十頭って表現はまったく間違ってないと思うけど なんでディープインパクトって牡三冠馬出せないんだろう
初期にはみんながイメージしていたはずだ、この馬なら牡三冠馬を出すだろうと
しかし現実にはダメなんだものなあ
ほんと、先祖帰りした産駒ばかり出すイメージ
超早熟のザ・アメリカ馬みたいな奴を
２歳から短距離中心にガンッガン使い倒せば良いのにな
阪神に移ったとたん朝日杯を勝ちまくってるのとか、一番の典型例だよな
桜花賞も一時ディープ産駒の独占だったもの >>195
キンカメ軍（種牡馬価値優先）
先鋒ラブリーデイ
次鋒リオンディーズ
中堅ルーラーシップ
副将ドゥラメンテ
大将ロードカナロア
（控えレイデオロ他）
強い。ディープ軍じゃ補欠合わせても中堅すら抜け無さそう ディープ産駒の能力の上限の低さ
大量の牝馬を残すが先にいってどう出るか ここの連中はディープ産駒の成長力の無さは10年前から知ってた ディープ産最高評価のダイヤモンドですら冷静に見ればスクリーン2番手のゴールドアクターと互角程度 引退後種牡馬として高く売れないんならディープのセール価格は今後も低迷するな
一番有力だったキズナがこの有様じゃその他のディープ孫は壊滅状態になりそう >>199
ダービー勝ってから無双してる馬なんてそんなにいないよ
ダービー後にG1勝った馬ですら少ないだろ ディープの繁殖にブラックタイドをつけてたら凄い事になってたのかね ルーラー、カナロアも一時的な物ですぐドゥラメンテ産駒が圧倒するでしょ今の内に記事書き直せよ サトノダイヤモンドって陣営が有能だったら、三冠馬になれたと思う？
ぶっちぎって勝ててるイメージが無い馬だから、結局ダメだった気がするけどなあ
菊花賞後がサッパリだし…
似た感じのエピファネイア（シンボリクリスエス）は、その後もハマればジャパンカップみたいに能力の高さと衰えてないことを見せていたけども ディープ系はそれに相応しい低レベル豪州で生き残るよ 俺たちって先見の明があるよな
ディープ産駒デビュー直後から気付いてたからな
今こそアンチスレ復活させね？ >>211
トウカイテイオー、ナリタブライアン、スペシャルウィーク、ディープインパクト、オルフェーヴル
ディープ産駒がダービー勝つ前は普通にいましたが
故障して引退した馬除けばむしろ率は高いよ 日本競馬を20年後退させた大戦犯種牡馬ディープインパクト
あともう一歩の所まで近付いていた凱旋門賞制覇が完全に遠のいた >>213
レイデオロ×ディープ牝馬でウインドインハーヘア4×3のクロスに期待 まあ、キンカメも早枯れではないけどそこまで成長力ある馬少ないだろ ディープはストームキャットの劣化版だな
早熟でアベレージは高いけど成長しない
ストームキャットの仔は種牡馬としてそこそこ活躍してるので仔が種牡馬として駄目なディープはストームキャットより劣る クールモア「ファウンドウインターマインディング送るのでよろ」 >>222
えっ、成長力の塊なんだが
ロードカナトア、ルーラーシップ、ラブリーデイ
ディープは？ダノンシャーク(笑) 究極的な事言えば早熟でも全然いいんだよ
その早熟を受け継いだすごい後継がいればそれはそれで需要もあるし人気も出る
その割にディープ後継に早熟傾向のがいないのが問題
能力本当に受け継いでんのかよ 日経新聞に書かれちゃった…
ビジネスジャーナル笑とはレベルが違う ディープはアルザオだよ
ステークスウィナー多数
活躍馬が牝馬
ラインは途絶える そもそもサンデーサイレンスがそれほど優秀な種牡馬じゃなかった可能性すらあるからな
当時の日本競馬のレベルに比べたらサンデーサイレンスは優秀だったけど世界的にみてそれほど優秀じゃなかったかもしれない キズナが別格の大物だったみたいなことにしたがるけど
あれ、ブリランテと大差ないよな サンデー直仔で世界的に大成功した種牡馬っていないからな
サンデー直仔の海外成績だってサンプルは少ないと言ってもしょぼいのは確か >>223
ガリレオデインヒル入ってなくて芝で走るとなるとディープだわな
アメリカンファラオとかも付けてるがタピットみたいに失敗しそうだし
その選択が未来にどう影響するかは分からんが >>218
なんで故障して引退した馬を除くの？
少ないよ サンデー系の馬で海外競馬無双したのなんていないよね
局地的に勝ったのはいても向こうの頂点まで行ったサンデー系の馬いない そもそもディープ自体はヒョロガリ馬だって事忘れてるやつが多すぎでしょ >>231
オルフェーヴルの影も踏めないレベルの馬に期待せざるを得ない・・・
なんかセリ見てると駄目っぽいけど サンデーサイレンスが実は大した種牡馬じゃなくて海外から輸入した超絶繁殖のおかげで海外G1をたまに勝ってるというのが真実
向こうで年度代表馬級のはサンデー系からは出ない気がする ディープが駄目だとしてじゃあサンデー系で海外で無双できる種牡馬って日本にいるの？
サンデー系自体が種牡馬としてたいしたことないんだよ フランス年度代表馬ダビルシム
デットーリで良かったのにスミヨン… じゃあ○○なら～とななんの意味もない低脳レスはやめろ
ディープは4000万の価値は全くないということ、この事実は変わらんよ 住吉が合ってないのもあるけどパンクしたしなダビルシム ダビルシムの最後の勝利が2歳10月でその後は1勝も勝てず
まさにディープなどのサンデー系そのままの成績 >>195
ミッキーアイルやシャークよりはスピルバーグやマカヒキの方が幾分マシだな ダビルシムの頭のおかしいところは正にサンデー系
デットーリはマイルも行けるような口ぶりだったけど気性的に1400までのタイプ またサイゾーか？
3流スポーツ紙か？
日 本 経 財 新 聞 >>252
まあ生きてるうちに天皇賞（春）を短縮するか
春にも東京の中長距離G1を作るかするまで
死なないおっさん記者の戯言と思えば ディープだけじゃないと思う。日本の馬産の最大の失敗はサンデーサイレンスの血にこだわりすぎたこと
社台の一人勝ち状態になった結果サンデー系種牡馬に良血を集め続けた 競馬って突然変異で強くなった馬が一番楽しいと思うの
そこそこの馬を出し続けるとかいらないの 最初はダンスインザダークに期待したけど良血繁殖からことごとく駄馬作り続けて失格次はタキオンに期待したけどポキポキと故障しまくって失格
ディープは超絶繁殖集めて数字だけは出してるけど成長しないというのが定説になりつつある サンデー直仔でまともな種牡馬が少ないということはサンデーそのものが種牡馬としてはたいしたことなかった >>258
競馬やってりゃ絶対出るからなG1馬
凄い馬が見たい 春クラで削られてアボン
春は無理せず秋から使っても古馬王道、海外で削られてアボン…
厳しいレースをすると削られて戻らない
成長力というか復原力すらない でも今年の3歳は今後期待できそうなのが多いよね。まだまだこれからだよディープ産駒は サンデー系は早がれ気味だけどディープはその中でも早がれ度が目立つ
サクソンウォリアーも今後は尻すぼみの成績になるな 宗教と同じで一度オウム麻原を信じちゃったらなかなか否定できなくなる
ノーザン関係者もディープを否定することは自分たちの今までの競馬を否定することになるので多分死ぬまでディープを崇めるだろうな ディープ=早枯れ早熟
長らく競馬界では皆思っていても口に出しちゃいけないタブーを、ついに公にしちゃったか(^^) さすが毎週競馬予想する日経さん。きちんと勉強されてますな。 >>258
生産者や馬主はそれじゃやっていけんだろ ダンスインザダークみたいに良血集め始めた最初からコケてくれたら見切りやすかったけどディープの場合早熟なので春クラシックの頃までは一流っぽく見えるからな
ただその後成長しないというのはどこの誰が見ても明らかなのでディープは種牡馬としてはたいしたことない >>266
古馬になって斤量が重くなるとダメ説
牝馬は2kg減だからジェンティルドンナやスマートレイアーみたいな馬も出てくる >>266
デカいほうが足にも喉にもリスクなんだが ダンスはボリクリみたいに母系に入ると悪くない感じだけどディープの早枯れ遺伝子はヤバそう まだディープ早枯れを認めたくない奴らはサクソンウォリアー、ダノンプレミアム、スタディオブマンの今後を見て判断してほしい
サクソンはすでに早枯れ始まってるし後2頭も今までの傾向からかなりの確率で早がれする >>267
競馬としがらみの無い日経だから出せる記事だな。
競馬で食ってるスポーツ紙などは、書きたくても絶対に書けない競馬界のタブーですから(^^) >>20
その通りになってるじゃん
後継最有力がリアルインパクトなんだしさ ディープで一番2歳～引退まで能力を発揮し続けた馬ってリアルインパクトかトーセンラーだよな さくっと完成して能力は発揮し続けるけど足りてないのがディープ産駒の特徴
サトダイマカヒキ辺りも頑張り続けてるけど能力が足りてない >>190
一段下でも他よりいいのはセレクトセールでわかる ワグ、ダノプレは秋にどうなってるのか…
ここまで牡馬の大物が出ないとは思わんかったわ 現実にディープ産駒は古馬でも活躍して稼ぎまくってるからなあ
これだけの繁殖を集めてとかよく言われるけど産駒が活躍したから良い繁殖を集めたのにさっぱりな種牡馬が多い
こういうことを言う輩はただただ無知を晒してるだけだと思うわ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ レベルの低い海外抜くと牡馬で古馬になってＧ１・2勝以上した馬がいないというのは異常
もう8世代も回ってるのに
特にダービー馬に至っては古馬になって重賞勝利自体キズナの大阪杯だけという
成長力不足かは具体的な理由は分からないが現実として勝ててないからどういわれても仕方ない >>288
2億8千万 New World Power 母リッスン 1勝
1億9千万 Leathal Impact 母ミュージカルウェイ 未勝利
1億 Deep Sea 母シャムロッカー 未勝利
8500万円 Love Conquers 母ラブアンドバブルス 1勝
7000万円 Ferce Impact 母ケイアイガーベラ 1勝
5,400万円 Zippr 母サンドスラッシュ 未勝利
3800万円 Impact Point 母ルンバブギー 未勝利
3500万円 Sunday Bess 母リーサ 1勝 二着多し
（不明） Teepee 母フォレストレイン 未勝利
セレクトで英愛仏に持っていかれて現地デビューまでした馬
先のセレクトで海外が買わないとか記事あったけど当たり前の気がするわ
賞金安いんだ海外組は間違いなく大赤字だと思われる ディープ産駒は早熟で早めに完成する傾向があるのは確かなんだけど
完成が遅い馬がいるのも確かなんだよね
そんな馬でも古馬G1勝ちまくる馬がいきて
全体的に小物ばっかりというところを考えると
ディープ産駒は上限低いだけという答えになってしまう 古馬での成長力ガーってなる日本より
3歳までが勝負のヨーロッパの方がディープ需要がありそうだしスタイルにも合ってる
あっちで育成すれば起伏が激しかろうが、芝丈が長かろうが、時計がかかろうが対応出来るみたいだし
なんなら輸出してみては？ まあ、所詮、薬物で下駄履かせた成績の馬の種が優秀なわけないからな(^^) サトノダイヤモンドも罪作りな馬だよね
菊→有馬と勝って、翌年以降日本の主役に成れなかった馬って
日本初じゃないの？ >>278
日経が競馬で食っていない？？競馬やったことない人かな？ >>20は「こいつはそういう粘着キチガイ野郎なんだぞ！」って叩こうとしたの？
アホ？マイラーじゃん >>299
正直サトノダイヤモンドは凱旋門は勝てないにしても上位争いは出来る器だと思ったのに
春天であれ？てなって
フォワ賞であっ・・・ってなって
凱旋門賞でやっぱりな・・・って既に前哨戦の時点でお察しの弱さだったからね 言ってることはあってるけど高額肌馬ディープにつけとけば
走らなくても高額で売れるから問題ないんだよな ディープ系種牡馬期待度
1 サトノダイヤモンド
2 シルバーステート
3リアルインパクト
4キズナ
5ワールドエース
6エイシンヒカリ
7ワグネリアン
8ミッキーアイル
9マカヒキ
10トーセンラー >>302
キズナと同じで春天で歯車が狂ったな
馬が一気にやれてしまったというか ディープ後継 種付け料
350万 キズナ
200万 ディープブリランテ
150万 ミッキーアイル
100万 スピルバーグ
100万 ディーマジェスティ
80万 リアルインパクト
80万 シルバーステート
70万 トーセンラー
50万 トーセンホマレボシ
50万 ワールドエース
見落とし間違いあるかも 本当のこと書かれて焦る奴wwwwwwwwww
ディープを家族だと考えてる精神病患者wwwwwwwwww 250万 エイシンヒカリ
50万 ヴァンセンヌ
50万 ダノンシャーク
見落としてた ディープ後継 種付け料
350万 キズナ
250万 エイシンヒカリ
200万 ディープブリランテ
150万 ミッキーアイル
100万 スピルバーグ
100万 ディーマジェスティ
80万 リアルインパクト
80万 シルバーステート
70万 トーセンラー
50万 トーセンホマレボシ
50万 ワールドエース
50万 ヴァンセンヌ
50万 ダノンシャーク >>260
タキオンが早世したのが痛い
ディープと同レベルのアベレージで大物も出せるという親父そっくりのチートさだった
ただ、異様に脚がもろいという決定はあったがな
あとサイレンススズカが生きてればな
サンデー系はハーツとステゴがなんとか繋げてくれるかな？
ディープはキズナあたりが予想外に活躍すればだが期待感は低い ディープは牝馬は強いってよく言われるけど
ジェンティルドンナ一頭よりブエナビスタやシーザリオと最強クラスの牝馬二頭だしたスペシャルウィークのほうが上なんだよな
確かにディープ牝馬には他にもそこそこの活躍馬はいるけど、繁殖牝馬のレベル差考えるとね ディープ産というくくりでの切り札ジェンティルドンナにしても
早速モアナアネラの評判おもくそ悪いんですが大丈夫ですかね・・・ これは知ってた
一番長く活躍したジェンティルドンナも古馬になったらハンデ分パフォーマンスが落ちたし全く成長してない シーザリオ系は大繁盛しそうな勢いがある
ディープ牝馬もいいお婿さんが見つかればね 一応母父ディープとしてはキセキがＧ１勝ってるけど
偶然か知らんがこれも古馬になってからっきしの駄馬になってるな >>286
そりゃ馬場を完全にディープ仕様に替えてるからな芝は すばらしい繁殖牝馬を用意されて、芝もＪＲＡが忖度馬場を用意して全面的にバックアップｗ
でも現役最強すら出せない。
そりゃまともな人はマガイモノだと気づいて買うわけないｗ >>68
金子さんも実質自家生産だぞ（ＮＦへの業務委託） >>286
欧州の重い馬場だと、菊花賞を楽勝したサトノダイヤモンドも失速ｗｗｗ 最近でもキタサン、モーリス、スワーヴと本当に強い馬にはまとめて粉砕されるドーピング産ｗ >>315
だいじょばないでしょ
全姉の産駒も微妙だし、競争実績と繁殖成績がイコールになるわけでもなし
ベルダムあたりの血統から大きいところ勝つの出たりしてなｗ オルフェなんて記事の中に一度たりとも言及されてなくて糞ワロタｗ 馬主にとって早熟は最も魅力的な特徴なんだが
馬主じゃないただの馬券好き馬好きや
寄生メディアにとってはあまり関係ないか >>312
この中ならエイシンヒカリ、ワールドエースだなあ
ワールドエースなんて本来300万ぐらいで種牡馬になるところを色々アレしたせいでこの価格だからな。お買い得すぎる 未だにG1を3勝以上できるディープ牡馬が一頭も居ないからなあ
あんだけ一杯産駒がいてこれだからどう見たって異常だよな 確かにディープ系で種牡馬成功しそうなのはサトノダイヤモンドだけだしな
先の見通しは非常に暗いと言わざるを得ない 現役時代からビジネスだったんだから貧乏人は文句言うなよ
たいした効果もないのに持ち上げて高額で売るサプリメントみたいなビジネス
組織絡みでドーピング揉み消したのもアンケートで常に1位なのも解るだろ ホント広く浅くって感じだな、ディープって
万人受けはするけど >>5
野元賢二はもう20年くらいずっとこんな日本競馬考察をしている。 今のところディープ系種牡馬での成功は皆無なんだよね
キズナが失敗したらディープ系＝失敗種牡馬のレッテルすら貼られそう >>337
もう既にセレクトセールの感じだとヤバい空気漂ってたな
落札してたのノースヒルズばかりだし >>327
観客からしたらサラリーマンみたいなロマンのない馬なんて何の魅力もないからな
だから場違いな障害王者の馬がアイドルホースになってしまう >>327
それは安く買えれば早くデビューして賞金稼げる早熟は馬主孝行だけどディープの場合値段が高すぎてそれでは元取れないんだよ >>20
外国のマイラーは
産駒は中長距離馬を量産するんだけどな マイネルみたいに安馬だと早くデビューして賞金稼げば馬主にとっては良い馬だけどそれは安馬にあてはまること
ディープ産みたいな高額馬はそれじゃ元取れない >>272
ダンスはリーディング２位まで来てるんだぞ
しかもBTやサンデーが生きてるときに
いまのリーディングサイアーよりも価値がある サクソンウォーリアも夏まで持たずに早枯れ(^^)
ディープの早枯れ早熟がクールモアを襲う！ 競り合って強いディープ産駒ってジェンティルドンナくらいだろ
あとはスピード差で押し切るか、一気に差しきるかで競り合いに持ち込まない馬ばかり
だから大舞台になると勝負弱い
スピードA、気性B、スタミナC、底力D クールモアがセレクトで買わなかったのも、ディープ産駒を評価してない証左だな。 サクソンはディープ産駒で2000でも長過ぎる感じだし、
得意のマイル戦でもう一度見てみたい サクソンの場合マイルでももう勝てないよ
枯れたディープ産がどうなるかはマカヒキ見ればよく分かる ディープ産が成長しないと思ってるやつに言っとくけどそれは間違いでピーク打った後は能力が下がり続ける 都落ちのようにマイルだのスプリントだの簡単に言うけどそこらはそこらで専門家がしのぎを削る激戦区だぞ
枯れた馬の最後の舞台じゃない しかし産駒がこんなにマイラーばっかりとはなあ
やっぱ薬使ってたんやなディープ ダート行こうにもダート走らないから潰しが効かないというw 3歳春まではマイルで通用するけどその後はマイルですら通用しなくなるよ
サクソンウォリアーもG1勝つことは二度とないよ こいつらちょっとでもディープ批判したらすべてアンチ扱い
マジで苦しんで死ねばいいのに
453名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ ea9d-/ykF)2018/07/14(土) 19:53:19.33ID:N7S70djN0
意味なんてないんだって
ただのアホアンチが私怨で書いてるだけだからw
454名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW a571-YWJt)2018/07/14(土) 20:30:56.81ID:Qe8CsFKC0
勝己も言ってたが当歳馬なんて牡馬が生まれるの遅かったから例年に比べてセレクトセールに出てないだけなのに一億円ついた馬が昨年の9頭から大幅に減ったとドヤ顔で言える馬鹿アンチ代表ノモケン ソースが日経新聞って適当だなあ
たかが日本でいちばん信頼度の高い全国新聞ってだけじゃん ディープではなく超絶繁殖に金出してるんだろ
生まれるのは金太郎飴だけど クールモアの評価が思ったほど高くないから、サクソンウォーリアも種牡馬になっても高待遇は望めないな サクソンは日本にうっぱらうでしょ
日本だけはぜったい高く買うし
その高く打った金で、またーディープつけたらいいじゃんｗ
でまた売るっと
ディープ前に一時覇権確定寸前までいったタキオンも
母父としてとんでもない地雷だったのが、今明らかになってるしなぁ
困るよなぁ、血統汚し捲くると ただでさえ小物ディープ牡馬で溢れてるのに
主な勝ち鞍2000ギニー母父ガリレオなんて馬を誰が買うの 超大物がでてこないんだよね
だからスター不足なのよ 古馬中距離G1を勝てるわけでもないしダートをこなすパワーもない
スプリントG1を勝ち切るようなスピードもない
とにかく早熟性を生かすしかない >>1
種馬獲得賞金ランキング2018年 現在1位であることには触れず。
素人記者かいな。
良血統でも調教がヘボでは、血の潜在力を引き出せんよ。 >>364
高いから海外勢はこないとか、走ってない産駒の兄弟が安くなってるとか
十分投資目線だと思うけど、他にはどんな感じの記事がほしいの? >>374
お薬注入して真の力を引き出すんだ！
つイプラドロビウムつベンチプルミンシロップ キズナがだめなら後継残せずに終わりそうだな
海外でもいいからサンデーの血は残ってほしい >>361
そんな奴が幅をきかせたら競馬人気がなくなるに決まってるだろうが セール見る限りキズナ産は何か競走馬として重大な欠陥を抱えてるようだな
それが何なのか情報が出てこないからよくわからんが >>374
この手の新聞で競馬記事ともなれば、読者は限られるだろうし、周知の事実だから
まず当たり前だという前提で入っているのでは。 サトノ マカヒキ ディーマジェが当たった故にサトノが実質三冠馬とか言われることあるけど
仮にそうだったとしても古馬になって糞雑魚化する三冠馬とか絶対やだよな ディープ産駒は大型馬でもパワーないな
なんでかわからんけど ディープはリアルインパクト次第じゃない？
キズナは種付数の暴力で一発出ればワンチャンあるけど ディープ産駒の当歳牡馬は生まれるの遅かったからセレクトセールに間に合わない馬が多かった(勝己談)
1歳ディープはむしろ1億超えは去年より増えてるがそこには触れず リアパクとか距離持たないのが100％確定してる馬じゃどうにもならん
同距離にカナロアモーリスジャスタと近年最強が揃ってて
その他にも何十頭とマイラー系種牡馬がいるのにどうやって戦って血を繋いでいくのか ディープ産ってセリでクソ高いけど高額落札馬のその後はどうなんですかね >>388
ディープに関してはむしろ走ってるほうじゃないかな >>388
サンデーが酷かったから比べたらまだいい >>388
国内は他種牡馬に比べたら良い
海外は全然ダメ ノーザンテーストと同じでディープの後継は出ないだろ父系は全滅
母系て生き残ると思う カタールに買われたのが軒並み駄目だったな
それなのに数少ない持ち帰り産駒が英仏クラシックあっさり勝つんだからわからんもんだ 1億越え何十頭といたサンデーで評価既にほぼmaxだった死後産駒のディープ自身7000万って糞安いな
今ディープ産駒で海外g1馬の仔と考えると 高額馬に限ればサトノダイヤモンドくらいでしょ。元が取れたのは。
だから、利一氏とか降りたわけで。 >>393
カタールの殿下は預託馬から産まれたディープ産駒セレクトセールに出してたみたい ディープ7000万は妥当な評価 チビで貧弱だから
まさか複数の薬物で心肺機能を嵩上げして三冠馬になるとは誰も予想できないし >>150
その母馬に高級種牡馬が充てがわれると思うと目眩がするようだな
ますますドープのせいで低レベル化が進む >>387
リアルインパクトはマイラーだが
ヨーロッパのマイラーは距離持つ産駒を輩出してくるぞ ディープ産駒はこれからだって。
今年はワグネリアン、ケーアイ、ダノン、フィエールマン等、今後期待できそうなのがいっぱいいる >>399
所謂馬力自体はかなりあるからねあっちの馬は デットーリ
｢私が今まで見てきた日本馬の中で、これは凄いと思ったのはエルコンドルパサー。彼は凱旋門賞を勝てたレベルにあった、スーパーホースだと敬意を表したい。
ディープインパクトは確かに良い馬だが、スタミナに欠けている。こういう馬は凱旋門賞に不向きなのです。｣ カタールはサウジと揉めた時に日本にお布施に来ただけだからな >>403
ルメールもディープは無理だと言ってるしな
ルメールはディープ自身の評価もあれだが 種牡馬
格付けチェック
超一流種牡馬
ハーツクライ ゴールドアリュール
一流種牡馬
ディープインパクト オルフェーヴル キングカメハメハ
ステイゴールド アドマイヤマックス アドマイヤムーン
普通種牡馬
ロードカナロア Ｆｒａｎｋｅｌ
二流種牡馬
クロフネ
三流種牡馬
ハービンジャー Ｒａｖｅｎ’ｓ Ｐａｓｓ カネヒキリ
シンボリクリスエス ダイワメジャー キングヘイロー
カンパニー ナカヤマフェスタ
そっくりさん
シニスターミニスター ルーラーシップ ディープスカイ
サウスヴィグラス >>403
デットーリの愛ダービー前のコメントと
レース後のコメント比べてないのか
笑ったがw >>400
ワグネリアンなんてディープ✕キンカメだぞ
ドゥラメンテみたいな超バックアップがないと
まともな肌馬付けられないわ >>409
ハーツクライとか
ステイゴールドとか
そいつらがつけられている
サドラー系やロベルト系牝馬つけられるだろう
スズカマンボなんてつけられていた牝馬がよさそう 毎年これは！って感じなのにどれも成長しないもんなあ
何か乾いた笑いが出るよもう 日経なら書ける記事。
他のスポーツ新聞なら デスクが 絶対止める
厩舎巡り行けなくなる！
日経は 葵の印篭だよ
格違い。 >>409
ハーツがつけるのはジャスタウェイに移るだろう
ステゴにつけてるのもオルフェにゴルシに移るだろう
ワグネリアンは現役時の成績で圧倒して
自力で非サンデーかつ非キンカメを集めなくてはいけない こういうスレが立ったら大体来るよなw
カデナ一応買うわw わざわざワグネリアンをつけなきゃいけない理由がないからな 買い入れる馬主が 計算合わ無いを漸く 判った。←遅いんだよ！
有名馬主コパが 前々から 指摘←的中したんだよ！
金捨てたいなら どうぞってね！私は 数学は凄く強いから。 外国記者から 見た番付表
一←日経
二←読売
最下位朝日 童貞では死なないだろ
種牡馬としてかなり厳しい血統ってだけで 今さらかよ
チャンピオンは牝馬限定って何年も前から言われてたのが定説
牡馬がＧ１を勝ったら２度とG1で勝たない
馬券の定石 成長力ガーって言う連中って間違いなく古馬王道、ひいてはGIレースしか見てないだろ？
現役種牡馬で古馬GI勝ち、重賞勝利数が１番多いの誰だか知ってたらこんな記事は書けないはずだし
2歳早くから結果を出しクラシック勝ちまくり古馬でも活躍できて海外GIでも通用する
こんな理想的な種牡馬そうおらんぞいや 2歳から5歳まで活躍してたのいたっけ？
ロゴタイプやドリームジャーニって優秀やったんやね 年齢が上がるごとに勝率、連対率等ががくっと落ちる
個々ではなく全体の傾向 ディープ産vs他種牡馬オールスター
そりゃ絶対勝てんわ
オールスターのいいとこ取り合わせれば最強の種牡馬が誕生してまうわ ディープつけてた良質肌馬にステゴつけときゃ凱旋門賞取れてたのにな >>427
ターゲットで調べたら言うほど落ちてなくて笑った そもそも、2歳3歳でG1とる馬で古馬G1もとる馬のが圧倒的に少ないんだけどな。
ディープの成長がーとか言う奴、そんな馬を複数頭だしてる種牡馬何頭いると思ってんだろ。 >>430
ステゴとか繁殖上がった残り数世代でオルフェーヴルステイゴールド世代を超えられなかったじゃん
AEIなんかももちろん、勝ち上がり率も3割近辺から大幅に上昇したりはしなかった
自慢だったAEI/CPIも今じゃディープに抜かれるのは時間の問題っていうね
ディープインパクト 1.238
ステイゴールド 1.250 >>20
野元すげえな
ここまで見抜けてたやつ当時誰もいなかったわ 日経新聞社員の肩書で競馬専念できるってうらやましいな 抜かれるの時間の問題って
まだ抜けてなかったのか？輸入繁殖いの一番に付けてて？
ディープって、ステゴと同等くらいの種牡馬だったって事？ [67106] ケセラセラさん
ノモケンという人を私はよく知らないんですが、ディープの種牡馬デビュー時からやたら批判して、いやケチを付けていた、何とかジョージは行方不明、東大出の水上なんちゃらもグリチャや主だった競馬番組から干されています。
し続けディープをごく普通に認めれば済む事です。
どんなにケチを付けられようが種牡馬リーディングを独走し、サイヤーオブサイヤーの道を邁進るむ事です。
迎合する必要は無いですよ。ごくごくフツーに認めればいいんです。
楽になると思うんですけどね～(^.^) [67106] ケセラセラさん
ノモケンという人を私はよく知らないんですが、ディープの種牡馬デビュー時からやたら批判して、いやケチを付けていた、何とかジョージは行方不明、東大出の水上なんちゃらもグリチャや主だった競馬番組から干されています。
どんなにケチを付けられようが種牡馬リーディングを独走し、サイヤーオブサイヤーの道を邁進し続けるディープをごく普通に認めれば済む事です。
迎合する必要は無いですよ。ごくごくフツーに認めればいいんです。
楽になると思うんですけどね～(^.^) リーディングサイアーではあるがサイアーオブサイアーになれるかは怪しい
サンデーサイレンスの時と違ってディープインパクトの子供にこだわる必要がないからな そもそも相当能力が低いぐらいは前から分かっていた訳だし
歴史的大失敗になるのは最初から予想がついていた事だからねｗ
ハーツ以下なのももう明白だしｗ
結局あの有馬みたいに忖度が無ければラキ珍だったという事ｗ
仔が証明しているしｗｗｗ >>261
欧州なんて2～3歳走れればいいんだからむしろ重宝されるんじゃね？
日本だと基本的に古馬になって走るから評価基準が変わってくるけど >>421
スポーツ紙でもなく、全国紙が社台に喧嘩を売るようなもんだからな。
安易には書けんよ。 逆にスポーツ紙では取材の関係で、書けるわけないか。 日経って、経済欄はデタラメばかりだけど、スポーツ欄は割とガチだよね。 ダノンプレミアムはサトノラーゼンと同血統だからもう成長しないだろう 最高価格はディープ産駒のリアアントニアの2018（牡＝落札者はサトミホースカンパニー）で２億9000万円だったが、昨年の最高価格のちょうど半額
これ確かに事実だけど昨年が異常に高かっただけやん
明らかに恣意的
比べるなら過去の平均でしょ 簡単に言えば現場の人間達にはお前らのバカみたいな戯れ言は届かないって事だよ 経済紙なら分かれよ
ディープx輸入牝馬はビジネスモデルとして大成功なんだよ
目先の金を捨てる馬鹿がどこにいる
そして断絶ディープライン >>447
サッカー(を主に担当する)：武智幸徳。競馬(のみの担当を条件に毎日新聞から移籍した)：野元賢一。
両氏が日経スポーツ記者の二枚看板でしょう。 >>447
経済界の御用達宣伝部やからな(´・ω・｀)
あんなん新聞ちゃうで >>422
長距離GⅠ廃止はない
日本のリーディング上位見ればわかるが
高速芝の日本じゃ
ステイヤー、中距離のほうが短距離馬より成功しやすい 日本の馬場で距離もたないようなのは厳しいね
バクシンオーカナロアぐらい抜けた能力がないと >>428
ディープが独占してる最高級の繁殖牝馬軍団VS残り物繁殖牝馬とサンデー系のごく一部の優秀な繁殖牝馬
ディープのほうが圧倒的に有利だな 一般的、定説
ディープの成長力について最近記事になるな キタサンブラックが居ればディープ系種牡馬はいらない >>277
今年の日本のダービー馬の名前が入ってないのにワロタw キム子とパチンカス里見以外は見限って新種牡馬に目を向けたという話だな キンカメは成長力あるのか？
つうか、サンデー以外でそんな産駒に成長力があるって言える程、2.3歳から活躍して古馬でも活躍し続ける馬を何頭も出した種牡馬なんて居なくねーか？ >>469
日本にはいないから、現在の競馬界のような状況になっているのだろう。 キンカメは王道は弱いって「パーフェクト種牡馬辞典」って本に書かれてたよ >>470
欧米豪のトップレベルのスタッドの種牡馬選定は3歳一杯での活躍が基準になってるよな。
古馬になってから活躍するような馬はそもそも種牡馬として評価されないから、何年も現役続けるし。
チャーチルもハイランドリールの種付け料の差ってこのコラム書いたやつ理解できるのかね。 まあ日本は古馬の中長距離がもっとも重視されるからね まあ日本じゃ用無しだからその手の早熟なだけの低能力馬
向こうでも途絶えると思うけどね早熟低能力馬しか出せない種牡馬 3歳一杯でも能力上限の低い早熟特化がほしい訳じゃないから ここまでディープ系ブリは残念ホマレも失敗キズナは走る前から終わってるからなあ
その他は地方レベルだし
リアパクも安田後は低レベル豪州と阪神1400しか勝ってないような馬なんだけど現状これがホープという
超絶レベルの繁殖でここまでかなりの生産頭数、これはある意味凄いよ ガリレオもモンジューも似たようなもんだからな。
人気種牡馬つくるの難しいよな。 ガリレオモンジューは古馬でもやれる馬を出してるし早期引退してる馬も身体的には低能力ではなさそう
ディープ牡馬の成長力の無さはガチっぽい ガリレオモンジューに後継種牡馬つくる能力あったらクールモアもディープに手出すこともなかったのにな。 クールモアはガリレオデインヒルの入った牝馬の相手を求めてタピットやディープ、自前のアメリカンファラオなんかを付けて回ってる
基本的にリーディング級が欲しいみたい タピットは欧州じゃゴミっぽいんでもうないな
来年はジャスティファイも候補 >>469
キングマンボ系はもう欧米じゃ
成長力ないか
もしくは勝ち馬率悪いなどで崩壊寸前
キンカメも社台の良血牝馬のおかげで
何とかやってるだけ
ディープのキンカメのせいでレベル落ちてる >>479
ガリレオ系は何頭もいるしキャメロット(モンジューデインヒル)までクールモア
アホみたいに持ってるガリデイン持ち牝馬ではインブリードきっついわ >>479
そいつらが能力あるから異形の血を求めてんだよ。
日本がサンデー系にキンカメ系を使うようにクールモアも違う血が欲しい。 サンデー系ならグラスがとっくの昔に結果を出してるんだがな
セイウンワンダー スクリーンヒーロー 欧州にディープの血が広まれば
日本馬の凱旋門賞制覇も近づきそう
欧州のレベル下がりそう 社台にあらずんば、馬にあらず。
マヤノトップガンあたりももうちょっとできたはず。 キンカメ版豚男死んだかと思ったらこんなところにいたなｗ ディープ産駒って、総じてカデナみたいな成長曲線を描くからな ドープ産駒が早枯れってことが順調に知られていってるわけか ドープ産駒で一番騒がれてたサトイモもあのザマ
サトイモに勝ったマカヒキもあのザマ
そりゃ早熟駄馬って言われても仕方ないな オルフェーヴル！
ジャスタウェイ！
ドゥラメンテ！
キタサンブラック！
一方ドープは…
リアルインパクトwwwww ブラックタイドすら大物出したのに
超絶繁殖のドープは雑魚しか出してないんだよな
情けない ドープもドーピングしてただけで成長力は皆無なんだろうな 競馬板や競馬場にいるオッサンはドープ産駒が早枯れって当然のように知ってたのに
クールモアや日経の記者は気付くまでに随分かかったもんだよな ドゥラメンテやキタサンブラックやスワーヴリチャードは日本総大将として堂々としたもんだけどマカヒキやらサトイモやらキズナは古馬G1で散々だもんな サクソンみたいなガリデイン牝馬つけられた馬は
種牡馬価値としては下がるけどな
というか単に使いづらいガリデイン牝馬に配合しやすいだけで
1代限りの使い捨て配合
種牡馬になったら母系が欧州では使いづらい
クールモアだとカラヴァッジオみたいなのが欧州に置いて異形で種牡馬価値があるわけで >>486
クールモアがね。
ダーレーはミスプロのドバウィ持ってる。 クールモアもフランケルを確保できていればディープなんぞに手を出すこともなかったろうにな >>499
カラバッジオだとガリデインにつけないで済むのか？アホな話だな。
ガリレオが今つけてる牝馬だっているんだから、父ガリレオの種牡馬だっていくらでもチャンスあるがものになってないのが現状だろ。 そういえばツールドフランスが薬まみれなんだよなwあれもスタミナやスパートする爆発力だけど何故か選手が小児喘息持ちだらけという超絶笑い話状態になってるw 超絶繁殖独占して早枯れしか出さないって日本競馬の癌だなまじで もうドープイプラクトは要らないだろ
超絶繁殖さっさと他によこせ >>497
クールモアはともかく日経は記事にするのに変な事は書けんから
気づいてても時間はかかる。 競馬村は団結して取材拒否があるから
ムラから追い出されたら飯の食い上げ
それでも今この記事が書けるという事は社台もポストディープを意識し始めたって事。
ディープももう16歳だから長くても5-6年だし、最晩年は馬質が下がること多いから。おそらく毎年クラシックに有力馬送り込めるのは2-4年
出来ればこの2-4年で名前を売ってくれる新しい種馬を探してる。 超良血繁殖産のディープ牝馬いっぱい抱えてるからな
非ディープ且つ出来れば非サンデーのポストディープ欲しいわな >>489
グラスワンダーも社台に入って
良血牝馬与えらえていたら
大物次々生み出してた
トゥザヴィクトリーなんてグラスにピッタリだった まあサンデーが生きている内はむしろ社台にいなかった方がよかったかもな。 >>514
キンカメ産駒でスクリーンヒーローより強いやつはいない 古馬になってから弱いのはそうだろうけど
2,3歳で荒稼ぎできるならそのほうが馬主にとってはありがたいんじゃないの
晩成ステイヤー種牡馬になられても困る 晩成がみんなステイヤーになるわけじゃない
マンハッタンカフェはステイヤーだったが産駒は別に晩成というわけではない
ロードカナロアは晩成だったが別にステイヤーじゃない >>517
降級制度なくなるから、これからはそうは言ってられないかも
特に2,3のオープン特別勝つと罰ゲームな馬は多分続出する アンチディープに告ぐ。
相変わらず、マイラー説なる、架空のたわごとをふりかざし、この掲示板を土足で踏みにじる行為に邁進している輩がいる。
ディープ産駒がマイラーでないのは、ダービー馬４頭、オークス馬３頭を含む、2000メートル以上のG１を２３勝もしていることからも明々白々であり、マイラーのはずがない、ということは既に述べた。
それともダービー、オークスは2400メートルではなく、1600メートルだという妄想でも抱いているのか。
こういう事実があるのに、またデータによる裏付けもなく、マイラー説を唱えるのであれば、それは、虚偽情報を執拗に垂れ流そうとする悪意に満ちた破廉恥行為であり、社台さんへの営業妨害であると、ディープファンならずとも、常識ある人は思うであろう。
また、長年、日本の競馬界に多大なる貢献をされてきた、里見氏を愚弄する次の発言をしている。
「サトノあたりはまだまだ買い続けるだろうから、そいつら高額馬の競馬は、今後も笑わせてもらえるので面白そう 笑 笑」。
サトノを冠した数々の名馬を所有され、日本中の競馬ファンに大きな夢と楽しみを与え続けてくれる里見氏は、JRAにとっても、競馬ファンにとっても、大恩ある人とさえ言っても過言ではないであろう。
日本の競馬が成立するには、JRA（関係者）、馬主さん、馬券を買う競馬ファンがあって初めて成立するもの。
競走馬を提供してくれる馬主さんがいなければ、そもそも競馬は成立しない。
馬主さんの存在があってこそ、私たちも競馬を楽しめる。
その馬主さんを愚弄する発言は、天に唾するようなものであり、断じて許されるものではない。
里見氏をあざけり笑いたいなら、安価なディープ産駒を買い求め、安いディープ産駒でも走るところを示す相馬眼を誇示したらよいではないか。
その金はおろか、相馬眼もない者（あるということを証明できない者）は口を噤め。
掲示板というのは、ディープやその産駒が好きで集う場所のはず。
多少の批判は許されるとして、延々と続く誹謗中傷を繰り返す者はこの掲示板から永久追放になってもおかしくないであろう。 まあどの種牡馬の産駒であろうと、2億超えぐらいの時点で評判倒れの確率が異常に高いしな
現に今年は直前の中京で2億超え2頭が一口クラブ馬に手もなくひねられてるしな 4歳以降の成長力不足は、クラシックに照準合わせた育成にも原因ありそうだけどな
ピークをどこに置くかで変わる可能性もまだある >>522
ねーよw何年種牡馬やってんだwあと数年でディープ死ぬぞw ディープって欧州でもチキータみたいな
超良血には呼びでないよな 古馬G1勝った数も他の種牡馬より多いのに早熟言ってる奴の気が知れない。
牡馬の超大物が出てないっていうのは理解できる。 >>525
それらは成長したわけでもなくさして強くないまま頑張り続けて好機をものにしてるタイプ
早熟な点に加えて競走馬向きな気性もディープの良い点 なんとなく
重厚長大産業が一番と言ってるような感じ 一つしか勝てないの多い
もう一回走ったら結果変わるだろうなってレース 超絶繁殖独占して量産してりゃ勝つやつもいるだろ
質より量の典型 ドーピングして3着失格の息子が凱旋門賞勝てるわけないし大成もしないのは明らか しかし、ドーピングして力負けの３着ｗ
しかも低レベルと言われ年の凱旋門ｗ
いやいやｗ 古馬G1含む複数勝
リアルインパクト、ヴィルシーナ、ジェンティルドンナ、ショウナンパンドラ、エイシンヒカリ、ミッキーアイル、マリアライト、トーセンスターダム、ヴィブロス
9頭
古馬G1一勝のみ
トーセンラー、ダノンシャーク、スピルバーグ、ラキシス、サトノアラジン、リアルスティール
6頭
古馬でこれだけ勝てる種牡馬いないわけだか。 >>533
それにしてにジェンティル以外、見事に持続力皆無のワンピーク型だなw
ディープ牡馬は早熟馬はもって3歳まで、古馬になってから勝つ馬は年間通して活躍出来ないワンピーク型
それがG1はせいぜい2つしか勝てない最大の理由 >>1
まあ、言ってることは競馬ファンなら誰でも知っていることじゃんｗ ブランド価値はあるけど種牡馬価値はないのがディープ、種牡馬価値が無いのが定説になりつつあるのでブランド価値も暴落していくだろうな
種牡馬として価値ないなら獲得賞金による収益で判断せざるを得なくなるので今年のセレクトセールでのディープ産が暴落したのはその前兆といえる ディープ産というだけで種牡馬として高く売れないなら獲得賞金による収支で価格が決まるようになる
これからはディープ産は種牡馬価値が低くあくまで獲得賞金だけで価格が決まるようになる ダート馬が安いのは種牡馬としては全く価値がないので期待できる獲得賞金で価格が決まってる
ディープ産も今後はダート馬と同じ現象が起きると思われる。ディープ産は最高峰がサトノダイヤモンドなので種牡馬として全く期待できないのが定説になりつつある >>539
普通に考えてディープ産とブラックタイド産で同じ成績ならディープ産の方が人気出るだろ。
シルバーステートなんてディープ産じゃなかったら種牡馬どころか復帰の可能性すらなかっただろ。 今年のセレクトセールでディープ産は最高価格が去年の半額で1億超えも9頭から5頭へ激減
どう見ても馬主がディープ産が種牡馬として価値ないというレッテルが確定したのが今年な気がする
この傾向は来年以降さらに加速するのは確実と思われる 種牡馬として高く売れる可能性がないディープ産は今後は種牡馬になった時の高く売れるという期待はされずどれだけ賞金獲得できるかで価格が決まるようになる
種牡馬価値が無いと判断されてるダート馬は期待される獲得賞金で価格が決まる。ディープもダート馬と同じように種牡馬価値無しで判断されるようになる セレクトセールでの最高落札額が半額になり1億超えが9頭から5頭に激減、ここまであからさまなディープ産の退潮が見えた以上来年以降この傾向は加速する未来しか見えない >>533
超優良繁殖を独り占めしてこの程度ｗ
しかも、現役最強すら一頭もいないｗ 最悪の結果だろ。 今年のセレクトセールで最高落札価格が去年の半額になり1億超えが9頭から5頭へ減少これは妄想じゃなく現実だからな
サトノダイヤモンドはじめディープ産が全く成長しないと馬主達に確信されたのが今年なので来年以降ディープ産が見直されることはまずないと断言してもいい あ、馬場もＪＲＡが見事に忖度したクソ軽い馬場での結果だし。
今年のダービーに向けては、1000万条件で、2400ｍを2-22秒台で走破できるクソ馬場だったしな。
ドーピング馬に振り回されて本当に強い馬は一頭もでない暗黒の歴史だな。 >>544
安くなら売れる可能性あるから少しは上積みあるでしょ
あと重賞、GⅠのタイトル欲しい馬主は金出すし、大暴落はない
母が超良血とはいえリオンディーズより価値のありそうなディープ仔種牡馬が恐らく０という時点でお察しか
キズナさんは一応ルーラーシップと同額程度のシンジケートと推測されるんだっけ？ 今年のセレクトセールは過去最高の売上で絶好調だったはずなのにディープ産だけは去年の最高価格の半額になり1億超えが9頭から5頭へ激減
今年はディープ産が一人負けしたセールだったな >>549
大暴落は無いって言うけど今年のディープ産の最高落札価格は去年の半額で1億超えが9頭から5頭に減ってるんだよ
種付け料4000万に大幅値上げしたのに価格が暴落ってこれアカンやつでしょ 普通種付け料を大幅に値上げしたらセール価格は上がるのに今年のディープ産は最高落札価格が半額になり1億超えも9頭から5頭に減った
今年が大不況でセールが低迷してるならわかるけど今年のセールはディープ産以外は過去最高の売上だったんだよね
今年のセレクトセールではっきりしたのはディープの一人負けで今年のセール価格からディープの種付け料は2000万以下に下げることをおすすめする あれだけの繁殖を揃えてもらってこの体たらく。
だから叩かれるんだよ。 種付け4000万って事は1000万下条件戦を5歳位まで
たらい回しにしてこき使ってやっと回収出来るかという金額
降級制度廃止は応えるね マイル以下で成績出しても種馬としては価値低いからな
その時代の絶対王者、しかも2年連続クラスでやっと重い腰あげる
レベル 種付け料からしたら非サンデーのキンカメの方が評価上だったわけ
ディープの繁殖キンカメに回せよ
そろそろ死ぬぞカメ まあ内国産がダメならまた社台が本気で種馬輸入して来るよ
今でも保険程度にはしてるけど http://www.jbis.or.jp/ranking/result/?rid=4&;y1=2018&y2=2015&y_f=2018&y_t=2018&y3=2018&cource=0&kei=1&kbn=1&tord=1&hirasyou=1&baba=1&dist_f=&dist_t=&keyword=&items=20&x=39&y=16
これが今の3歳世代で
http://www.jbis.or.jp/ranking/result/?rid=4&;y1=2018&y2=2013&y_f=2018&y_t=2018&y3=2018&cource=0&kei=1&kbn=1&tord=1&hirasyou=1&baba=1&dist_f=&dist_t=&keyword=&items=20&x=78&y=18
これが今の5歳世代
むしろディープが一番成長してないか？ >>512
グラスワンダー、当初は社台入り。
しかし、初期の結果が出るか出ないか程度の4年くらいで放出。
ボリクリくらい優遇されていればというのはある。 5歳世代ってハーツ種付中止、キンカメ体調不良で激減世代じゃねえか(笑)
やり口が在日と同じ手法(笑) >>560
みんな嬉々としてディープ早熟組と言ってる世代でもあるんだが 5才世代の３才時と今を比べなきゃわからないんじゃない？そういうのって。 古馬になってから台頭するのがいない訳じゃないけど牡でクラシックを賑わすようなのが古馬になると見事なまでに枯れるか故障で終わるのが悪い リーチがディスったのも大きいかもな
まあディープ買ってるけどw
風俗で嬢を説教するけど
やることはやるオッサンを連想したけどw やっぱフサイチとかDMMとか成金どもがバカみたいに競らないとなー >>562
3歳は無いが2歳のデータならあるで
http://www.jbis.or.jp/ranking/result/?rid=2&;y1=2015&y2=2016&y_f=2018&y_t=2018&y3=2018&cource=0&kei=1&kbn=1&tord=1&hirasyou=1&baba=1&dist_f=&dist_t=&keyword=&items=20&x=19&y=20
ディープステゴは5歳で上がってキンカメメジャーは下がってる それにここ10年でクラシックを勝ったあと古馬G1を勝ったのも6頭しかいない
ピサフラッシュオルフェシップキタサンダイヤモンドだけ
クラシックを勝った馬は大抵古馬G1は勝てないし
古馬G1を勝つのはクラシック取れなかった馬ばかり >>559
グラスは繁殖牝馬を確保できれば大物は出せただろうね
底辺の繁殖牝馬からスクリーンヒーローやアーネストリー、サクラメガワンダーとか出してたくらいだし
ただしアベレージタイプの種牡馬じゃないから優遇されにくいのも分かる
かといってディープみたいに大物が全くでないのも考えものだが >>565
見せ玉買いしても 成り買いする客居ないから 急落
馬主の読買い力の進歩 以前はアンチだけが成長力不足を指摘して他から馬鹿にされてたけど
いつの間にかディープ基地以外の間ではほぼ定説になってんだよな
アンチは先見の明があったと言える >>571
むしろアンチはクラシックを勝てないって馬鹿にしてた気がするが >>569
スクリーンヒーローの近親見ればわかるがろくな馬がいないよ
GⅠ馬ももちろんいない >>567
そもそも、ここ8年はディープインパクトが超繁殖牝馬を独占してるわけで、
そのなかで他の種牡馬が大物出すのがどれだけ大変か分かってる？
クラシック勝った馬が古馬で～って、それ、ディープが繁殖牝馬を独占してるから歪んでるんでしょ >>575
日本で最良の牝馬グループである母父サンデーに付けられないんだから非サンデー系統の種牡馬となら五分五分じゃね？ ディープ産駒三大格言「ディープ産駒に大物無し、底力無し、成長力無し」
これさえ覚えておけばよい 国内重賞で2013年生まれで比較してみた抜けてたらすまん
ディープ→2才･3勝、3才･19勝、古馬･2勝(内G1勝ち7)
キンカメ→2才･2勝、3才･2勝、古馬･5勝(内G1勝ち2)
ステゴ→2才･0勝、3才･1勝、古馬･4勝(内G1勝ち2)
ハーツ→2才･1勝、3才･1勝、古馬･0勝(内G1勝ち0)
まぁ早枯れだろうがディープ買うよね。 >>563
古馬になって台等する馬も
トップクラスはピークが短いのは共通してる
スピルバーグなんて典型だろう >>20
これだから野元はすげーわ
文才も同じ東大出の連中で頭抜けて説得力あるしな >>575
そんなに独占してないだろ
ディープの繁殖で他種牡馬が結果出してなかったりする
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