種牡馬は馬格ではなく斤量負けしない体幹が強い馬で選ぶべき

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0001名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 16:45:08.79ID:9L7czJnH0
例えばステイゴールド

調教助手を務めていた野村功は、体重60kgある人間が騎乗して
調教を課すと失速する馬が多いなか、ステイゴールドは小柄だったにも
かかわらず失速せずに走る馬力があったとしている
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A4%E3%82%B4%E3%83%BC
%E3%83%AB%E3%83%89

馬体も母に似て細身で小柄、それのみならず斤量を苦にしてしまう
パワーの無さというのは大きなマイナスといえる。
小柄でも例えばオルフェーヴルやステイゴールドはパワーに溢れ斤量を
一切苦にしないし、ステイゴールドはその力強さ故にか種牡馬としても大成功した。
https://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%80%E3%83%A0

0007名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 17:00:30.16ID:WxRdD+Ra0
あー
オルフェを吹っ飛ばしたジェンティルドンナを吹っ飛ばし返したゴル氏最強

0008名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 17:07:22.07ID:IHi2AHEv0
1の言ってる事には一理あると思うけど現実には難しい、
生産者の多くはホームランより率を望んでるから馬格がある馬を好む。
小さい馬が産まれて競走馬にすらなれませんでした、じゃ商売にならないからね。
クロフネやダメジャーみたいに夢は無いけど堅実に走ってくれる種牡馬の方が商売で馬産やるならありがたいわけよ

0009名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 17:24:27.37ID:9L7czJnH0
ステイゴールドだってまあ堅実に走ってるじゃん
種牡馬の体格に不安ありなら牝馬は大きめのやつ使えばいいんだし

0010名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 17:29:33.45ID:Dufziz/V0
馬体で選ぶならエイシンフラッシュ最強になるけど種牡馬としては微妙じゃない?

0011名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 17:32:00.52ID:9L7czJnH0
まあ馬体や馬格よりも
細マッチョかどうか体幹が強いかどうかだけどね

0012名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 17:32:18.84ID:Dufziz/V0
G2で58kg背負って2勝したサトダイさんが優良種牡馬になるな

0013名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 17:41:43.21ID:2He4PFg+0
来年はブラストワンピースだな

0014名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 17:41:49.72ID:BYZPc6ta0
斤量負けした馬は?

0015名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 17:48:14.79ID:asfVh7p00
>>14
古馬G1とってるのにG2勝てなかった馬

0016名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 17:49:52.11ID:24UHtaTl0
つまりちっこいのにやけに体重がある奴を買えばいいのか?

0017名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 17:54:55.57ID:L/6HbHxH0
障害馬が最強という事か

0018名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 17:55:55.57ID:5YRVQPzv0
平成で最強クラスじゃないのに種牡馬成功した馬
ステイゴールド、ブラックタイド、ルーラーシップ
これらは重馬場適性、不器用な追い込み馬の取りこぼし癖などから成功しても驚かんかった

スクリーンヒーロー
これは本当に驚き。現役時代から重適性があるわけでもなく桁違いの上がりがあるわけでもなかった
しかも非社台スタリオンでの成功なので本当に驚き

0019名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 17:59:55.67ID:c0CQHCXE0
>>10
馬体だとディープもステゴもゴミ扱いやろなあ

>>16
ショウナンカンプのことかな
体高156cm490キロ(参考:ディープ164cm440キロ)

0020名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 18:24:05.23ID:s5QIqF960
だったら60kg以上常時背負って走ってるドイツ馬でもつけとけ

0021名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 18:26:31.37ID:4M6w9pA10
トウカイテイオーは80sの人間が乗ってたからな

0022名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 18:27:12.98ID:SRMz9jT60
これがオルフェーヴルが種牡馬大成功しt理由ですね。 日本の種牡馬はステゴなきいまオルヘの独壇場!

0023学術2019/01/02(水) 18:27:33.33ID:PfdEplks0
小さくてもチャンスがないのはおかしいな。大きいデメリットも考えてみたまえ。

0024名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 18:29:30.63ID:0yDExr9b0
大物狙いならそれで正解だろうが平均点狙いなら体デカイ方が絶対有利だろ

0025名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 18:56:53.92ID:HfpZID9h0
馬格って馬の体格のこと言うんだよな?
種牡馬って馬格よりも血統や成績でなれるもんだと思ってた
そうなるとディープなんかは小さいからなれないだろうし

0026名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 19:18:43.83ID:9L7czJnH0
ディープだって細マッチョだよ
古馬になって斤量背負うようになっても勝てていたしね

0027名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 19:19:10.16ID:c0CQHCXE0
体高だけならディープはさほど小さくなかったり
170cm マンハッタンカフェ
168cm ハーツクライ
167cm ブラックタイド
166cm キングカメハメハ
164cm ディープインパクト
164cm ロードカナロア
163cm オルフェーヴル
162cm サクラバクシンオー
161cm サウスヴィグラス
158cm ドリームジャーニー
156cm ショウナンカンプ

ただ、後ろから見るとひょろひょろだったな

0028名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 19:19:28.18ID:w8CTJbIM0
マツリダゴッホとかマイネルキッツとか?

0029名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 19:20:46.75ID:+sDBTURi0
良スレだが正月じゃ伸びんなぁ

0030名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 19:31:30.32ID:9L7czJnH0
>>14
ローズキングダム

0031名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 19:49:28.36ID:L4bhjF760
凱旋門でディープは明らかに斤量負けしてたけどオルフェは問題なかったしな

0032名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 20:03:55.73ID:h9SvC2Ns0
調教師や調教助手も減量せい

0033名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 20:24:55.53ID:SRMz9jT60
オルヘ産駒が日本で天下とってる理由はこれか

0034名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 20:43:09.90ID:I2gD4i750
いきなり皐月賞勝ってダービーも2着したからな
牝馬もJF勝って桜2着樫3着
大成功と言われたディープをはるかに上回る滑り出し

0035名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 20:47:46.23ID:asfVh7p00
>>27
ディープはステイヤータイプの馬体だからな
ぱっと見だとブラックタイドの方が走りそうに見える

0036名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 20:48:24.78ID:d9pntjmo0
>>10
スレタイの意味がわかってない馬鹿がおる

0037名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 21:33:55.43ID:9L7czJnH0
>>35
そもそもこの国はステイヤーのほうが成功しやすいからな

0038名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 22:00:25.38ID:GqF5/XzB0
今現役だとミッキーロケットが58背負ってもパフォ落とさない馬やな
で、周りのパフォが落ちるから大レースでは着順が上がるが前哨戦だと負ける

0039名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 22:52:32.52ID:8FzON9J50
シュヴァルグランもそんな感じだな

0040名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/02(水) 23:13:37.53ID:2VDWHCEA0
馬格もあり体幹も強く斤量負けしないキタサンブラック

0041名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/03(木) 00:27:01.09ID:qaRY2Xf70
ブラックタイドは今やお手軽に付けれる価格じゃなくなったからなあ
今ならボリクリが100万円だからこれならお得に思える

0042名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/03(木) 01:25:48.87ID:4zQHK4tR0
>>41
当時は社台の良血馬を全部芝に向かわせたからダメだったけど、ポストゴルァとして全てダートに向かわせればダートリーディング取れる気はするな。

0043名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/03(木) 01:34:48.14ID:5T3BcuE60
レインボーラインは期待できそうだな

0044名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/03(木) 01:49:38.80ID:GVOxVobP0
>>43
たしかに

0045名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/03(木) 02:01:28.17ID:3xUzBOyH0
ほんとなのか心肺機能は母方からしか伝わらないって聞いた事あるけど
心肺機能が高くなくても強かった馬を種牡馬にすればそれ以外が超優れていたわけで種牡馬として成功しそうな
逆に心肺機能の高さで強かった馬を種牡馬にしてもあまり成功しないというか

0046名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/03(木) 02:14:46.17ID:3ozJo97x0
>>45
支持したい
スタミナ自分はあったのに
産駒は短距離ばかりってやつがいる

0047名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/03(木) 07:36:40.92ID:ki+Fo4500
>>45
ここで書いてあったね少し前
でもステイゴールドからオルフェやゴールドシップが出たからね
確率は低いのかもしれんが

0048名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/03(木) 09:05:02.70ID:O1b8bslY0
ステイゴールド、ハーツクライ、ルーラーシップ
などは毎年産駒の勝ち鞍の平均距離は長いがコイツらは全部肌馬の影響だと言うのか?

0049名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/03(木) 09:22:51.96ID:5L5+HNmD0
>>14
ドリームジャーニー

斤量負けしない馬ならコスモバルク(62キロ)が最強だな!

0050名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/03(木) 11:49:45.77ID:0A7sjP470
自分は距離持ったのに
産駒は短距離ばかりのやつっているよな

0051名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/03(木) 12:08:09.76ID:2AyiaoZp0
>>48
それらは遺伝する筋肉の質とかが長い距離に向いてるんじゃないの?

0052名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/03(木) 13:11:26.75ID:0A7sjP470
やっぱだめか
キングマンボ系てもう外国じゃ衰退しきってる血統だからな

0053名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/03(木) 13:27:29.78ID:T6XlvsNH0
>>45, 48
ちゃんとした論文だと、筋肉や心肺機能が片親からしか遺伝しないって報告はないな
気性や歩法が父方遺伝子の影響を強く受ける(ゲノムインプリンティング)というのはあるようだ

0054名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/03(木) 13:30:29.08ID:aoUivTxe0
>>52
ヘイロー系も外国じゃモアザンレディが出るまで今のキングマンボ系と同等くらいやばかったからまだ分からん

0055名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/03(木) 13:31:37.47ID:h9Nzxv8E0
>>53
そもそも心肺機能なんて単位で片親から遺伝するとかあり得ないから当然だわな

0056名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/03(木) 14:50:06.78ID:5L5+HNmD0
>>50
アドマイヤムーンですか

逆はサッカーボーイ

0057名無しさん@実況で競馬板アウト2019/01/03(木) 20:12:42.96ID:0A7sjP470
>>56
タップダンスシチーとか
オペラオーやサムソンも

マンカフェやディープは産駒で菊花賞とか出してんのにえらい違い

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