ルドルフ、テイオー、ブライアン、タキオン、ディープ
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/04/12(金) 13:30:44.09ID:LIJflihv0
>>104
単純に弥生賞の勝ち方がすごーく微妙に見えて
みんな？ってなった
新馬と若駒のインパクトが強烈だったから
弥生も危なげなく買ってたら1.2以下だったと思う トウカイテイオーかミホノブルボン、次点でタキオン、4位がロゴタイプで5位がナリタブライアン
ライバルに雑魚馬しか居なかったディープとジャンポケ、ダンツフレームが居たタキオンとじゃオッズで語っても仕方ない感があるな
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/04/12(金) 13:55:42.98ID:OJDuzG2r0
単勝2倍以上の馬を断然人気とは言わない。むしろ若干怪しまれてる。
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/04/12(金) 13:59:12.10ID:OJDuzG2r0
>>135
ディープの時の皐月賞２着のシックスセンスは３歳で香港遠征で香港ヴァース２着
勝ち馬はその時の欧州年度代表馬。で年明け初戦の京都記念をかってるし、日本の
古馬には負けずに引退したんだけどな。あれ相当強いけどな。。。 0138名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/04/12(金) 14:30:20.75ID:G/QRRdDq0
競馬初めてからだと、やはりブライアンかな、もう1着馬の事は別にして予想してたわ
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/04/12(金) 14:44:00.63ID:tS2tLw3T0
ニワカども、キタノカチドキのときの、ストによる延期の影響を不安に思いながら迎えた空気は想像できまい。
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/04/12(金) 14:55:51.70ID:OgbkmvlA0
正直ナリブーの時は子供だったので、今とは視点が違うが
皐月の時点で周りが意識してきついプレッシャーとか掛けてないし
ディープもレースごとに周りが気を使っていった感じだった
今風に言うと忖度するってやつ
ルメールが安全に乗りたい云々は、遠回しに周りに忖度しろと言ってる様に感じる
最終コーナーで膨らんでくるなとか、前をカットするな的な
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/04/12(金) 14:56:46.00ID:KdoNeF6K0
ディープかなあ。強いかじゃなくて断然ムードか、なら。世代レベルが低いので。
タキオンの方が相手が強くて単勝オッズが同じなので凄さはこっちだけども。
ブライアンは皐月の時点ではあまり強くなくて成長によってどんどん断然になっていった。
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/04/12(金) 14:58:17.12ID:KdoNeF6K0
ディープかなあ。強いかじゃなくて断然ムードか、なら。世代レベルが低いので。
タキオンの方が相手が強くて単勝オッズが同じなので凄さはこっちだけども。
ブライアンは皐月の時点ではあまり強くなくて成長によってどんどん断然になっていった。
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/04/12(金) 14:58:19.69ID:tpgv0Fyc0
ディープが皐月前断然とか言ってるのはオッズしか見てないだろ
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/04/12(金) 15:31:00.01ID:X0HCPb0x0
これはファンディーナ
オッズで測るには2番人気馬と、どれくらい離れてるかが肝要
テイオー 頑張れー
ブルボン そろそろ化けの皮が剥がれそう
ブライアン 強いけどローテがねぇ
タキオン タキオンで決まりだろ
ディープ ディープって馬が勝つんでしょ
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/04/12(金) 16:13:42.40ID:5eVrpuCX0
ジャングルポケットとクロフネをチンチンしてることを考えると
今となっては1.3でもつきすぎだなアグネスタキオン
>>147
脚部不安と、ラジ短では休み明けだったジャンポケが共同通信杯快勝してでてきたからな
脚部不安がなくてジャンポケもいなかったら元返しもあったかも ミホノブルボンは朝日杯がギリギリの勝ち方だったのと、血統的背景でずっと距離不安と言われてた
スプリングSもなぜかノーザンコンダクトのほうが人気だったし。
最有力の一頭というイメージで、断然という論調ではなかったよ。
ナリタブライアンはまさに断然で相手探しという感じだった。
三歳時（今でいう二歳時）に何度も負けたけど調教師が負けようが使って良くするという考えの人
だったしあまりそこは問題視されてなかった。
タキオンは相手筆頭のジャングルポケットに実際勝っていたし勝って当然の雰囲気だった。
トウカイテイオーの時は、まったく別のローテーションだったし王道来ていたイブキマイカグラと
どっちがやれるのか？って感じだった。オッズほど断然感はなかったな。
正直今回のサートゥルナーリアほど断然視されてる馬は過去いないと思う
トウカイテイオーってオッズ的にも断然ではないのでは？
控除率80％だとして単勝支持率38％ぐらいでしょ
個人的に謎なのはナリタブライアン
なんで1.6倍もついたのか、誰か詳しく教えて
違う、控除率20％だｗ
80％じゃとんでもないぼったくりだｗ
>>149
ブルボンのそれはスプリングSの前まで
スプリングS圧勝して一気にブルボン断然に変わった 0155名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/04/12(金) 18:47:08.74ID:kQEChhUb0
ディープじゃね？
前評判で頭5個ぐらい抜けた評価だったぞ
>>155
スポーツ紙の予想家とかトラックマンは穴党が多いから
中山の紛れが多いコース形態とか弥生賞の案外とか出してディープ不安説を煽ってる人が多かった
当時、競馬予想TVは見てなかったがグリチャで「クラシックパーク」という予想番組があって、水上一人がディープ◎で須田とか他の予想家は捻ってみんな他の馬に◎打ってた
今となってはバカにされてる水上だが、やつはディープのクラシックの3連単を番組で全て的中したんだよな
一番輝いてた頃だと思うｗ 0157名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/04/12(金) 18:55:38.26ID:qRBrMnzI0
やっぱタキオンだろう
フジの実況で勝ったとき、アグネスタキオンまず一冠って叫んでたしね
勝つ前提だった記憶がある
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/04/12(金) 19:06:43.39ID:kQEChhUb0
タキオン故障した時のガッカリ感は1位だな
弥生賞で辛勝したディープは
普通に負けると思ってたわ
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/04/12(金) 19:10:34.19ID:GfiCIOJI0
>>152
jraの売上げがピークだった頃で他馬にも票が流れたのかなと推測
その後、休み明けの京都新聞杯で負けたからって菊花賞は170円付いたのも今では美味しい話だよね >>152
ブライアンは2歳時に3回負けている
エアチャリオットがまだ底を見せてなかった
当時は馬券が単勝、複勝、枠連、馬連の4種類しかなく、極端なオッズになりにくかった
ネットがなく、購入者の情報が新聞のみなので、馬券が上手い人が少なかった >>154
そんなことはないよ
ダービーでも菊花賞でもずっと距離不安って言われ続けた
オッズ的には皐月賞以降常に一番人気だったけどマスコミ的には断然っていう論調ではなかった 0163名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/04/12(金) 20:55:52.98ID:+69rHHwz0
>>152
ブライアンは戦績が汚かったな
それとクラシックの主役としては異例な皐月賞がデビュー10戦目
ガス抜きと称してスプリング使ったりクラシック狙う馬の使い方じゃなかった >>162
それはダービーと菊花賞だろ
皐月はどうだった?
ブルボン距離不安説言ってるやつも少しはいたが
スプリングSの圧勝で1ハロンぐらいなら十分大丈夫という論調が多かった ルドルフ、ブルボン、テイオー、タキオン、ディープは普通に信頼感あったな
ブライアンは強さは認めるも脚質やコース的に内枠で詰まる怖れがあった
勿論、大本命なんだけどその点があったので絶対までの自信は無く、ほぼほぼの自信だったな
仮にインで詰まるﾊﾟﾃｨｰﾝが1ミリも無いと言うのなら絶対なんだけどね
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/04/12(金) 23:52:00.57ID:s3aP3veV0
ハードバージ
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/04/13(土) 00:37:08.49ID:cuIVO1qG0
ブルボンは小島貞博が信用ならないから断然って感じでもないわ。まだ障害騎手のイメージだったもの
兄が２着癖だったのに
そんなブライアンは信頼出来たのかな
子供だったからよく分からん
タキオン勝ったのに予想より勝ち方が地味だったから残念がられるってなかなかないよな
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/04/13(土) 02:50:45.28ID:Ck72gxdK0
おまえら戦績でしか馬の強さが計れないニワカなのなｗｗ
ブライアンの走り見てりゃ断然だったろうが
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/04/13(土) 03:27:31.85ID:h9ZnFhT/0
>>17
錚々たるメンバーだな
ブルボンってやっぱヒーローだわ >>160
>>161
>>163
ありがとう
人気を下げる理由って意味では概ねどれもある程度納得はいくけど
プラス要素とのバランスを考えるとやっぱり1.6倍は不思議だわ
まあいろんな要素が絡んで当時のファンの空気がそんなだったとしか言いようがないんだろうけど 0173名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/04/13(土) 04:15:14.63ID:5vyuqhxf0
>>140
ディープの皐月賞なんて躓いて出遅れたディープをわざわざ下がってまでアンカツがガリガリ削りに行ったくらいなのによくもまあそんな嘘をつけるもんだねぇ 0174名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/04/13(土) 04:18:43.37ID:qG+I/38G0
>>38
あれ当時はディープローゼンクロイツを威嚇して耳絞ったって話じゃなかったっけ？
なんにせよリアルタイムの記憶ある人のコメントは楽しいな
マイラーズカップの伏線は知らなんだ 0175名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/04/13(土) 04:20:41.89ID:KDcd7C/E0
支持率は高かったけどディープが負けるならここって感じだったな
決勝線直後はお手上げでダービーただ貰いたいの空気だったけど
そうそう、自分もディープは負けるなら皐月賞と思ってたし世間も大方そんな見方だった記憶
出遅れた瞬間よっしゃやらかしたと思ったがレース終わったあとは今年のクラシックは他の馬ノーチャンスだわと思ったもん
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/04/13(土) 07:38:13.95ID:LMNN5YXI0
>>38
すごいなディープ
アンカツの嫌がらせに武豊がキレかけたのに、馬は落ち着いてるなんて！ 0178名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/04/13(土) 07:51:34.17ID:lZzVDGD50
ブライアンの年は実際にレベルが高く、他の馬も強いと思われていたから。
エアチャリオット、サクラエイコウオー、オフサイドトラップなど。
実際に朝日杯でのブライアンのパフォーマンスはそれほどでもないんだから、皐月でそこまで
断然にならないの自然。
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/04/13(土) 07:53:51.12ID:lZzVDGD50
ブライアンの朝日杯はレース直後に大川さんが「他が飛ばし過ぎた。やり直せば結果は変わる」
とケチを付けた程度の内容だった。
三冠達成したものという前提で観てると見落とすけど、ブライアンは2歳や３歳春はそれほど強くなくて
そこから驚異的な成長力で他との差を広げていったところに凄さがある。
>>173
でもそれ以降のディープのレースでは、ディープを本気で負かそうと知恵を絞って挑んで来た
陣営や騎手は皆無になったから、忖度と言われても仕方ない部分はあると思う
オペみたいな露骨な集中マークは受けたことがないし外に張ってディープにより大きく距離損させようとする騎手もいなかった
菊花賞ではかかったらディープを落ち着かせるために周囲が壁作ってやる始末
毎回同じレースぶりで無策で勝たれてたし、それに疑問を投げかける解説者もいた
>>38が触れてる武のブログも効いた気がするｗ
他のレースで武に報復されるのが嫌だったのかも >>179
３才春は共同通信〜スプリング〜皐月賞〜ダービー全部圧勝だし、この頃成長曲線はほぼピークでしょ。１分５９秒フラットもびっくりだったし。 0182名無しさん＠実況で競馬板アウト2019/04/13(土) 10:55:05.24ID:rdNFkYnW0
ナリタブライアンは2歳、3歳で勝ったレースは全て三馬身差以上の圧勝
>>178
ナリタブライアンの朝日杯がそれほどでもないとかお前もK次郎も目が腐ってんじゃないのか？
春はそれほど強くないとか、2歳〜3歳春でブライアンのスプリングSまでの4連勝を超える馬なんて
ブライアン以降では朝日杯までのグラスか弥生賞までのタキオンくらいだろ