0001名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/26(木) 11:45:18.80ID:aM1Ar1Rz0
どんな馬でもその馬なりに使える脚は決まってる
早く出せば絶対にその馬なりにに後半必ず垂れる
それはディープやオルフェーヴルですらそう
遅く出して届かないとか言うが前に行けば垂れるだけ
競馬ファンってレベル低すぎね？w
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/27(金) 12:05:35.25ID:BlRC3E7m0
>>191
これだよなぁ
あとはブエナがスプマンテに出し抜かれたエリ女とか
早仕掛けとか遅仕掛けってワンテンポとかツーテンポレベルの話じゃないだろうね 0198名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/27(金) 12:11:00.28ID:9IbDVH1y0
仕掛けが遅すぎるってのはバカでも分かる
仕掛けが早すぎるってのは結構眉唾
アンカツがフェブラリーＳでタイムフライヤーのフォーリーに
「仕掛けが早すぎたから持たなかった」って苦言呈してたけど
仮に仕掛けをワンテンポツーテンポ遅らせても
どう見ても持つわけがないんだよ
結局負けた時の敗因に都合よく玄人目線的な目的で使われている感じ
ルメールは確かによく府中とかで追い出しが遅くて
ルメールの好騎乗なんて解説者が事さらに言うけど
あれは乗ってて十分手ごたえがあるから追い出さないだけで
普通に追い出していても普通に勝つと思うんだよね
なんて言うか競馬は馬が走る分
周りはほんと適当言ってるなって思うわ
>>194
全部お前が言ってるだけで何の根拠も裏付けもない。
そもそも1馬身が何秒差に相当するのかすらお前わかってないだろ。 0200名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/27(金) 12:13:51.24ID:HqubMzVG0
競馬で負けてる大半の人の能書きは笑えるなあw
逆に参考になるわw
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/27(金) 12:20:40.94ID:3GGAsWUj0
「『最初のスタンドでスイッチが入った』とレース後、C.ルメール騎手が語っているように、ややかかっている印象はありましたね。
全体的にリズムが悪く『冷静に走れなかった』と述懐しています。天皇賞のレースぶりを考えれば人気を集めるのは当たり前のこと。
多くのファンにとっても残念な結果となってしまいましたね」（競馬紙記者）
リスグラシューに完全にお株を奪われる格好となったアーモンドアイ。ルメール騎手の無念もいかばかりか……。
ただ、そのルメール騎手の「おごり」があったのではないか、と指摘する関係者もいる。
「3コーナー。後方待機馬の中で、アーモンドアイが最初に前を捉えに動きました。
これは、前を行くアエロリットがなかなか垂れなかったというのもあるでしょうし、『どこで動いても勝てる』というルメール騎手の自信の表れにも見えました。
結果、アーモンドアイを追いかける形で他馬も動き、後半もタフな流れになったように思われます。
ただ、緩まないレースの中、3コーナー時点で動いたという点は、焦りというべきかやはり失敗だったといえるでしょう。
アーモンドアイを誰よりも知り、信頼するルメール騎手ですが、今回は無理な動きをしたようにも思います。
『それでもアーモンドアイなら勝てる』と思い込んでいた部分もありそうです」（関係者）
https://www.google.co.jp/amp/s/biz-journal.jp/gj/2019/12/post_134283.html/amp 自分で４００ｍ走って見ればわかること 最後きつくなった時でも一生懸命走れるか力抜いちゃうかも全然違うし
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/27(金) 15:12:56.32ID:gTSlZUUL0
>>143
いや出せるとは限らない
お前は木を見て森を見ていない
基本的に頭が悪いタイプ 0204名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/27(金) 15:22:27.98ID:gTSlZUUL0
>>155
いかにも専門的に分析してるように見える割には知識が不十分
(スローで走っていて)仕掛けを遅らせれば遅らせるほどスパート時のクオリティは上がるし
その際にエネルギーの供給が追いつかないなどということはない
溜めに溜めて爆発的なスタートをした場合であってもエネルギーの供給は普通に追いついく 0205名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/27(金) 15:23:56.14ID:hGqqseuJ0
よく外人はため殺ししないとかいうけど、ため殺しする騎手なんて武さんぐらいだろ
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/27(金) 15:27:50.15ID:gTSlZUUL0
>>187
お前自分で主張していることがダブスタになってることがまだ気づいてないのか？
相当な馬鹿なんだろうな 0207名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/27(金) 16:01:30.96ID:9IbDVH1y0
>>204
おたく武豊さん？
溜めに溜めたからクオリティ激高の最速上がりだったぞ！（掲示板にも届かない）
ドスローを溜めに溜めて仕掛けも遅らせたからエネルギーの供給はMAX
あれ？でも上がりは32秒台後半ぽっちか？
思ったより伸びなかったな
武さん溜め殺し騎乗の言い訳みたいで笑える 0208名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/27(金) 18:01:28.64ID:v7OWb3fw0
>>204
ハロン15秒以上とかで走ってるならともかく普通にスローでも劣化するぞ
溜めに溜めてとか言ってる時点でお察しだけど
ゲームのやり過ぎじゃないか？ 0209名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/27(金) 19:46:54.92ID:NFX/KDiK0
スローですら遅れた方が伸びるからな
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/27(金) 21:32:04.69ID:Dc9maXB30
>>198
全面的に同意っつーか思ってたこと代弁してくれて嬉しい
「馬に乗ったことすらない素人より元騎手の意見の方が正しいに決まってる」みたいなことを平気で言って論破したつもりになる輩も多い
騎手もそうだし競馬記者も適当なことばっかり言ってる 0211名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/27(金) 22:48:56.71ID:gTSlZUUL0
>>207
お前何言ってんだ？
俺の意見に反論があるなら正面からちゃんとした反論を書けよ
何が武豊さん？だよ 0212名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/27(金) 22:51:04.31ID:gTSlZUUL0
>>208
いや溜めに溜めればサートゥルナーリアの神戸新聞杯のようにあのレベルの上がりが出せるだろが？
何がゲームの世界だよ
お前現実の競馬を見てないのか？ 0213名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/27(金) 22:56:04.51ID:gTSlZUUL0
結論として実際のレースでは早仕掛けや遅仕掛けで負けているケースが頻繁にあり
それは馬のせいというよりも騎手のせいだと言えよう
つまり競馬ファンが早仕掛けや遅仕掛けで負けたと文句を言っているの正しいことである
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/27(金) 22:57:57.85ID:NFX/KDiK0
>>213
正しくねえよ
早仕掛け遅仕掛けで負けるケースはそうそうない 0215名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/27(金) 23:01:13.86ID:NFX/KDiK0
>>213
頻繁にねえよ滅多にない
早仕掛けだろうが遅仕掛けだろうがその馬が使える脚は決まってる訳だから 0216名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/27(金) 23:01:41.94ID:z10vZSfG0
競馬関係者でも使うわけだしある。
ルメールは早仕掛けして残したり仕掛け遅らせて勝ったりさせてるし。ペース、流れ、メンバー、枠、馬場などが頭に入ってて、それを瞬時に判断できる。色々と経験値も高い。
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/27(金) 23:16:50.02ID:gTSlZUUL0
>>214
そうそうないってお前何言ってんだ？
むしろ早仕掛けや遅仕掛けで勝てるレースを落として負けてるレースなんて しょっちゅうだろ？ 0218名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/27(金) 23:18:11.05ID:NFX/KDiK0
>>216
勝ったりさせてる？それどうやって証明できんの？馬以上の力出したって
>>217
ねえよ滅多に
使える脚は決まってる訳だから
早仕掛けだろうが垂れるし変わらんよ 0219名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/27(金) 23:19:38.46ID:gTSlZUUL0
>>215
＞早仕掛けだろうが遅仕掛けだろうがその馬が使える脚は決まってる訳だから
それが分かっていて早仕掛けで負けたり 遅仕掛けで負けたりするケースを容易に認めないのは理解しがたい
どういう思考回路してるんだ？ 結局馬券が外れたのを騎手のせいにしてるだけだろ
クソ騎乗するような奴を買った方が悪いんだよ
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/27(金) 23:24:07.27ID:iqy8Wlpj0
カラクレナイが勝ったフィリーズレビューとか
2着レーヌミノルは早仕掛けし過ぎて
最後差されたけどね
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/27(金) 23:30:12.44ID:gTSlZUUL0
>>221
そういうこと
あと既にあがってるけどジャスタウェイの有馬記念なんて遅仕掛けで負けた最たるもんだろ
あれ腕のいい騎手がベストのタイミングで仕掛けてたら勝ってたかもしれんぞ
競馬なんてコースの取り方や仕掛けどころ次第でいくらでも着順なんて変わるもんだろ
シンボリルドルフとかナリタブライアンとかサイレンススズカみたいな怪物レベルの馬は例外だけどな 0223名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/27(金) 23:31:16.97ID:NFX/KDiK0
>>219
何を言ってんの？早仕掛けだろうが遅仕掛けだろうが変わらないって話
お前ジャスタウェイの有馬見て早く仕掛ければ勝てたとか思うタイプのアホ？
前に行けばあれだけの上がりは絶対に使えなくなるし変わらんよ 0224名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/27(金) 23:33:55.46ID:NFX/KDiK0
>>222
頭悪すぎwwwwジャスタウェイの有馬は早く仕掛けても絶対に勝てないから
お前早く仕掛けた時と同じ上がりが出せるとか思ってるって相当頭いたいわ
だいたい四着で一着とかない
騎手がどうこう出来るのなんて上のクラスじゃ一馬身もない半馬身すら滅多にない 0225名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/28(土) 00:10:35.00ID:M/tQRcwT0
>>223
＞前に行けばあれだけの上がりは絶対に使えなくなるし変わらんよ
ん？お前は競馬歴数年の初心者なのか？
何で上がり3ﾌｧﾛﾝ基準なんだよ？
早めに脚使えば上がり5ﾌｧﾛﾝまたは上がり4ﾌｧﾛﾝ基準で速くすることが可能になるんだぞ？
仮に早く仕掛けたことによって上がり3ﾌｧﾛﾝ基準で0.1秒遅くなったとしても
上がり5ﾌｧﾛﾝ基準で0.2秒速くなっていればトータルタイムで0.1秒速いってことだぞ？
着差にして約1/2馬身だ
これで十分に着順入れ替わるだろ 0226名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/28(土) 00:14:18.41ID:6ZfuK9sQ0
>>218
安田記念のモズアスコット、流れに逆らい上手いこと脚を使って優勝。
タワーオブロンドンの朝日杯３着、早く仕掛けて全能力を引き出した。４着ケイアイノーテック。 0227名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/28(土) 00:16:34.75ID:6ZfuK9sQ0
ってかルメールが重宝されるのは、強い馬を勝たせるのと上位入賞させるから。２着３着取りでも勝つ。
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/28(土) 00:19:10.95ID:M/tQRcwT0
>>223って＝スレ主だよな？
俺の>>225にて完全論破だな
こいつはもう少し競馬を勉強してからスレ立てるべきだわ 0229名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/28(土) 00:26:54.79ID:+cKSrsdg0
>>225
ならねえよ
馬なんて僅かな距離でも仕掛け早いとその分垂れるし
>>226
うんだからそれ馬が調子いいか強いだけだろ？騎手の腕で持ってきたなんて証明のしようがないやんアホか？
>>227
馬が強いだけだろ
別にルメールアンチでもなく誰々のファンでもなく競馬なんて本当に馬が全てだよ 反論者には疲れしか残らないね。
上手い騎手は上手いこと乗る、これなんだよ。騎手はいっぱいいるので仕方ないこと。
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/28(土) 00:57:50.23ID:M/tQRcwT0
>>229
＞ならねえよ
＞馬なんて僅かな距離でも仕掛け早いとその分垂れるし
やっぱりお前は実際の競馬ほとんど見てないんだな
ザッツザプレンティの菊とかタップダンスシチーの宝塚とかボリクリの秋天とかエピファの菊とか
これらは仕掛けが早かったと思うのだが全部快勝だからな
いずれにしてもお前はスレ主としてあまりにもお粗末すぎる 0233名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/28(土) 01:23:35.57ID:+cKSrsdg0
>>232
その馬なりにと書いてるだろ
ラップタイムあるの？タイム落ちてない
周りが弱いと誰でも快勝は出来るよ？ >>1
スナッチマインド菱田のレース見てから言ってくれ
京都現地で単勝買って観戦してて4コーナーでこれ最後絶対何かに差されるわ絶望してホントにそうなった 0235名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/28(土) 03:29:39.47ID:+cKSrsdg0
>>234
仮に後ろから行こうが変わらないよ
何度も言うが馬がそのレースで使える脚は限られてる
後ろから行けば届かずになるだけ 0236名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/28(土) 08:10:49.51ID:fTw2jeBT0
早仕掛けでの勝ちパターン
●鈍足馬のロングスパート
●ラスト1ハロンのタイムが落ちるレベルのスパート
●他馬を引き離してのスパート
ぐーんと勝率の上がるパターンだな
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/28(土) 08:24:10.70ID:2fHEoAXX0
これだけクドクド説明しても分からない相手に必死の長文
君たちの決して諦めない心に乾杯🍻
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/28(土) 09:57:01.10ID:4FPj38DL0
遅い仕掛けで負ける例を挙げているのに無視かよ。
＞俺は800ｍを全力で走る。
800ｍの金メダリストは俺の100ｍ後ろを追走し、俺がゴール10ｍ前になったら全力スパート。
金メダリストは100％負ける。これが仕掛け遅れね。
仕掛けが遅くて負ける例がこれ。
逆に仕掛けが早くて負けることは、遅れて負けるよりは少ない。強ければ早く仕掛けても
耐えられるから。
分からないんじゃなくて最初から聞く気がないんだよID:NFX/KDiK0 (
>>1)は。
自分が答えられない、都合の悪いレスは無視して答えないし、最初からわかってて不毛な水掛け論をしようとしてるだけ。 0240名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/28(土) 12:03:58.04ID:fTw2jeBT0
恐らく>>1は競馬のことを
「上がり3Fタイムアタック」
と勘違いしてるだけ
仕掛けを早めたらもちろん垂れるけど有力所なら各馬を必然的に押し上げる格好になるので、全体が消耗する
実は競馬は一頭で走るものではない 0241名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/28(土) 12:24:58.77ID:+cKSrsdg0
>>238
無視してないよ
そんな例もあるよただ滅多にないと言ってるやん 滅多に無い事を一般化、普遍化しようとしてはいけない
競馬の場合、敗因はごまんとあるからね
滅多にとかほとんどとかほぼとかちょっとしかとか、全部お前の思い込み
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/28(土) 14:16:48.83ID:+cKSrsdg0
脚を余すことはまずないどころか、
トライアルレースは本番狙ってる馬は全馬
走り切っていないのだけどね。
めいっぱい走り切ると反動が大きいから
勝負のレース以外は脚を余させるのが常識だよ。
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/28(土) 16:10:27.39ID:TAxT1wEI0
>>233
早仕掛けして垂れようがタイムが落ちようが勝てば何も問題はないんだがな
着順変わってないんだし
完全論破な
お前は競馬知らないんだから諦めろ 0247名無しさん＠実況で競馬板アウト2020/03/28(土) 16:16:00.02ID:TAxT1wEI0
>>239
まあ俺はそんなことは最初からわかっててこのスレに書き込みしてんだけどな草
>>1は前回の「ハイペースは後方有利」の スレ主と同一人物か
もしくはそのスレで「最内回ると遠心力ｶﾞｰ」で晒し者になった例の馬鹿かのどっちかだろ
いやこいつら3人全部同一人物という線もある