なぜハーツクライの産駒は菊花賞も天皇賞春も勝てないのか

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0001名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/05(火) 18:07:40.91ID:CEWdkd1N0
特に菊花賞は
ウインバリアシオン以降は
単純な着順まで悪い

0119名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/05(火) 23:13:28.79ID:xOH/sgO40
ブラックタイドの産駒とか基本的に
平場の2400や2500でさえ勝てる産駒少ないのに
一回ものすごく走るやつが出た時代にあたったのが運が悪かったな

0120名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/05(火) 23:16:09.41ID:nTHY7Rx20
G2、G3の長距離重賞とは違って
菊花賞と天皇賞春は
持久力だけじゃ勝てないから
持久力があればG2の長距離重賞は勝てるが
どうにかなるのはそこまで

0121名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/05(火) 23:21:48.19ID:mlSwQ/JU0
>>77
坂を2回登るとはいえ、ハンデ重賞勝って底力ってのもなんかな

0122名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/05(火) 23:21:50.58ID:JHzrP9bX0
なぜ産駒が勝てないのをいってるのに
ディープとか他の種牡馬出してる奴っていったい何考えてんだろ
低能は死ねばいいのに

0123名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/05(火) 23:25:12.50ID:DEcInhTT0
まてよ
そもそも今のハーツクライ産駒の現役馬で
ダイヤモンドS,ステイヤーズS、阪神大賞典ですら
勝てそうな産駒っているか?

0124名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/05(火) 23:28:48.15ID:DEcInhTT0
ある年を境に長距離のG2G3も勝つ産駒を出せない
長い距離勝てる産駒を出せなくなる種牡馬っているからな
まあダンスの事だけど

2006年産駒を最後にダンスは3000以上の距離の重賞勝てる産駒が出なくなってる
マイルから1800の距離の重賞勝った産駒ならいるのに

0125名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/05(火) 23:42:00.73ID:C/kmMFwC0
タイセイトレイル ?

0126名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/05(火) 23:44:57.61ID:9o9aybVC0
>>84
ワロタ

0127名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/05(火) 23:46:21.38ID:ofGnNOuM0
サリオスやワーケアが菊花賞や天皇賞(春)を勝つイメージがわかない

0128名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/05(火) 23:47:35.65ID:ZtwbuJQO0
府中G1を1番勝ってるのがトニービンっぽくて面白い
春天の2着力も凄いが

0129名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/05(火) 23:50:16.15ID:DEcInhTT0
サリオスは筋肉がつきすぎてる

0130名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/05(火) 23:50:48.43ID:9o9aybVC0
>>127
そんなレース要らんしw

0131名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/05(火) 23:51:38.12ID:M5rgqWSK0
ハーツ三本の矢の末路をご覧下ください

ワーケア ←ホープフルSで、コントレイルに遊ばれ、無敗終了

サリオス ←皐月賞で、コントレイルにねじ伏せられ、無敗終了&走る気無くす

マイラプソディ ←皐月賞で、コントレイルに並ぶまもなく置いていかれ大恥晒す

破壊神コントレイルに引導渡される方々

0132名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/05(火) 23:52:41.64ID:DEcInhTT0
>>128
まあトニービン産駒も
菊花賞と天皇賞春勝ってないからな

0133名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/05(火) 23:53:59.90ID:viskdbk+0
基本的に下り坂が苦手。

0134名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/05(火) 23:56:06.68ID:ofGnNOuM0
今思えば、シュヴァルグランがウチパクで2歳〜3歳春を棒に振って
菊花賞に間に合わなかったのが痛かったのかもしれん
勝ったのが本格化前のキタサンブラックだったしリアルスティールが2着だし

0135名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/05(火) 23:57:03.07ID:DEcInhTT0
>>131
種牡馬としては上だが
競走馬としては
ディープはレイルリンクより下だからな

0136名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/05(火) 23:58:34.21ID:KYOhMZCw0
>>29
そりゃ手前替えの得意までそのまま産駒に遺伝する訳ないだろうニワカ

0137名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/05(火) 23:59:07.39ID:8+OjaGml0
>>134
ウインバリアシオン以降の
菊花賞に間に合うハーツクライ産駒の傾向見るに
実は出ない方がよかったかもしれん

だって古馬になってから碌な目にあわない産駒しかいないもん

0138名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/05(火) 23:59:30.92ID:MP3ZnOrV0
最近は菊花賞も春天もディープかステゴが絡んだ血統だらけ

0139名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/05(火) 23:59:52.17ID:jvmVPHMt0
>>40
喉なりなんてレースで追わない限りどう出るかなんてわからないだろハゲ

0140名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/06(水) 00:02:30.79ID:CJ2HQDYE0
>>136

こういうやつにかぎって普段は
「母系に府中で強かった馬の血があるからこの馬は府中強い」とか
「父も母も府中で活躍したからこの馬府中で強そう」とか言ってるんだよな

0141名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/06(水) 00:10:50.22ID:pCwrMSPK0
>>138
そういうデータがあるんなら無条件で買えばいいだけの話だよな
取捨選択のデータとして使うだけでいいのに
種牡馬基地&アンチになる必要は全く感じない

0142名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/06(水) 00:22:00.63ID:ixYpjo8D0
ハーツクライの産駒でステイヤーズS勝てそうなのいる?

0143名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/06(水) 00:47:20.31ID:ignjJE0p0
能力がないから

0144名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/06(水) 00:51:25.40ID:J1oEts/L0
府中専用機だから

0145名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/06(水) 01:18:12.33ID:ukWOShEb0
>>137
その通り
シュヴァルグランがクラシックに出てたとしても勝ち負けになるとは思えんし馬の為にも良かった
できうる限り最高のキャリアを歩めたと思う

0146名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/06(水) 01:31:20.57ID:1hNhCZIu0
なぜディープ系はG1を勝てないのか?

0147名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/06(水) 01:41:26.55ID:d+ldz5io0
弱い

0148名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/06(水) 02:22:40.67ID:89mLMbiT0
ハーツ産駒を動かせる日本人客騎手がいないからだよ

0149名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/06(水) 02:40:14.61ID:pCyfPYnj0
>>146
まずはGTに出走する頭数を増やさないとな。

0150名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/06(水) 03:07:13.98ID:9imXMDFo0
思ったよりマイル重賞勝ってるんだよね

0151名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/06(水) 03:31:34.70ID:9w3KiVzx0
ハーツ産駒って京都外回りの重賞成績めっちゃ悪かった気がする
外回りで重賞勝ったの確か3頭くらいしかいなかったでしょ

0152名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/06(水) 03:58:21.47ID:le4ycS9v0
単に鈍足だから
以上

0153名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/06(水) 04:11:02.21ID:b+WbMg670
クラシックホース自体が少ないし
牝馬で春天はきついし

0154名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/06(水) 08:15:14.88ID:7rNXIxnk0
>>150
菊花賞は勝ってるダンスもな
2006年度産駒以降
ダンスはマイルや1800の重賞馬だけで

長い距離勝つ産駒を出せなくなっている

0155名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/06(水) 08:48:22.88ID:MaDoWZs50
そもそもJRA平地G1を勝った馬がディープ38頭、ハーツ8頭だから

0156名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/06(水) 08:58:24.15ID:MaDoWZs50
サンデーサイレンス直仔種牡馬のJRA平地G1勝利数
53勝 ディープインパクト
23勝 ステイゴールド
14勝 フジキセキ
12勝 ハーツクライ
10勝 アグネスタキオン

明らかにハーツ格下じゃん
ディープ、ステゴに喧嘩売るなや

0157名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/06(水) 09:33:20.76ID:RDKnTN7Q0
ダンスインザダーク産駒はG1勝ちはたいして多くないけど、菊花賞だけは複数勝ってるんだよな。しかし春天は全く勝てない。ハーツは菊花賞も春天も勝てない

0158名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/06(水) 10:02:16.02ID:9N87K5Ei0
全体的に産駒は不器用で大味なイメージ
グレイルとかがすぐに思い付くのは何故なんだろう

0159名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/06(水) 12:24:40.58ID:dSAs4B2w0
ウインバリアシオンやシュヴァルグランやアドマイヤラクティがフィエールマンの代わりに去年今年の天皇賞(春)出てたらまず勝てただろうからなあ
ただ単にまわりの馬のレベルとの相対的な巡り合わせの運もない

0160名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/06(水) 12:52:10.19ID:MaDoWZs50
古馬牡馬産駒のJRA芝平地G1勝利数(3歳時の混合G1勝利は除く)
ステイゴールド   13勝(春天×4 安田×1 宝塚×5 MCS×1 有馬×2)
ディープインパクト *8勝(大阪杯×1 春天×2 安田×1 秋天×1 MCS×3)
キングカメハメハ  *8勝(高松宮×1 安田×1 宝塚×2 スプリンターズS×2 秋天×2)
ハーツクライ    *5勝(大阪杯×1 宝塚×1 秋天×1 JC×2)

0161名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/06(水) 12:58:21.19ID:/QJaZJuH0
>>160
種牡馬としてはカスぞろいのサンデーの後継の中でいえば
ハーツはいい方だぞ

0162名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/06(水) 13:04:38.59ID:9xcZbOsM0
>>160
牝馬はノーカンにするのってどういう理屈?
それって、統失ディープアンチが自分の都合で使ってた基準だよ?
なんでハーツにまで適用するかなぁ
しかも「JRA限定で」

リスグラの3つとジャスタウェイの1つ、ちゃんと入れなきゃフェアじゃねーぞ

0163名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/06(水) 13:20:08.19ID:MaDoWZs50
>>162
海外と牝馬限定まで入れるとディープが結構な差をつけてトップになるはず
VMとエリ女だけで5勝してるしジェンティルだけで古馬で3勝

0164名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/06(水) 16:36:27.77ID:gPeVgEmf0
>>97
>ロングスパート得意で瞬発力勝負に弱いから

最近は長距離血統が減ったため道中のペースがゆるみがちで、結果的に3200mの競輪になるんかな?

0165名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/06(水) 18:27:37.18ID:SSqPY2Ve0
>>160
ハーツはブラックタイド以下じゃんw

0166名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/06(水) 18:34:42.46ID:RDKnTN7Q0
>>161

ステイゴールドで牝馬で古馬のG1勝ち数 1 だから
牡馬限定で比べた対よなww
ステイゴールド産駒は牝馬で生まれた瞬間ゴミって証明をしたいのかw

0167名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/06(水) 18:39:30.93ID:isQLi9bj0
>>166

ステイゴールドは産駒の半分である
牝馬で生まれた瞬間生産者は夢も希望もねえな。
どんな罰ゲームだ。

0168名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/06(水) 18:39:53.61ID:q8n134PH0
ウィンバリアシオンってオルフェーヴルいなきゃ腑抜けたレースしかしなかったよな
ポロポロ取りこぼすし自分でレース作れなかった印象が強いわ

0169名無しさん@実況で競馬板アウト2020/05/06(水) 20:00:54.30ID:85lSK/qG0
>>164
近年の天皇賞春は4F戦が多い印象だけどな
ロングスパートでもジリ脚じゃダメ
速い上がり使えても使える脚が短い馬じゃダメ

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