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なぜハーツクライの産駒は菊花賞も天皇賞春も勝てないのか
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 18:07:40.91ID:CEWdkd1N0
特に菊花賞は
ウインバリアシオン以降は
単純な着順まで悪い
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 18:12:36.91ID:YvqsmEzV0
阪神大賞典とか
ダイヤモンドSとかステイヤーズS勝つようなステイヤーは
天皇賞春は勝てないから

あれは長距離G１だけどステイヤーは勝てないレース
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 18:16:21.86ID:Mfst77P/0
そんなタフな馬ハーツに出せるはずないやろ
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 18:16:38.11ID:lZauwJD+0
京都が苦手なんだろな
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 18:17:53.73ID:qDRqxV2a0
ジャスタウェイも
天皇賞春とか菊花賞勝つ産駒出しそうにないな
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 18:20:17.59ID:XmmRcOs80
>>2
✕ステイヤーが勝てないレース
◯鈍足ステイヤーでは勝てないレース

「ステイヤー＝鈍足でなくてはならない」
と思ってる昭和のジジイは消えてどうぞ
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 18:20:29.49ID:oNxgxCEF0
簡単だよ京都が下り坂だから
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 18:29:01.86ID:qDRqxV2a0
ステイヤーでは勝てないレースが菊花賞と天皇賞春だから
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 18:30:21.04ID:9o9aybVC0
ウンココースが苦手なんだよ
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 18:31:06.35ID:Ffc6Vydk0
そもそもステイヤーとか定義が曖昧なんだよなぁ
普通の中距離レースに勝てないからステイヤーなんだろ
そんな馬がG1勝つような馬に勝てるはずもなく
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 18:33:42.36ID:TxTf9NJa0
そもそも有馬記念も去年は初めて勝ったんだけど、長距離はＧ１では厳しい産駒ばかり
なんだろう。
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 18:35:07.64ID:aQXZkJg20
>>13
古馬の天皇賞春出るって馬は
ステイヤーズ、ダイヤモンド、阪神よく出るだろ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 18:38:55.72ID:W0TMNDSe0
まあ大体ステイヤーズS組て天皇賞春では勝てないんだけどね
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 18:45:42.64ID:cQNq2U0I0
阪神大賞典も
レインボーラインとゴールドシップと
近年では二つだけ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 18:50:49.89ID:2Q8B7g9e0
たかだかG1を2勝しかしてない小物ハーツに何を期待してんだよ
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 18:50:58.06ID:hmHOcDCb0
ハーツクライは名誉トニービンとか言うけど
トニービンの産駒見てみ

菊花賞と天皇賞春勝った産駒なんていないぞ
そういう事なんだよ

ジャングルポケットの産駒は天皇賞春勝ったの一つだけいるけど
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 18:53:05.26ID:9o9aybVC0
>>19
なんでハーツってトニービンの遺伝力が強いんだろな
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 18:53:38.20ID:hmHOcDCb0
1着以外の馬は
レースやり直したら順位はコロコロ変わる

競馬ってそういうもんだよ
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 18:53:55.37ID:hmHOcDCb0
1着以外はすべて等しく敗者
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 18:54:07.22ID:xMsBaCiU0
>>18
これ
ハーツはルメールの奇策でディープから奪った超大金星のおかげで過剰評価されすぎ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 18:54:46.92ID:7TWkS7zC0
>>15
でも春天勝つこと期待されてる馬は
そもそもそれらのレース出ないじゃん
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 18:55:59.44ID:9o9aybVC0
>>24
ハーツはディープの化けの皮を剥いでやった英雄だろ
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 18:56:57.95ID:7TWkS7zC0
春天の本命になりうる馬は
有馬や大阪杯出ても本命対抗だからな
ステイヤーズとかダイヤモンドとか出走する時点で三軍丸出しだし
その勝馬が春天でても対抗にすらならん
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 18:58:22.91ID:xMsBaCiU0
>>26
絶不調ディープが奇策を差し損ねただけなんだよなぁ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 18:58:42.91ID:686x0/kI0
>>21
>>19

んでトニービン産駒は左回りがいいとか言われてるけど

トニービン自身は右回りのG１しか勝ってないっぽいんだよな
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 18:59:33.97ID:FxgataGF0
実は産駒のタイプの幅が狭いから、右回りG1を中々勝てなかった
有力馬こけても逆の適性を持つ違う馬が勝つみたいなのがディープに比べ少ない
イメージしてるよりG1勝利数も多くないしねG1を複数勝ってる牡馬も3頭だけ
ジャスタの3勝が最多で、あとはシュヴァル・スワ―ヴの2勝のみ
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:00:12.14ID:SHHPyBII0
>>26
その一戦だけじゃん
JCでは負けてるし
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:00:21.03ID:9o9aybVC0
>>28
くっさ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:01:00.26ID:CYu8KAhj0
JCの時のハーツは喉なりだったろ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:01:12.11ID:jzjkdmey0
ハーツクライ自身も3000m以上のレースで好走したことないのに何故かステイヤー寄りに見られてるよなｗ
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:02:02.81ID:SHHPyBII0
>>34
そんなレースにならない状態なら出すなよっていう
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:02:28.78ID:xMsBaCiU0
>>33
マックス能力対決なら間違いなく
ディープ＞＞＞＞＞ハーツだろ
アホには分からんのか？笑
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:04:21.18ID:xMsBaCiU0
>>36
てか、調教師自体がドバイと同じ出来って言っとる
惨敗した言い訳に喉なり言ってるだけ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:08:24.12ID:DduY9JtA0
ハーツ豚男登場か
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:08:54.02ID:SHHPyBII0
>>40
ハーツ自体そんな安定した戦績じゃないんだよな
有馬とドバイ連勝したけど
全体的にはかなりムラがあるよな
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:11:53.30ID:xMsBaCiU0
>>42
先行奇策で経済コースを使ったハーツを大外ぶん回しで差し損ねただけで、本気でディープよりハーツが強いなんて思ってるヤツおらんやろw
アンチのネタだよw
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:13:02.18ID:xMsBaCiU0
>>43
喉なり出てるけどドバイでも同じだったって言ってるんだよなぁw
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:13:46.19ID:SHHPyBII0
>>44
いわゆる「展開が向いた」ってやつだなw
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:14:17.71ID:mG0OkSIV0
>>18
産駒成績をみて
ナリタブライアンはG１一つも勝ってない駄馬とか言っちゃう人間かな？
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:14:27.12ID:NPFShfKN0
>>36
オーナー側の強行じゃない？あの惨敗のJCの後もオーナー側は有馬記念の出走も示唆してたし
余程前年の有馬記念が不都合だったんじゃないかと邪推する人もそれなりにいた

>>40
ハーツクライの喉なりはJC前に公表してるのでレースに惨敗した言い訳と言うのは流石に言いがかりのような
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:17:39.25ID:SHHPyBII0
>>48
とはいえJCは2番人気だったわけでファンは喉なりでも何とかなるやろ位の認識しかなかったのは確か
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:18:47.92ID:F3H+lIrR0
2400mが強いからといって3200mも強いなんてことはない
1600m強い馬が2400mをこなせるなんてのは少ないだろ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:19:02.54ID:mG0OkSIV0
競馬ファンってのはきょうのルヴァンスレーヴを人気にしちゃう程度のおバカさんしかないからなあ
今も昔も
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:19:09.96ID:xMsBaCiU0
>>48
状態的にはディープの3才有馬の方が酷かった
ディープは惨敗はしなかったけど
これがディープとハーツの基礎能力の絶対的な差なんだろうな
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:21:22.21ID:FGq4HsqV0
阪神大賞典はマラソンレースになるけど、菊花賞と春天はトラックの長距離走みたいなもんだから
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:22:12.85ID:6qsDFdEE0
単純に底力が足りない

ハーツっていえばディープに勝ったけど
中山だからな

なんちゃってコースなら、
そこそこのスピードとスタミナで
押し切れるけど

本格的なコースならダメダメだな
集中力がない
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:22:33.75ID:V18Kcmxk0
最強馬スレでディープを挙げる奴はいてもハーツを挙げる奴はいない
これが答え

ハーツはディープ下げに利用されてるだけ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:23:07.07ID:M5jlNMnz0
>>55
ディープからの超大金星が自慢の馬だからな
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:25:10.27ID:F3H+lIrR0
>>56
底力って言うのは阪神や中山で勝てる馬の方が言われる気がするけどな
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:25:56.18ID:ztuO1+Kd0
>>54
これが一番妥当な答えだろうね
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:26:19.49ID:rRX0j9b90
大事なレースに喉なりになってしまう時点でそれも競走馬としての一つの弱さ
最終の対決で負けてるんだから力は逆転されてるんでしょ
そもそも3歳馬に有馬で勝ったことが何をそんな威張れるのかわからない
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:29:01.91ID:JzKGBuAb0
>>60
ディープアンチが紛れの出やすいコースだからそう言ってるだけ
昔っから言われてるのはガチンコの府中
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:30:35.48ID:6qsDFdEE0
>>60　その辺の見方は世代によるかな

自分たちの世代だと
中山っていえば
ダイユウサク思い出すんだわ

マイラーでも有馬勝てるコースだからな
適当に走って後は騎手の腕でなんとでもなる
イメージある
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:34:52.68ID:TxTf9NJa0
ハーツが長距離で走る産駒が多いのは間違いない。
問題はその中にＧ１で勝ち切るような決め手を持った長距離適性馬が
いないってのがハーツ産駒の特徴なんだろう。
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:36:54.10ID:wez9flKf0
そもそも京都の成績が良くない
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:38:15.98ID:h+wYSxPg0
ハーツは適性が偏ってるだけ
ディープみたいにマイル～長距離まで幅広くカバーしてるのは珍しいからそれと比較するのもな
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:39:17.76ID:NPFShfKN0
>>67
東京競馬場は03年の改修でゴミコースに成り下がってしまったからな
90年代のタフな府中2400知ってる世代だと東京競馬場の方が上に思ってしまうのは仕方ない
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:39:19.23ID:1IepOrcx0
ディープのことさんざん馬鹿にしてたくせに
キンカメもハーツもステイヤーまったく出せないよな
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:40:57.66ID:SHHPyBII0
>>60
アンチの手にかかればディープ産駒が中山を勝っても展開が向いたとか言われる
ハーツが勝ったら底力
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:42:30.55ID:IIwaefmR0
府中2500に強いイメージ
あれは底力がないと勝てないコース
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:45:18.09ID:3+kpZhzE0
まぐれでディープに勝っちゃったせいで種牡馬能力もディープと比較されて可哀想な馬
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:49:51.44ID:Nspkp352O
まあ菊花春天なんて何の価値も無いしな
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:50:26.86ID:BRaulFSd0
ハーツ産駒は好不調の波が激しすぎる
凄いパフォーマンスしたと思ったらそこからしばらく凡走繰り返すのもザラ
実際最近でもマイラプソディ･ウーマンズハート･カテドラルなんかまんまそれ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:52:32.37ID:77DwraT00
>>83
好不調というか展開理が不可欠なんだろうな
底力は低いから惨敗が多い
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:52:38.74ID:6wiJnjet0
>>80
だがハーツは
トニービン産駒が勝てなかった有馬記念を勝ってる
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:54:49.00ID:MZpVHlp30
>>78
競走能力と種牡馬能力は全く関係ないってことは

平成三強が失敗したこと
ナリタブライアンが失敗したこと
ミスプロとセクレタリアトの種牡馬成績の比較で
わかることだけどな
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:57:18.06ID:TxTf9NJa0
ハーツクライは東京2400mのＧ１を４回走って２着=>10着=>2着=>10着
安定感がないのは確か。
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:58:17.48ID:MZpVHlp30
じゃあ最強と言われる98世代で満足に種牡馬成功と言えるやつが一つもいないのは何で？
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:58:30.31ID:77DwraT00
>>88
それディープアンチが言ってるだけだろw
「全く」関係なかったらサラブレッドの系譜全てが意味のないものになる
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 19:58:52.21ID:vd+lXWnf0
ハーツクライは短距離牝馬とかけあわせると上手くいく、って方針になったんじゃなかった？
今も続いているかわからんが
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 20:00:49.91ID:77DwraT00
>>91
底力の能力が低かったから
小粒同士で星を取り合ってだけ
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 20:04:40.08ID:hBum3sGR0
全部関係ないってことはないけど
関係ない馬も多いだろ
でなければナリタブライアンやサクラローレルが失敗する理由はない

ローレルなんて競走では負かしたマーベラスサンデーに
繁殖成績では負けてる
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 20:04:45.28ID:SHHPyBII0
>>91
それについては需要の問題も大きい
ジャングルポケットはサンデー後継種牡馬ほどの繁殖じゃなかったし、その仔も同じ
春天勝ったジャガーメイルに至っては種牡馬にすらなれなかった
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 20:05:58.73ID:Ls2P1UT40
>>2
ロングスパート得意で瞬発力勝負に弱いから
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 20:07:51.80ID:jU4kdlEy0
状態ベスト
ジャパンカップ＆有馬記念
ハーツ＞＞ムーン＞ポップ＞ディープですから

能力比較は体調ベストな状態でお願いしますよ
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 20:10:30.29ID:ZcmZe4QD0
能力値
ディープ92～100
ハーツ65～92
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 20:58:50.64ID:/m68i1lO0
トニービンの産駒も菊花賞と天皇賞春勝ってないだろ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 21:14:51.64ID:/m68i1lO0
>>68
これだ
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/05(火) 21:48:57.85ID:uIRBGZy90
トニービン遺伝力強すぎだろう
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 21:50:09.04ID:QgcQIfUX0
ブラックタイドは突然変異が出たのに
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 21:50:25.68ID:umy2L9y/0
数字だけで映像見てない人だらけ
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/05(火) 21:50:52.94ID:XM2bF8Lq0
ほとんどトニービンだから
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 21:51:45.38ID:umy2L9y/0
じゃあトニービンはどうして勝てないの？
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/05(火) 22:12:54.72ID:iSRvRMFU0
グレイソヴリンだから
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 22:19:53.49ID:tkuELDnT0
菊花賞と天皇賞に限らずG1勝利数が少なすぎる
アベレージはまあまあだから種付料だけ高騰してる
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 22:28:29.61ID:AxxLwbE70
ディープの損失補填しようとしてるんだろう
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 22:37:01.54ID:uIRBGZy90
春天がほとんどディープ(タイド)とステゴしか勝ってない異常なG1になりつつある。
こいつらに対抗できる勢力が距離が持たないだけかもしれんが
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 22:42:16.48ID:63lV+5RW0
長距離G1でディープにマウント取れるのはステゴだけやぞ
馬券内の数は少し劣るが勝利数では1勝上回っているんやからな
ハーツはブラックタイドにでも喧嘩売ってればええねん
長距離クソ雑魚のキンカメさんは知らん
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/05(火) 22:43:57.03ID:k8ui8fZ90
答え「直線ヨーイドン」
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 22:52:13.47ID:7ZZeGv0D0
>>113
ダイヤモンドS2勝、
阪神1勝してるから
いうほど糞雑魚じゃないぞ
イメージだけで語ってるだろ
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 22:54:06.89ID:VJOmBnY00
>>108
エアダブリンしかいないんだよなトニービンも
長距離の重賞勝ったやつ

ちなみにダイヤモンド、ステイヤーSの2勝
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 22:59:08.15ID:eVGyc8Wz0
阪神大賞典やステイヤーズSなどの長距離G2G3と
菊花賞、天皇賞春の長距離G１は傾向が違いすぎるから
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 23:03:39.61ID:xOH/sgO40
ステイヤーが多いとか言われて
事実平均勝ち距離が長くい
ハーツクライ産駒が菊花賞と勝てないのは
そんなもん
菊花賞と天皇賞春はステイヤーでは勝てない
実はスピードも重要なレースだからだろう
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 23:13:28.79ID:xOH/sgO40
ブラックタイドの産駒とか基本的に
平場の２４００や２５００でさえ勝てる産駒少ないのに
一回ものすごく走るやつが出た時代にあたったのが運が悪かったな
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 23:16:09.41ID:nTHY7Rx20
G２、G３の長距離重賞とは違って
菊花賞と天皇賞春は
持久力だけじゃ勝てないから
持久力があればG２の長距離重賞は勝てるが
どうにかなるのはそこまで
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 23:21:50.58ID:JHzrP9bX0
なぜ産駒が勝てないのをいってるのに
ディープとか他の種牡馬出してる奴っていったい何考えてんだろ
低能は死ねばいいのに
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 23:25:12.50ID:DEcInhTT0
まてよ
そもそも今のハーツクライ産駒の現役馬で
ダイヤモンドS,ステイヤーズS、阪神大賞典ですら
勝てそうな産駒っているか？
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 23:28:48.15ID:DEcInhTT0
ある年を境に長距離のG2G３も勝つ産駒を出せない
長い距離勝てる産駒を出せなくなる種牡馬っているからな
まあダンスの事だけど

2006年産駒を最後にダンスは３０００以上の距離の重賞勝てる産駒が出なくなってる
マイルから１８００の距離の重賞勝った産駒ならいるのに
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 23:42:00.73ID:C/kmMFwC0
タイセイトレイル ？
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 23:47:35.65ID:ZtwbuJQO0
府中G1を1番勝ってるのがトニービンっぽくて面白い
春天の2着力も凄いが
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 23:50:16.15ID:DEcInhTT0
サリオスは筋肉がつきすぎてる
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 23:51:38.12ID:M5rgqWSK0
ハーツ三本の矢の末路をご覧下ください

ワーケア　←ホープフルSで、コントレイルに遊ばれ、無敗終了

サリオス　←皐月賞で、コントレイルにねじ伏せられ、無敗終了＆走る気無くす

マイラプソディ　←皐月賞で、コントレイルに並ぶまもなく置いていかれ大恥晒す

破壊神コントレイルに引導渡される方々
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 23:52:41.64ID:DEcInhTT0
>>128
まあトニービン産駒も
菊花賞と天皇賞春勝ってないからな
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 23:56:06.68ID:ofGnNOuM0
今思えば、シュヴァルグランがウチパクで2歳～3歳春を棒に振って
菊花賞に間に合わなかったのが痛かったのかもしれん
勝ったのが本格化前のキタサンブラックだったしリアルスティールが2着だし
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 23:57:03.07ID:DEcInhTT0
>>131
種牡馬としては上だが
競走馬としては
ディープはレイルリンクより下だからな
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 23:58:34.21ID:KYOhMZCw0
>>29
そりゃ手前替えの得意までそのまま産駒に遺伝する訳ないだろうニワカ
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 23:59:07.39ID:8+OjaGml0
>>134
ウインバリアシオン以降の
菊花賞に間に合うハーツクライ産駒の傾向見るに
実は出ない方がよかったかもしれん

だって古馬になってから碌な目にあわない産駒しかいないもん
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 23:59:30.92ID:MP3ZnOrV0
最近は菊花賞も春天もディープかステゴが絡んだ血統だらけ
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/05(火) 23:59:52.17ID:jvmVPHMt0
>>40
喉なりなんてレースで追わない限りどう出るかなんてわからないだろハゲ
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 00:02:30.79ID:CJ2HQDYE0
>>136

こういうやつにかぎって普段は
「母系に府中で強かった馬の血があるからこの馬は府中強い」とか
「父も母も府中で活躍したからこの馬府中で強そう」とか言ってるんだよな
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 00:10:50.22ID:pCwrMSPK0
>>138
そういうデータがあるんなら無条件で買えばいいだけの話だよな
取捨選択のデータとして使うだけでいいのに
種牡馬基地＆アンチになる必要は全く感じない
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 00:22:00.63ID:ixYpjo8D0
ハーツクライの産駒でステイヤーズS勝てそうなのいる？
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 00:47:20.31ID:ignjJE0p0
能力がないから
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 00:51:25.40ID:J1oEts/L0
府中専用機だから
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 01:18:12.33ID:ukWOShEb0
>>137
その通り
シュヴァルグランがクラシックに出てたとしても勝ち負けになるとは思えんし馬の為にも良かった
できうる限り最高のキャリアを歩めたと思う
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 01:41:26.55ID:d+ldz5io0
弱い
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 02:40:14.61ID:pCyfPYnj0
>>146
まずはＧⅠに出走する頭数を増やさないとな。
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 03:31:34.70ID:9w3KiVzx0
ハーツ産駒って京都外回りの重賞成績めっちゃ悪かった気がする
外回りで重賞勝ったの確か3頭くらいしかいなかったでしょ
0152名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 03:58:21.47ID:le4ycS9v0
単に鈍足だから
以上
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 08:15:14.88ID:7rNXIxnk0
>>150
菊花賞は勝ってるダンスもな
２００６年度産駒以降
ダンスはマイルや１８００の重賞馬だけで

長い距離勝つ産駒を出せなくなっている
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 08:58:24.15ID:MaDoWZs50
サンデーサイレンス直仔種牡馬のJRA平地G1勝利数
53勝 ディープインパクト
23勝 ステイゴールド
14勝 フジキセキ
12勝 ハーツクライ
10勝 アグネスタキオン

明らかにハーツ格下じゃん
ディープ、ステゴに喧嘩売るなや
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 09:33:20.76ID:RDKnTN7Q0
ダンスインザダーク産駒はG1勝ちはたいして多くないけど、菊花賞だけは複数勝ってるんだよな。しかし春天は全く勝てない。ハーツは菊花賞も春天も勝てない
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 12:24:40.58ID:dSAs4B2w0
ウインバリアシオンやシュヴァルグランやアドマイヤラクティがフィエールマンの代わりに去年今年の天皇賞(春)出てたらまず勝てただろうからなあ
ただ単にまわりの馬のレベルとの相対的な巡り合わせの運もない
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 12:52:10.19ID:MaDoWZs50
古馬牡馬産駒のJRA芝平地G1勝利数(3歳時の混合G1勝利は除く)
ステイゴールド　　　13勝(春天×4 安田×1 宝塚×5 MCS×1 有馬×2)
ディープインパクト　*8勝(大阪杯×1 春天×2 安田×1 秋天×1 MCS×3)
キングカメハメハ　　*8勝(高松宮×1 安田×1 宝塚×2 スプリンターズS×2 秋天×2)
ハーツクライ　　　　*5勝(大阪杯×1 宝塚×1 秋天×1 JC×2)
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 12:58:21.19ID:/QJaZJuH0
>>160
種牡馬としてはカスぞろいのサンデーの後継の中でいえば
ハーツはいい方だぞ
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 13:04:38.59ID:9xcZbOsM0
>>160
牝馬はノーカンにするのってどういう理屈？
それって、統失ディープアンチが自分の都合で使ってた基準だよ？
なんでハーツにまで適用するかなぁ
しかも「JRA限定で」

リスグラの3つとジャスタウェイの1つ、ちゃんと入れなきゃフェアじゃねーぞ
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 13:20:08.19ID:MaDoWZs50
>>162
海外と牝馬限定まで入れるとディープが結構な差をつけてトップになるはず
VMとエリ女だけで5勝してるしジェンティルだけで古馬で3勝
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 16:36:27.77ID:gPeVgEmf0
>>97
＞ロングスパート得意で瞬発力勝負に弱いから

最近は長距離血統が減ったため道中のペースがゆるみがちで、結果的に３２００ｍの競輪になるんかな？
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 18:27:37.18ID:SSqPY2Ve0
>>160
ハーツはブラックタイド以下じゃんw
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 18:34:42.46ID:RDKnTN7Q0
>>１６１

ステイゴールドで牝馬で古馬のＧ１勝ち数　１　だから
牡馬限定で比べた対よなｗｗ
ステイゴールド産駒は牝馬で生まれた瞬間ゴミって証明をしたいのかｗ
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/05/06(水) 18:39:30.93ID:isQLi9bj0
>>166

ステイゴールドは産駒の半分である
牝馬で生まれた瞬間生産者は夢も希望もねえな。
どんな罰ゲームだ。
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/06(水) 18:39:53.61ID:q8n134PH0
ウィンバリアシオンってオルフェーヴルいなきゃ腑抜けたレースしかしなかったよな
ポロポロ取りこぼすし自分でレース作れなかった印象が強いわ
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/05/06(水) 20:00:54.30ID:85lSK/qG0
>>164
近年の天皇賞春は4F戦が多い印象だけどな
ロングスパートでもジリ脚じゃダメ
速い上がり使えても使える脚が短い馬じゃダメ
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