未だにダノキンの天皇賞惨敗が納得できないんだが

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0001名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/06(金) 13:13:32.56ID:/JtwSqcZ0
馬体の成長がない
調教がいまいち
適距離から若干長い
最後の直線、敗退覚悟で戸崎が流す

にしてもだ。
にしても三番人気で殿はないだろ!
アーモンド→ダノキン→総流しの三連単勝負で払戻金の計算までするほど自信があったのに。未だに立ち直れないわ。

0137名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/06(金) 20:50:25.91ID:sq2Q1ivB0
>>59
コントレイルは晩成のティズナウが入ってるから大丈夫

0138名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/06(金) 20:51:20.05ID:gK0V67Lw0
カネツクロスより悲惨だな
差し馬を逃げさせるとたまにこういう風になる馬はいるね
実戦で楽を覚えるんだろうな

0139名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/06(金) 21:01:08.29ID:Z20oV7gS0
こういうクラシックの準主役が
古馬でボロボロになって行くのって悲しいよな

0140名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/06(金) 21:03:14.34ID:hp8EAc0B0
たしかに負けすぎだったな6〜9着くらいだと思っていたよ

0141名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/06(金) 21:08:11.70ID:n9UnFBIf0
レース見たら折り合い欠いてたからだろうってわかりそうなもんだが、、、

0142名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/06(金) 21:16:15.00ID:R3S3sXAS0
>>1
2000で勝ったことない(3着)、休みあけ
で抑えはしたけど軸にはせんかったな。

0143名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/06(金) 21:21:01.84ID:lIJyGVHV0
現地で見てたが最後は異常感じて止めたんだろ
他の馬はゴール後2コーナーまで走ってダートコースを戻ってくるのに
ゴール過ぎて50m位で完全に立ち止まってた

0144名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/06(金) 21:22:41.58ID:dhWqwZJi0

0145名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/06(金) 21:36:15.75ID:whV2zld90
それがダノン

0146名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/06(金) 21:39:10.40ID:+W7XmLuG0
>>141
それ。スローで我慢するのが駄目なんだろ。アエロリットを差した毎日王冠みたいなレースが良い。

0147名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/06(金) 21:45:51.33ID:YegZR+u/0
>>143
完全なカンカン泣き

0148名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/06(金) 23:22:04.65ID:1HP7zdtW0
俺もずっと本命で買ってたけど、この舞台で惨敗で諦めたよ
馬が終わったんだよ
ディープ×ストームキャットは早く枯れるんだろうな

0149名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/06(金) 23:25:54.54ID:AEQTPLZt0
気持ちよく走らせる事があの馬には 一番大事

0150名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/06(金) 23:26:15.74ID:MjxxFHdi0
そもそも秋天はレースになってなかったしな
ただ能力的に大阪杯で見限った人が大半でしょ
所詮は量産型ディープだぞ

0151名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/06(金) 23:36:23.78ID:Oj38EEsy0
>>131
それは難しい問題だな。
叩いて落ち着くのか、むしろボルテージが上がっちゃうのか。

0152名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/06(金) 23:42:48.48ID:ysQBKmPv0
東京2000であそこまで負けるとは

0153名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/06(金) 23:53:24.54ID:VC0NEcUt0
>>149
斤量負けした馬に気持ち良く?

意味わからんw

0154名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 00:03:31.42ID:ol8JjOAP0
万哲と虎石スレか

0155名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 00:08:43.02ID:aBQm7+Tw0
>>152
折り合い欠いたらどんな馬でも沈むもんだろ。競馬に限らんがレースなんてもんはゴールまでギリギリ持つ程度の燃料で配分計算しながら走るのにアクセルとブレーキ両方ベタ踏みしてたらそらもたんて。

0156名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 01:25:15.41ID:BGqvISrl0
>>155
パトロールで見てると一般的にいう折り合いともまた違う感じなんだよ。
戸崎がずっと内埒側に傾いてて気持ち左の手綱を引いてるだろ?

これたぶん外のウインブライトに噛み付こうとしてるのを抑えてるんだと思うんだよな。
前に行こうとするのを抑えている引っ張り方とは違うように見える。

0157名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 01:28:43.54ID:BGqvISrl0
なのでカンカン泣きしてるとかどうとか以前の問題だと思うのよね。
もうちょっとまともに走ってくれないことには、距離がどうとか斤量がどうとか言えない感じだ。

0158名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 01:30:53.05ID:BGqvISrl0
まあ、戸崎が周囲に気取られないように頑張って乗ってるのに
「そうだろ?」とツッコむのも気が引けるとこではあるんだけどなw

0159名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 03:56:29.75ID:nmq2e9Mi0
スカーレット一瞬の脚なら阪神開催のエリ女通用する?

0160名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 06:45:03.17ID:KsvgB1GB0
秋天の最後の直線では戸崎は早々と諦めてたようだが。
安田記念以来で秋天はほんの身体慣らしと気合付けぐ
らいの意味で出走したんじゃないか?
秋天の走りぶりはジャパンカップの為の調整と見たが。
安田記念の凡走は58kが堪える馬はかなりいるので、ダ
ノンもその一頭かなという感じ。
東京の2400で57kなら得意のはず。掲示板ぐらいは望
めるだろ。

0161名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 07:03:06.27ID:KsvgB1GB0
>>160
訂正
安田記念の凡走は58kが堪える馬

マイルの58kは2000以上の58k
とは別な辛さがあって、それが堪える馬

0162名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 07:11:22.60ID:KaP/6T6O0
典型的なワナ馬だったんだよな
弱い4歳牡馬世代でクラシックも勝ち切ることが出来なくて
安田記念では見せ場なく負け
ここで3番人気とかあり得なかった

0163名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 07:13:49.77ID:yAAHfEv50
クラシックのトライアルホースって得てして「こう」なんだよね
成長するかと思いきや勝った馬より成長しないのがほとんどなんだ

0164名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 08:14:52.83ID:gCdGWYP30
>>159
あれは2000以上なると止まるから通用せんだろ

0165名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 08:17:10.58ID:gCdGWYP30
>>160
掲示板もねーだろあんなもん、今回の惨敗で人気吸ってくれることもないし

0166名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 09:52:13.10ID:Nc8//XpN0
掲示板入った馬はすべて2000以上の重賞勝ち馬だからしょうがない
あと3歳の頃からスピード任せの調教しているからどんどん中距離じゃ折り合えなくなっているよ

0167名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 10:54:43.06ID:V6VlXz7e0
>>164
ごめん、エリ女じゃなくてマイルCSだった

0168名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 11:00:11.40ID:gF4Nd3bE0
陣営は何か隠してるんじゃないか

0169名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 11:02:31.82ID:KK7nTxgN0
元々大して強くないG2大将
バカの東スポ虎石が能力はG1級とかいってアーモンド差し置いて本命にしてたがw

0170名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 11:04:28.39ID:KK7nTxgN0
大きく負けたのはメンタルでしょ
馬にやる気がなくなった

所詮は馬だ
いつやる気なくなるか分からんからな〜

ちゃんと走っても6着ぐらいの能力だけど

0171名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 11:26:34.48ID:Z+dHlKmT0
やっぱり強い馬は強いんだなと実感したレースだった。
ダノキンは2000mのスピードレースにジョギングしに行ったようなもんだ。
もう最後なんてフィエールマンの直線の切れ味に脱帽したぐらい。
フィエールマンの事をステイヤーだからダメダメ理論打ち出してた人は謝ってほしいぐらい

ちなみに情報に踊らされず菊花賞、天皇賞と3連単を無事2連勝させてもらいました。

結論:ダノキンには3連複ですら出せない

0172名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 11:38:47.86ID:2uuA7mBD0
フィエールマンはほんと秋天に出てよかったな
春天王者の威厳も示せたし嬉しい

0173名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 11:46:56.45ID:V6VlXz7e0
>>172
JCだったら勝ってたけどな

0174名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 11:59:42.44ID:Z+dHlKmT0
そもそもが単なる青4枠(過去の天皇賞複勝率高)ってだけで3番人気だっただけな気がする。
確かにG3とか実績は残してるけど・・・ちょっと神輿担ぎ過ぎた前評判だった。
単なる3強の争いだったけど、ダノンプレミアムは良くやったし虚をついた競馬で序盤を楽しませてくれたので
川田騎手グッジョブ。キセキは相変わらずキセキだったけど。

G1しか競馬はしないけど(ってかこの前の菊花賞がデビュー)次のエリザベス女王杯はわかりやすい3強。次もちゃんと頂きます。

0175名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 14:03:40.10ID:BGqvISrl0
>>168
隠してるのもあるけど、上手く言えないというのもあると思う。
何に腹立ててイラついたり噛み付きに行ったりするのかよく分からんからな。

とはいえ、競走馬だし怪我してるわけでもないから競馬に出て賞金を稼いでもらわねばならんし。

人間の世界でも精神病の研究はまだまだ始まったばかりの状況だから、
現時点では「どうも心が病んでるらしい」ということしか言えない感じだ。
専門医もいない状況だしさ。
横山典などちょっと馬語を理解してそうな騎手に依頼してみたりとか手探りな感じ。

斤量とか距離とかは全く検討違いだよ。
このレースのどこを見て斤量だの距離だの言えるのかと。

0176名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 14:11:06.18ID:BGqvISrl0
ただ横山典なんかも馬語が少し分かる代わりに人語が通じなかったりするからそれはそれで難しいんだよ。
(ミスド買い占め事件など)

ちなみに馬語が少し分かる騎手の共通点は涙脆いということだろうな。
情緒が少し動物に近いのかも知れん。
横山典、南井、田原など「病んでる馬担当」には共通するところがあるだろ?
(芸人ではなだぎ武あたりが近い素養の持ち主か?)

馬語も分かって人語も理解できてという専門医が必要なんだと思う。

0177名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 14:11:46.26ID:h+FDpbYi0
>>111
これ
秋天で走るディープ産駒はちょっと違う血統だからな
それこそロベルト系のダノンプレミアムとかニジンスキー系持ちのフィエールマンとか分かりやすいわ

0178名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 14:23:55.02ID:BGqvISrl0
分からないことに遭遇したとき血統表を眺めてなんとなく納得するのはダメ競馬親父の典型だぞw

競馬の中身を見てもよく分からないから関係ないところに原因を求めるわけだな。
血統屋やラップ屋の論理って簡単に言えばそういうことなのよね。

競馬をブラックボックスとして「そっ閉じ」しちゃうわけ。

なまじ言語化されてるから同じような人たちで集まって
「そんな理解でいいよな?」「おっけーwおっけーw」と言い合うことができちゃう。
しかし、本音ではなんも理解できていないことは分かってるわけ。
分からないことの不安感から逃れるために分からない人同士で集まって「いいね!」ボタンを押し合う。

そんなことやってるから上達せんのだ。

0179名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 14:24:56.29ID:jCtajwIn0
500万下の馬走らせてもあそこまで負けないわ
故障間違いなし

0180名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 14:26:19.59ID:Zz7Ywt8M0
>>177
種牡馬としてアカン系か

0181名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 14:27:47.10ID:f3A7sgtf0
マイルCS、大阪杯、安田見て、
この馬はラキチンで弱いだけってなぜ気づかなかったの。

0182名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 14:33:29.67ID:gCdGWYP30
>>167
メンツも弱くないしビミョーかな、つか岩田がオワコンだから買いづらい

0183名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 14:34:22.75ID:BGqvISrl0
まあ、ついでなので血統情報の正しい運用方法をレクチャーすると、
基本的には身体的特徴と結びつけるんだよ。

この血統は喉鳴り持ちが多い、爪が弱い、薄いとか。
事前のチェックポイントの当たりを付ける糸口にする感じだな。
もちろん、当たりをつけた上で実馬を確認するわけ。
あー、やっぱりか、とか、こいつは〇〇の子供にしては大丈夫だな、とか。

レースが終わってから「そういやニジンスキーが入ってるよね。それが原因だ。」とか、どんなオカルトだとw
ゼカリア・シッチン博士もびっくりだわ。

0184名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 16:19:59.44ID:Z+dHlKmT0
血統だけで馬券買ってるってある意味すごいと思う。
自分も単なるダビスタ全盛期世代だったからたまたまわかるけど、いきなり血統だけ言われて
はい、買いますとかってすごいわ。SS産駒ったって、ダビスタしてなかったら???になるし
勝率も5柱とか距離・馬場・騎手・ライバル馬とかちゃんと見ておかないと、今回の
フィエールマンを低評価してしまうみたいになっちゃう。
クロノですら重馬場だから宝塚記念勝てたとかって、簡単に勝てないG1の中でも上級レースなんだから。
ダビスタやりこんである程度覚えないと、なかなか・・・

ジャパンカップ、有馬がすごいレースになりますね。特にJC

0185名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 16:55:15.89ID:BGqvISrl0
JCはアーモンドアイが出るか否かでだいぶ別のレースになるだろうからまだ何とも言えん感じ。
有馬はちょっと微妙じゃないか?
デアリングタクトはいいとしてフィエールマンが出て来るくらいか?

0186ミスパン2020/11/07(土) 19:29:44.51ID:mG2eHWkB0
いい加減諦めたのかトサキキチは

0187名無しさん@実況で競馬板アウト2020/11/07(土) 19:41:12.74ID:8mwKAZ+m0
いつもの猫嵐ディープ

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