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未だにダノキンの天皇賞惨敗が納得できないんだが
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:13:32.56ID:/JtwSqcZ0
馬体の成長がない
調教がいまいち
適距離から若干長い
最後の直線、敗退覚悟で戸崎が流す

にしてもだ。
にしても三番人気で殿はないだろ！
アーモンド→ダノキン→総流しの三連単勝負で払戻金の計算までするほど自信があったのに。未だに立ち直れないわ。
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:18:27.29ID:0gNdQPy20
追い切り見て不調なのは判断つくだろ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:21:29.40ID:YEVwxDDs0
あの実績で3番人気のほうが謎
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:25:26.16ID:iQ9p1oiB0
無理しないブラストパイセンに頭が上がらないからな
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:26:01.49ID:CBYvJGxJ0
斤量泣きするイメージ
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:26:10.29ID:JmIf3nUj0
掛かりまくってた
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:26:30.44ID:okx3PKvE0
にしても負けすぎだよな
かなりのハイペースを先行した安田記念で負けはしたものの、ダノンプレミアムには先着してたのに
今回はスローペースで消耗する展開でもなかった
よほど体調が悪かったとしか思えんな
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:27:15.40ID:okx3PKvE0
斤量泣きとかそんな迷信も迷信だわ
たった1kg2kg増えただけで何十馬身も変わるわけない
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:29:35.08ID:0jjTlDg80
無理と判断した戸崎がやめたんだろ
負荷かけさせないために
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:30:04.15ID:jYFrx1/30
しょせんはヨーグルトだからな
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:30:18.37ID:QmQPW6l20
皐月賞・ダービーがトップクラスで大阪杯３着。俺はあの辺で見切ったよ、本当に強いならマイルCSから４歳春でG１買ってるよ。　ディープタイマー系の馬だったんだよ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:30:36.00ID:/JtwSqcZ0
>>3
にしても負け過ぎだろ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:36:27.64ID:LKcRNI9W0
4歳弱い
G1ダノンいらん
実績なくて謎の3番人気
休み明け-6kg

ひとつだけでも切れるのに
4つも切る要素あるんだぞ
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:37:32.95ID:okx3PKvE0
4歳牡馬は確かに弱すぎるな
宝塚最先着がモズベッロだし
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:38:56.47ID:94O9Z9j+0
たしかにショックな負け方だった
追い切りでは最高に良く見えたスカーレットカラーですら９着だから
実はほとんどの馬が調子上向きだったのかも
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:41:49.31ID:qGqHIPGP0
>>17
4つ目は別に切る要素じゃなくね
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:42:43.81ID:b3KGG4II0
毎日王冠でスカーレットカラーや2歳時のコントレイルより弱いのが分かったから何で持ち上げられるのか謎
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:42:52.84ID:/JtwSqcZ0
調教いまいち、自信もあまりないね
陣営もレース前にそれくらいのコメントして欲しかったわ。
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:43:26.47ID:HfkhCoU40
世代レベルが低いのでは
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:44:56.61ID:qGqHIPGP0
◎アーモンドアイ
○ダノンキングリー
▲フィエールマン
△クロノジェネシス
だったからキングリーのせいで負けたようなもん。
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:45:50.88ID:v3XK3RDc0
あれが実力出し切っての着差だと思ってんなら一生養分
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:47:24.42ID:+ikuJAOU0
順当だろ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:48:13.93ID:cha7aTWx0
アホやな
レースの度に
凹んでんなら
競馬やめればええわ
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:48:15.88ID:CBYvJGxJ0
映像見ないのかよ
着差ってｗ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:49:01.73ID:wYGrFnwQ0
追い切り→ダメそう
馬体マイナス→ダメだこりゃ(ヒエールマンのマイナスは気にならなかった)

外伸びだしあそこから沈みそうとは思ってたがやっぱり沈んだ
この条件でしか狙えないから一応買ったけどもうオワコンかもしれんな
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:52:30.14ID:wYGrFnwQ0
>>21
地方競馬のJ-Priceで買ったから馬体重見れない(14時以降買えない)状態だったが帰って馬体重見てマイナス6見た時こりゃダメだって諦めの境地だったわ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:55:36.73ID:wYGrFnwQ0
>>1
さすがにキングリー2着固定3連するほど信頼できんわ(笑)

アーモンドから買うにしてもクロノ+ヒエールマンは死んでも切れないあとひとつどれ買うかな程度だったのに
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 13:57:28.09ID:/JtwSqcZ0
レース後の戸崎のコメントも何か煮え切らなかったしなあ。あんなにも無抵抗に下がっていくことが想像できなかったよ。
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:03:21.50ID:kf2rg5g/0
お馬さんに走る気なかっただけやw
養分はそんなもんに大金突っ込んでるから養分なんや
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:04:49.75ID:4vRfm0ee0
またやってんのか！(笑)　
ダービーくらいまでとそれ以降のフットワーク比べてみろよ
駄目押しに今回の調教見直せ
答えは出てるぞ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:05:27.50ID:wYGrFnwQ0
サートゥルだけは体裁保ってはいるがあとはレベル低かったってことなんだろうよ
ヴェロックスに至っては小倉昇天惨敗以降出てきもしないしな


納得出来んと言うよりかはやっぱりアカンかったかー程度にしか思わないな
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:07:32.16ID:Kb5wF6en0
>>19
スカーレットカラーはピザ産にありがちな一瞬脚タイプで、ギリギリまでためてズドンのタイプ
直線に入るかくらいの地点で騎手の手が動くようなロンスパ展開は合わない
単純に力負け
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:08:31.20ID:Smk1mLbD0
馬体の成長がない
調教いまいち
適距離から若干長い

これだけの要素を挙げながら2着固定にしたお前に納得できないのだが
戸崎が流す以外は事前に分かることだろうに

まぁツッコミ待ちのバカに言っても仕方ないことだけど
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:08:51.62ID:rtoF0Rvd0
馬の状態なんか１日で変わるのに追いきりで分かるとかプロかよ
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:08:57.05ID:wYGrFnwQ0
>>17
ダノンいらんは頭はいらんならわかるが馬券内いらんは危険すぎるがな
天でプレミアム2着来てるし去年も今年もスプのスマッシュは頭は買いづらいが2着3着圏内からは消せなかったろ
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:08:58.60ID:OIoma0Vf0
4着以下なら着順なんてどうでもいいだろ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:10:46.13ID:wYGrFnwQ0
カラーはあれ1800までで2000なったらパッタリ止まるとかじゃなかったか

今回はメンバー的にそれ以前の問題だと思うけど
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:14:06.79ID:/JtwSqcZ0
>>40
あくまでレース後のネットの反応を基にしただけだからな。
買った時は、

調教まあまあ。
馬体減許容範囲。
昨年の毎日王冠
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:15:34.78ID:wYGrFnwQ0
プレミアムみたいに4着くらいで納得できんならまだわかるがキングリーはビリだしな
キレイサッパリ諦めつくだろむしろ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:15:58.57ID:/JtwSqcZ0
46続き

昨年の毎日王冠圧勝から、距離延長問題なし。
自信の二着固定。
惨敗
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:24:23.38ID:wYGrFnwQ0
>>46
お前の主観と世論は違うって事よ

調教→イマイチ、とかダメだって人もいた(ニッカンも哲印ついてなかったし)
馬体→マイナスを見てダメだこりゃって人が多数いた
去年の王冠→言いたいことはわかるが去年のレース参考にしてもあまり意味ない

ってことだ、まぁさっさと諦めて切り替えろ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:32:59.96ID:0gNdQPy20
本当に強かったら去年のマイルCSで見せ場作るよな
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:36:07.45ID:/JtwSqcZ0
>>51
諦められぬ。
戸崎に期待してジャスティンに賭けるも、これまた惨敗。
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:37:30.71ID:fbBlpuDJ0
所詮ダノンなんだなって感じ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:37:47.22ID:8iT7bkJ0O
>>1
ダノンキングリーもコントレイルも完成度が高過ぎ
３歳までは斤量的優位に立てるけど古馬と同じ斤量になればカンカン泣き力負けを続ける
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:38:16.05ID:f1d59+Og0
去年の天皇賞使わない時点でダサい馬の印象しかない
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:40:19.36ID:wYGrFnwQ0
>>54
そっちもあまり擁護できんな、見るからにいっちゃん荒れそうなのは誰が見ても明らかだったしこんなもんレース自体1円もヤーラネ(笑)だったわ
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:48:31.90ID:CyviiD1D0
不安要素分かってるのに何で2着固定にしたの
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:49:42.87ID:XRFG5suR0
毎日王冠勝って怪我でもないのに秋天皇賞出ないと
呪われるんだよ
そのバチが当たったんだと思う
サリオスもこの先ろくなことないよ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:55:59.06ID:gmxK3wDh0
安田記念掛かってただろ？
直前の調教も掛かってただろ？
なぜ東京2000のレースで折り合うと思った？
2歳から兆候はあったのを我慢させてたのに、大阪杯でアホが逃げさせたせいで掛かるようになった
距離縮める以外はしばらく難しい
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:57:08.12ID:Oj38EEsy0
まあ、気性面の問題なんかだと陣営も安易に口外しないから初心者にはちょっと難しいのよね。
慣れてくれば競馬ぶりなんかから見抜けるようになってくるよ。
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:59:11.11ID:coxJSMK50
>>59
コントレイルの場合、もう十分だからなあ。どこかで惨敗したらすぐ引退だし。
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 14:59:54.51ID:coxJSMK50
3歳のとき柔らかい走りしてたのになんでこうなった
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 15:00:58.68ID:GUb4HIs30
戸崎圭太
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 15:01:34.32ID:kjCPZUlb0
1レース1レースの敗因とかきちんと調べても碌な事ないぞ
所詮はお馬さんが走ってるだけだからさ
変な過剰な期待とかした方がどうかしてるんやで
問題は如何にして馬券を当てるかに掛かってる訳でたまたまその日、先着する馬を探すだけでいい
負けたことは事実だが同じ条件で明日レースがあればひっくり返ってしまっておかしくないのが競馬
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 15:02:03.08ID:gy20u4Ag0
こいつがフィエールマンより人気なかったの笑ったわ
まぁ馬券はフィエールとプレミアム軸ではずしたけどw
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 15:03:06.32ID:2NjlSWOD0
リアルスティールの中山記念みたいなもんだと思う。
あん時も戸崎。
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 15:05:12.33ID:O84lu9BJ0
1800専用機とか言われたけどそうなのかも
あとノリが前に行くようにするとあとがおかしくなるイメージがある
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 15:10:24.92ID:Oj38EEsy0
>>68
3歳時から他馬に噛み付こうとしたり精神面に問題を抱えた馬だったのよ。
皐月賞でもヴェロックスに噛み付こうとして危ない馬だと話題になったけど。

最近は凶暴性をさらに増しててまったく競馬に集中しなくなり、
直線でもハミを取らないということが続いてるってわけ。

距離が長いとか短い以前にまったく競馬になってない競走馬失格な状態だな。
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 15:13:10.50ID:Oj38EEsy0
>>74
それは因果が逆。
難しい馬の依頼がノリに行く感じ。

ちょいちょい暴走してるのはこれ。
ノリじゃないと無理→ノリでも無理でしたｗって図よ。
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 15:29:12.06ID:cpOjWY/P0
何かダービーの頃は世代最強とか言われてなかったか？
良かったなロジャーバローズが勝ってて
神様はちゃんと分かってんだよ
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 15:43:40.65ID:94O9Z9j+0
ダノキンがダスキンに見えてきた
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 15:48:18.80ID:6TrIIdEp0
netkeibaだと大阪杯で逃げたからだ！ノリが悪い！みたいなこと言ってるバカ多いんだけど、あそこってほんとに素人の集まりなんかな？？
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 15:58:50.34ID:8iT7bkJ0O
>>66
確かに
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 15:58:59.88ID:YEVwxDDs0
大阪杯ってあの日の馬場考えたら
逃げなきゃノーチャンスだったような気もしなくもないが
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 15:59:21.63ID:cpOjWY/P0
>>81
この馬の戦績見たら古馬G1で3着は出来すぎなくらいだろ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 16:03:06.68ID:QCwsepMQ0
確かにダノキンは謎人気してたな
G1勝ってる馬より上って…
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 16:06:49.11ID:Oj38EEsy0
気性面の問題は関係者もボカすので競馬初心者にはちょっと難しい。

例えば二冠馬カブラヤオーは今でこそ馬群が怖くて逃げていた逃亡者として知られているが、
その事実が明かされたのは引退したずっと後のこと。
現役時代は「スピードの違いで自然に逃げる形になる」とずっと言っていた。

そんな致命的な弱点がライバル陣営にバレたら逃げさせてもらえないからな・・・

サイレンススズカは今でも明かされていないが、弥生賞のトラブルを見ても気性面に問題を抱えていたことは明らか。
おそらくは毎日王冠でエルコンドルに詰め寄られたことが事故の遠因だな。

詰め寄られる恐怖心がマックスに高まってしまったところで天皇賞を迎えてしまった。
錯乱状態で暴走したことで限界を超えてフットワークが乱れるまでスピードが上がってしまい故障発生という流れ。

そういうのは乗ってるやつが気付いて強引に馬を抑え込まないといけないのだが（宝塚の南井のように）、
色々と絶頂期だった武豊が馬任せで暴走させてしまったのが原因だろうと思う。

「頼むからスピードを落としてやってくれ！」と思ってあのレース見てたわ。
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 16:07:34.86ID:Ifc8/+C30
安田見たら買えんだろ
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 16:07:40.61ID:rA6ag5t/0
そもそもディープ産かつ古馬になって馬体が成長する馬の方がマイノリティだろ
大体がコントレイルみたいに3歳春で成長は止まって後は維持できるかどうかになる

もちろんちょいちょい例外はいるけど牝馬に多いよな例外
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 16:18:40.07ID:Oj38EEsy0
まあ、武豊も後に監修した漫画「ダービージョッキー」のエピソードで
サイレンススズカの事故は何も考えずに飛ばしすぎた自分の騎乗ミスだと自戒していたけどな。

その漫画によると下馬したとき物凄い怨嗟の形相でサイレンススズカから睨み付けられ、
その形相を見てようやく自分が大きなミスを犯したことに気付いたらしい。
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 16:20:12.98ID:Lsy5iicC0
逃げて味のあるタイプじゃないし頑張った方じゃない
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 16:25:39.70ID:Oj38EEsy0
噛み砕いていえば武豊はサイレンススズカという馬を完全に誤解していたというお話。

武としてはスピードの違いで逃げている認識だったのだが（周囲も煽ったけど）、
事故ってようやくそうじゃなかった、サイレンススズカは心の問題から暴走してたんだと気付いたという話だな。

つまり、馬の気性面の問題は乗ってる方も上手く理解できないほど難しい話だっちゅうこと。
馬は喋ってくれないからな。

なのでダノキンに関しても何に対して馬が怒ってるのか誰も分からん。
どうして欲しいのか言ってくれやしないし、元からキチガイだったのもあるし。
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 16:28:14.92ID:BfkS+Aw00
ダノンキングダムってうんこスローヨーイドンの申し子じゃん
後半のラップが56秒台になって上がりの数字よりも総合力が求められる展開が辛かっただけじゃないの
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 16:29:06.68ID:VN5fAbKh0
>>12
ジェンティルドンナ→せやな
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 16:29:31.86ID:wYGrFnwQ0
まぁ当分(下手すりゃ2度と)キングリー買わないのは間違いない
もうオワコンかもしれん、まだプレミアムの方がどっかで買えるかもレベル
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/06(金) 16:33:14.69ID:Oj38EEsy0
なので若干脱線するが、あの時代のサイレンススズカで控える競馬をしてGIを勝たせた南井ってかなりすごい騎手なんだよ。
南井のせいで辛勝だったと評されることが多いサイレンススズカ唯一のGI勝利と言われているがそれはまったく間違った理解。

「騒がれてるけど、この馬は暴走してるだけ」

そのことに唯一気付いていたのが南井。
南井の騎乗から何も感じとらなかったアンポンタンが武豊。

まあ、それほど機微な問題だってことだな。
まあ俺は南井の乗り方見て「なるほど、やっぱこいつ暴走してるだけなんか」と分かったけどな。
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 16:35:11.51ID:MNM37M8s0
馬も鞍上も得意の東京コース、休み明け好成績の実績もあるし
前走で斤量慣れしただろうという希望的観測のもと、
買うならここだと思ったんだが大外れ
他にはキセキとプレミアムを厚めに買った一方、クロノとフィエールは完全に切っていた
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 16:37:39.97ID:Oj38EEsy0
つまりヨコテンや南井ってキチガイ馬に乗るのがなぜか上手いねん。
繊細というか馬語がちょっと理解できるというか。

南井が引退した今はヨコテンが一手に引き受けてる感じだな。
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/06(金) 16:37:48.54ID:W+SYr47T0
勝ちきれないディープ産駒は巻き返さないんだよな
一度惨敗したらパフォーマンス落としたままで終了するのがほとんど
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