0001名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/12(火) 17:07:40.51ID:QofXEwNO0
もし年度代表馬がポイント制で選ばれていたら…
1/12(火) 13:00配信 デイリースポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/115147da87d656c6ed207d6b7520919a891f911e
投票者の主観を排除し、機械的に各馬が年間を通じて獲得した得点でのみ決定するシステムだ。もし、仮に全てポイント制で決めた場合、過去の年度代表馬はどうなっていたのだろうか。
仮計算にあたり、以下のルールを設けてみた。もっと細かい部分の調整は当然あるだろうが、ざっくりと分かりやすさ優先でポイントを設定したい。
・８大競走（皐月賞、ダービー、菊花賞、桜花賞、オークス、天皇賞春＆秋、有馬記念）にジャパンＣを加えた９レースの１着を１２点、２着を４点。
・それ以外のＧ１は１着１０点、２着３点。
・海外Ｇ１は１着のみ１０点。
さて、このルールに基づく過去１０年の年度代表馬は−。
２０年 １位コントレイル…４０点、２位アーモンドアイ…３７点
あれ、思いのほか妥当なセンをいってるのかも？実際の結果と違ったのは、１６年と２０年の２回だけ。結局のところ、昨年は“例外”の年だったわけだ。システム的に選ぶとコントレイルに決まっていた。
しかし、３冠馬３頭が顔をそろえた２０年ジャパンＣは、ファンだけでなく現場で取材する記者の胸を打つレースだった。その歴史的一戦を制したアーモンドアイが選ばれた。
数年後に振り返った時、その年の“熱気”を感じ取れる投票結果に、改めて納得してもらえるのではないかと思う。
もちろん、史上３頭目の無敗クラシック３冠を達成したコントレイルの偉業の価値を、誰もが高く評価しているのも間違いない。もし、今後もさまざまな議論が出てくるようなら、
ポイントシステムを制定し、記者投票による年度代表馬と年間最多ポイントを獲得した馬が異なったケースのみ、年間最多ポイント馬を表彰してもいいのではないだろうか。（デイリースポーツ・刀根善郎） 0651名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/15(金) 23:32:47.52ID:jgT45SNA0
>>650
証拠ｗｗ
プロレスに証拠もくそもあるかｗ
見て分からんなら死ねボケ JRAからしたら引退するアーモンドアイより来年以降も現役のコントレイル推したいんじゃないか？
種牡馬にもなれないしJRAがアーモンドアイ推す理由ある？
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/15(金) 23:45:28.69ID:x2/r2WFL0
JRAも記者もみんなそう思ってたんだろうけどな
ところがコントレイルのあの情けない負け方じゃさすがにアーモンドアイに投票せざるを得なくなったというオチ
0654名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/15(金) 23:52:58.32ID:jgT45SNA0
だからお前らまったく見る目が無いっつってんのｗ
あんときルメールはハッキリと抜かれるの待ってた
福永がポカしただけでちゃんと「９勝目」なんてオマケ拾わずに
政権交代するつもりだったんだよ 上がり見りゃ分かるだろ
んでもさすがにカレンとかにまで抜かれちゃヤバイってんでそのまま
ゴール あーあって感じ。
組体操でさえこのレベルつーこと。
0655名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/15(金) 23:55:15.16ID:Tl5v54cL0
>>651
おいおい返答がそれとかキチガイ認めてるようなもんだぞw え？コントレイルはアーモンドアイが八百やって負けようとしたのに抜かせなかった雑魚ってこと？
流石にそこまでは言ってないんだが…
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/16(土) 00:03:54.09ID:80Hg85jt0
>>656
まちがいない。
福永ってなぜかあのときデアリングにはぜってーまけねーって乗り方であって
アリストテレスにやられたことをやり返すって感じじゃなかったんだよな 0658名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/16(土) 00:06:04.12ID:80Hg85jt0
結果的にアーモンドスゲーみたいになっちまったけど
まったくアホなレース
あれこそ何回も見んでもわかるだろｗ
つまり、アーモンドアイはオグリキャップやジェンティルドンナの引退レースみたいに
周りから花を持たせてもらった接待パーティーだったってこと？
それならますますコントレイルもデアリングタクトも駄馬って話になるけど
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/16(土) 01:00:36.83ID:ehR0/oFz0
>>657
つまり福永やコントレイル陣営はデアリングさえ封じ込めれば年度代表馬は確定だと思い込んでたというわけか？
アーモンドはここを勝ってもやや実績不足の感は否めないから？ 0661名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/16(土) 01:33:16.46ID:+m8vzFyF0
>>633
全く
３冠に対抗できるのは古馬グランドスラムくらい
よってコントレイルはジャパンカップ最下位でも年度代表馬
という風に思ったよ 0662名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/16(土) 02:19:56.16ID:nEfJD56I0
>>659
ルメールが
今日はプレッシャーはなかった
だって今日はサヨナラパーティーだったからねって
ついつい口を滑らせちゃっただろう
コントやタクトを駄馬とは言わないけど
勝ち馬は最初っから決まっていたのはまちがいない 0663名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/16(土) 02:22:13.67ID:S+K2IVOF0
>>661
それは流石に認識が甘すぎだろ
アーモンドはともかくタクトが勝ったらやべーってのはコント陣営もわかってたと思うぞ 0664名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/16(土) 02:35:48.08ID:EKrfVC1z0
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/16(土) 05:22:35.44ID:xv2Oe1J70
直接戦って負けたんだから良いじゃん
これからだろ
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/16(土) 05:29:10.03ID:xv2Oe1J70
競馬も競艇みたいに賞金王レース作って優勝馬に10億やれば良い
それで勝った馬が年度代表馬
舞台は年度末の3月 東京芝2500m
最大12頭まで参加可能
条件はG1勝利で海外も含む
賞金ランキング上位に優先権
牝馬1.5斤量
>>659
デアリングは糞コントの斜行で煽られて内に押し込められてるからなあ 0668名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/16(土) 08:28:02.89ID:HUCeKjix0
>>655
キチガイだから羞恥心もないんだろ
アーモンドアイを貶したりケチつけてるのってこんな奴ばっかりで会話にもならない 0669名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/16(土) 08:34:04.00ID:HUCeKjix0
0670名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/16(土) 08:39:34.15ID:8H8dR9e80
JRAは来年も走るコントレイルにしたい
記者はJRAで飯食ってるから忖度するしてる
年度代表馬 アーモンドアイ
0671名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/16(土) 08:41:23.28ID:O/eQlly+0
そんなポイント制やったら
１９９０年の年度代表馬
オグリキャップのＪＣ１１着とか
マイナス１０点とかするの？
牡馬・牝馬の無敗三冠馬に受けて立ちファイナルレース中3週JCで勝利したアーモンドアイを賞賛するのは普通のことじゃん
タクトファンとして素直に讃えたい
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/16(土) 08:51:40.42ID:R6Tm+VVi0
>>661
よかったじゃん自分の認識がどれだけ周りとズレてたかよくわかったんだから、これから認識を改めたら問題ないよ。 >>673
年度代表馬選考の基準がずれてただけで、三冠を古馬G1三勝未満の価値と捉えてる人はいないと思いたい
G1三勝馬は山ほどいるけど、その中で誰かあげるとしたら三冠馬でしょ >>674
236-44だしネットケイバのファン投票も大差なんだからそんな事言ってるのが少数派だっていうのがまだ分からんのか 0677名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/16(土) 09:36:06.78ID:ehR0/oFz0
三冠馬の価値はもちろん高いが古馬と戦った時に世代全体を疑われるような負け方した場合は割引かれるということだろう
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/16(土) 09:50:13.91ID:eVm/MjF40
>>677
負けにしてもそんなひどい負け方じゃなかっただろ
上り最速の1馬身差。 取ったＧ１のタイトルの価値ならコントだろ
決定戦で「負けた」って印象だけ。 >>678
年度代表馬はもういいんだわ
三冠の価値自体はどうなんだという話
G1三勝馬の中で後世に語り継がれるとしたら三冠馬よりロゴタイプとかアドマイヤムーンなんてことあるの？ 0681名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/16(土) 11:00:53.71ID:HUCeKjix0
>>680
牡馬三冠は最初から価値があると決められていたわけではないし過去の三冠馬達が素晴らしいパフォーマンスでファンを魅了し歴史を作ってきたから価値が高くなったんだろ
三冠馬のブランドが確立したのはシンザンからであの馬が日本競馬史上最強馬として次代の目標になったことが大きいんじゃないの
語り継がれるかどうかは今後のコントレイル自身のパフォーマンス次第だろ
ディープやオルフェらは三冠なんか通過点でそれ以上に古馬になって活躍したから今でも語り継がれているんだし コントレイルやデアリングタクト以外、同世代で古馬とガチで渡り合えそうな馬がまるで見えてこないのが正直なところ
時間が経つにつれ、結局は低レベル世代の三冠だったのかと更に評価が落ちそう
>>682
アルゼンチン共和国杯でこれは、と思わせたオーソリティが有馬惨敗だし
秋華賞で上位だった馬が3勝クラスも勝ち上がれないしな
今日のミスニューヨークとフィオリキアリが勝ってくれないと世代評価はもっと厳しくなる マジックキャッスルさんが今日出走ですね。
当然の１番人気かと思いきや。。。
三冠の価値は今まで通り高いんだけど
去年は史上初その三冠馬が三頭揃ってしまったもんだからJCの価値が爆上がりしたってだけの話
三冠馬が出た年は世代が弱かったんじゃね？って例外なく言われるし、現時点で弱い世代と決めるのは早計でしょ
てか、ディープもオルフェも同世代にろくなのいなかっただろ
コントレイルは今後次第であって、最弱世代だからってのは早計中の早計
>>680
三冠馬の価値は競馬界において最高峰のもので、更に無敗ともなれば通常ではこれ以上ない究極の大偉業と思われていた
無敗の牝馬三冠っていうのは牡馬を除外したレースってことでクラシック三冠にいくらか劣ると思うが史上初の大偉業
その二つの大偉業が奇跡的に同年に成されたことで無敗三冠馬同士の激突という前例のない最高の舞台が整った
更にそこにもう一頭の年上の三冠牝馬が日本競馬史上初のG1八勝という偉業を掲げて参戦
おかげで三頭の集結するジャパンカップは2020年という区切りに収まらず日本競馬史上最高の夢舞台になった
クラシック三冠レースっていうのは今までの認識では日本競馬界で最高と思われていた夢舞台
だけど、奇跡的な偶然と競馬を盛り上げようという各陣営の意向によりその夢舞台を超える究極の存在が突発的に誕生してしまった
これを伏兵が制してしまったのならレースの価値も下がっただろうけど、三冠馬3頭のワンツースリー決着という理想通りの結末
おかげで今までの想定を超えた日本競馬史上最高の価値が去年のジャパンカップ勝ち馬にもたらされてしまった >>687
史上最高峰の戦いのはずが野球のオールスターゲームみたいな花相撲でしかなかった
アーモンドアイに花を持たせた上、アーモンドアイにまともに勝負できなかったコントレイルと
デアリングタクトは世代全体でレベルが低かった、ってことにしたいんだよな
なぜそうしたいんだかわからないけど 0689名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/16(土) 13:09:26.56ID:+riH1n3B0
>>688
何でその結論に至るのか意味が分からん。ただのアーモンドアイ認めたくないマンじゃん >>689
コントレイルは条件戦を勝った程度のアリストテレスに辛勝する程度の駄馬
というのが前提だから、タイムも平凡で着差も1馬身強程度しかつけられなかった
アーモンドアイの勝ち方はせいぜいオグリキャップやジェンティルドンナの有馬同様
って考えになるんだよ
せめてカレンブーケドールやグローリーヴェイズにもっと差をつけていれば
コントレイルやデアリングタクト（と現4歳世代）の評価もここまで落ちなかっただろうな 0691名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/16(土) 13:51:48.26ID:nEfJD56I0
アーモンドアイ引退レースで花道は
必然だったんだよ
しかしそれは香港でやる予定だった
それが急遽ＪＣに出る羽目になって
慌てたシナリオライターが取ってつけたようなエンディングにした
おかげで
出来の悪いドラマの最終回みたいに
白けてしまったわ
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/16(土) 14:06:51.40ID:eVm/MjF40
まあ菊花賞からコントのメッキが剥げ出したのはたしか
菊花賞だって大概だからな 他の馬見りゃおかしいとこばかり
道が悪いはずの最内をさけて一週目ほとんどが外回ってたのに
一周してきたらそれ忘れて前行ったほぼ全頭が道を開けるように内に切れ込むし
コントよりも外回ってきて距離走ってるはずのアリストテレスにかわされそうになったりな
真っ青だったろ福永ｗ
まあコントレイルは福永の言ってた伸びしろがホントにあるかどうか
最終的な評価ではないってのが救いだろうけど成長してなきゃ終わりだわ
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/16(土) 14:13:06.06ID:HWVlC0w10
>>680
三冠の価値は変わらないよ
と言うか三冠の価値が下がったならコントレイルだけでなく過去の三冠馬の価値も下がることになる
じゃあシンザンやルドルフやディープの価値は下がったか？
あくまでコントレイルという馬自身の価値であって三冠の価値ではない 0694名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/16(土) 15:05:32.91ID:F9uu/JBw0
現役最強馬じゃない三冠馬はこんな扱い受けるってだけの話だよな
また現役最強の三冠馬が出れば何の問題も無し
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/16(土) 15:23:51.49ID:VutbjE380
>>691
そんな思考で競馬やってて何が楽しいの？ 0697名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/16(土) 16:09:55.27ID:NnvePTWK0
三冠馬二頭を迎え撃つとかこれで引退とかシナリオとしてはもちろんよかったよ
レース内容が伴ってないからなんか苦笑い系になってるだけでw
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/16(土) 16:40:08.56ID:+8Htmd7t0
シナリオなんてエア馬券でも中々出てこない台詞
ここで暴れてるコントレイル推しの奴ってレースの考察をした感じが全くしない
というかそもそも馬券を購入している感じすら全くしない
客でもないのに暴れてる意味不明な奴に見える
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト2021/01/16(土) 16:40:37.20ID:eVm/MjF40
>>696
そんな思考ってｗ 競馬なんてそんなもんだぞ
力士の八百なんてシロートじゃ絶対に見分けがつかないのと一緒で
競馬もほとんどがデキレ
具体的には、調教師からの指示だし 人気馬の忖度だし 厩舎の意向だし
むしろ制限なしのフリーファイトなんぞまったく少ない
あとあれね 勝ってない騎手が勝たせてもらう騎手同士の互助会的なね
馬券にしたって これはどういうレースか？？ってところからだよ
まさか
全部真剣勝負とか思ってないだろうなｗｗ
そういうバックグラウンドを見るところからだよワカゾークンｗ >>700
別にあんたがそう思ってるから勝手だけどその主張、そのまま貼り出して競馬場の前に立っていられます？