10年代ベストアルバム10枚とか限定しないでダベろう

**名盤さん** · 2019/09/26(木) 16:48:27.90

そこの2000年以降の、
たけのこの様に続々と出てくる新人アーチストにすっかり疎くなった貴方、
一緒に新規発見をしませんか？

スレタイは10年代ですが、敢えて限定はしません
今でも聴けるアーチストを発見したなら是非どーぞ！

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 21:53:08.94

>>950
下の80年代風バージョンの方のコードが凄いじゃん
元のバージョンと全然違う

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 21:54:40.06

>>950
https://www.youtube.com/watch?v=PiuB_oYHs2s
和音の動きがかなり細かくなってる

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 21:58:05.88

>>951
Gm　C　Bbならわかるか？
CでもAmでも特殊だから同じ

https://www.youtube.com/watch?v=eHlFr4_hvos
近いのはこういうの
Appels + Oranjes - Smashing Pumpkins
Am　C　G　「Bm」　D
みたいなかんじ
これはただの旋法曲だが
ビートルズ以降のヒット曲はこれをブルーす理論の上でやる

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 22:00:09.45

凄いのか知らんけど
曲としてまったく面白くはないのよな…

こう言っちゃなんだけど

コードの話が嫌なのは、
コードに詳しい人が、必ずしも
メロディセンスに富んでるわけではなく、
むしろ逆というか
例えば嬉々として小室進行の類いとか語り出すとこ

あの名曲のコードに隠された秘密！とかいって
ひとっつも名曲だと思ってないのに
っていう

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 22:01:12.94

>>952
知らんがな
本家どうなんよ

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 22:02:13.26

あ、どの曲とは言いませんが

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 22:04:32.91

>>954
ううん、あまり特殊じゃないんだよな
Am-C (普通にＣかAm)
C-Gを連結部にして
Ｇ－Ｂｍ－Ｄ(普通にＧ／Ｅｍ）だし

特殊といえばこれは凄いぞ
https://www.youtube.com/watch?v=3mbBbFH9fAg
解説(英語)
https://www.youtube.com/watch?v=SOTRoZMAJ0s

ここまでぐにゃぐにゃした進行は自分は嫌いだけどｗ

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 22:05:38.91

>>958
キーがGと思ってるのが間違い
これはAmな

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 22:06:05.72

例えばボヘラブのコード譜みて弾いてみると

レットイットビーとちがって
単純な循環？？セオリー？
ではなく外し入れてんな
くらいは分かる

でも2度とか三度とか分からんので
仕掛けの意味が分からんくてもどかしい

ボヘラブのコードの意味分析ひといる？

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 22:06:50.17

>>956
だから本家はほぼ3コードだと初めから（>>945)で言ってるじゃんｗ
重要なのは本家のコードがどうか、ではなくて
コードなんてアレンジで変える事も出来る、ということ
コード進行＝曲じゃないんだよ、という話

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 22:07:52.01

>>959
いやだから部分的に他のキーのコードを使う訳
小室展開での定番
別にオルタナバンドがマイナーでやってるってだけで

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 22:08:49.24

小室のやつよりは連結部があるだけ流れがきれいではあるけど

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 22:08:51.15

>>962
メロディも追ってみ
完全にドリア旋法だろ？

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 22:10:05.61

小室信者だったのか

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 22:10:27.44

>>961
コードが重要な場合もあるでしょ？
そうでない例を出されても
全てにおいて重要でないとは…

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 22:13:53.21

コレ解説してくれたらガチで超嬉しいんですけど
誰かいませんかね…

https://youtu.be/X7LYNV8mBUY

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 22:14:46.80

>>960
あれは部分ごとに別な調に動いてまた最後に初めの調に戻ってきたんだっけ？
あまりクイーンは詳しくないからなあw
自分にとってのボヘミアン・ラプソディはこっちだしｗ
https://www.youtube.com/watch?v=HIZDBCYd9Kk

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 22:16:24.44

あ、コッチだった
上のも好きだけど

https://youtu.be/Pr0IBXxipM4

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 22:18:41.75

>>964
ぱっときいたところドリアンにしては短3度感がないんだけど…
今ピアノの音を出せる時間じゃないから確認できないｗ

>>965
別に小室は好きじゃない
単に強引な転調のような進行を使ったりしてることは知っている

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 22:19:36.96

>>968
転調的な何かが
がっつり切なさと効果を発揮してくれてるような曲が
大好きなんですよね

すごく感覚的に申し訳ないけどww

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 22:34:13.39

で、難解とか強引とか異色なコードばっかの話になるわけか
そんなんじゃないんだよ
Am　CのキーだったらDを使う
ただこれだけなんだよ
ジャミロのvirtual insanityもそう

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 22:36:04.76

https://www.youtube.com/watch?v=PfFEPtJE0D4
はっぴいえんど風をあつめて
キーがEならF#7を使う
ただそれだけ

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 22:41:01.88

>>969
イントロはややこしいけど
曲自体は普通にBbのキーにＦのセカンダリー・ドミナントのＣを
7th抜き、なおかつマイナーに平行移動してもどしたりしてるわけだと思う
元々のキーのBb, Gm, Eb, Fに加えて
C-Cm-Fと一時的にＣmを調のマイナーから
Ｆのセカンダリー・ドミナントのＣにしてる
あとはIVのEbをマイナーにしたり（iv）
更に一瞬、Cmの前にCmのVIIにあたるＢをいれたり…
かなり凝ってるなあ

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 22:48:26.82

>>973
単なるセカンダリー・ドミナント？
この曲みたいに？
https://www.youtube.com/watch?v=tO4dxvguQDk

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 22:50:13.15

>>974
おお、ありがとうございます！
小技が効いてる感じですかね？
レスを元にちょっと勉強してみます

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 22:56:00.45

>>975
次にドミナントがくるパターンばっかじゃないだろ
ビートルズのeight days a weekとかもセカンダリーとかいうのか？

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 22:56:19.73

これもセカンダリー・ドミナントを使ってるな(古いけど）
https://www.youtube.com/watch?v=-p6OH7FoWoQ

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 22:57:11.76

だから違うって
リディアンIIなんだよ

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 22:58:02.16

ただAm　CでD7使うって覚えろ
なぜなら実際旋法でなりたってる曲もあるからだ

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 22:59:22.33

https://www.youtube.com/watch?v=LL-gyhZVvx0
Daft Punk Doin' it Right

こういうのもただのモードだ

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 23:04:38.01

>>977
別に次に来るのがドミナントじゃなくて、本来はその調から外れた和音が次に来る
和音のドミナントなわけ
だからノーラ・ジョーンズの例ではBbの調でＣ７からＦに動いてる
君の好きなのはむしろII7でしかもＶ／Ｖの機能がないものなのかな？
例えばこの曲のサビ（？）みたいな？
https://www.youtube.com/watch?v=SZ2mvMBcXjE
1:41からの流れ
これはセカンダリー・ドミナントというよりはリディアン旋法だよね
調にはない＃４の音が「魔法のような雰囲気を出す」(エルマー・バーンスタインの言葉）
https://www.youtube.com/watch?v=_t98LWNwUhI
(1:03ぐらいから使用）

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 23:08:18.87

>>980
リディアンなら７thなくてもいいわけじゃん
単にメロディ的に＃４があればいいわけだから
エルマー・バーンスタインは「アラバマ物語のサントラでリディアンを使ったのは
その＃４が作る魔法の感覚が、世界がまだ魔法に満ちているように思える子供(主人公）
の視点でを描がけると思ったから」と語っていたなあ

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 23:08:55.03

知識はあってもまったく理解されてないな
まずそれが「名曲に応用されるものだ」という前提にたて
複雑な理論展開はいらん
でジャミロのvirtual insanityみたいなのがそういう曲なんだとしれ
スティーヴィーのisnt she lovelyみたいな曲な
そんだけでいい

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 23:09:02.60

自分でリハーモナイズしてたらテンションも考えると1つの音に対していくらでもコードを当てはめることができるから度数とかどうでもよくなってくる

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 23:09:12.07

あ、返事書いてる間にリディアンと答えてたかｗ

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 23:10:40.87

>>983
それはビートルズが（頻繁に）使い始めたからそうなってるとしかいいようがないな

「曲を書き始めた頃に影響されたのはバディ・ホリー。特にそのコード進行。ギターを始めてすぐだった。
　彼の歌の多くはスリーコード、ＡとＤとＥから成る。僕たちはそれに加えてＢ７を加えた」

ポールははっきりとセブンスといってる
でフロイドなんかもそういう曲はセブンスとか無いんすになる

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 23:12:22.49

>>984
ん？>>982みたいな曲でいいんじゃねえの？(どちらもリディアン使用）
でも単に「ＣかAmでD7」だとクラシックをやってた人は
（古音楽家以外は）リディアンより先に「ＶのＶ」と考えて
D7-G(7)を思い浮かべる方が多いと思うぞ？

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 23:15:09.46

>>988
だから理論馬鹿なんだよ
スメルズでFｍ　Bb　でEbなんて考えるやついねーだろ
ただFｍに対してBb使う
ただこれだけなの
ショッキングブルーのヴィーナスきけ（これも息長いヒット曲だった）
で同じって考えろ

Em　A7
はいこれだけ
終わり

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 23:15:52.18

>>985
もちろんそうだよ
でも重要なのは実践すること
これがすごいのは
https://www.youtube.com/watch?v=PiuB_oYHs2s
ちゃんと音にしてるから
(譜面でもいいけどさ、なんらかの発表がないと議論も出来ない）

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 23:16:58.69

>>989
＞スメルズでFｍ　Bb　でEbなんて考えるやついねーだろ
いや、それがうじゃうじゃいるんだよｗ
ＳＭＴの学会に出てごらん
そんなやつらばかりだぜｗ

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 23:17:16.42

https://www.youtube.com/watch?v=zSAJ0l4OBHM
America - A Horse With No Name
Em　F#m

ボズ・スキャッグスのLow　Downみたいなな
Em９　A７

こんなんを繰り返すだけでもいい
展開させるでもいい
でそれがデッドオアアライブのspin me roundだったりするだけだ

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 23:22:04.69

で、ニルヴァーナスメルズハート型の箱も同じ
特にニルヴァーナはショッキングブルーカバーしたり
「古い音楽で頭の中にこびりついて離れない音楽を踏襲してる」って言ってるだろ
それがこれだ
AmでD7使うってだけ
ただこれ

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 23:28:11.02

うーん

感覚として

ある解決法提示して、あとはノリにまかせる
みたいな曲が多いから不満なんだけど…

ヴィーナスも、着地してるなとは思うけど旋律に感動したりはしないし

こうすればいい感じにまとまりますよ的なのでなく
メロディなりコードそのものにときめきたいんだが
その辺の不満を共有できないつらさがある

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 23:31:25.47

「個人的に好きじゃない」とか忘れろ

ヴィーナスもスメルズもヴァーチャルインサニティも息長く残ってる曲だろが
それが結局名曲になるんだよ

それが理解されなければ
結局精神異常者だけが芸術で地位をなすことになる
つまり悪魔だ

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 23:35:38.58

>>879
10代だけどaotyとかで60年代から10年代までの評価高いアルバム漁りまくってたけど10年代が圧倒的に一番良いと思うわ

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 23:39:10.51

>>995
聴き専意見でイラっとするとは思いますが…

ビーナスとかジャクソンシスターズとか
ファンクグルーヴとかロックビートを活かす
みたいな機能は果たしてると思うけど
メロディが愛されてるというのではないと思ってて

たとえばワンコードのファンクが原型としてあって
ある程度コードパターンでメロディアスなまとまりも付与されてる、という感じ

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 23:41:12.88

>>996
今のうちだけだ
結局たとえば哀愁のヨーロッパみたいな曲がなければ地位があがらないんだと気づく

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 23:50:17.01

例えば
某ピッチ何とかフォークで
「ポップス史上最高のコード進行」
と評されてたこれ

https://youtu.be/DGDyAb6pePo

ファンクグルーヴを支えるというより
コード、旋律にノックアウトされるのよね
そういうのが聴きたいのよな

**名盤さん** · 2019/10/11(金) 23:56:22.35

1000ならチンコ晒す

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