【中国】 ラーメンや寿司、精進料理は日本料理ではあるが「起源は我が国に」★2 [01/24]

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0001荒波φ ★ 2020/01/24(金) 13:02:20.28ID:CAP_USER
中国語の「脱胎」という言葉は、ある物が元々は別の存在によって生み出され、変化を経て現在の姿に至ったという状況を示すが、中国メディアの今日頭条はこのほど、日本の食文化は中国の食文化から脱胎したものだと論じる記事を掲載した。

記事は、ラーメン、寿司、精進料理などの日本料理を紹介し、これらの料理は中国人でさえ「日本を代表する伝統的な料理」だと認識しているものの、その起源はすべて中国料理にあると主張した。

例えば、ラーメンの起源は中国の山東省福山区の麺料理であると説明。福山の麺料理がまず中国全国に広がり藍州ラーメン、河南ラーメン、山西ラーメンなどに変化した後、中国のラーメンは日本に伝わり、ここで根を下ろした後に日本人好みの日本のラーメンに変化したと論じた。

また、寿司の起源も中国にあると説明。中国最古の辞典である「爾雅」の第六篇に「肉謂之羹、魚謂之鮨」という記述があり、鮨とは魚肉をすりつぶし煮込んで作った調味料であると紹介、この鮨が日本に伝わり長い時を経て現在の日本の寿司へと変化したと主張した。
 
さらに、日本の精進料理の起源は中国寺院の「素斎」にあると指摘し、素斎は中国の禅宗と一緒に日本に伝わったと説明。

また日本の飲食文化は「醤油」抜きでは成立しないが、この日本料理の主要な調味料でさえ中国から日本に伝わったとし、日本の飲食文化は中国の飲食文化から脱胎したものであるという持論の根拠とした。


2020-01-24 08:12
http://news.searchina.net/id/1686291?page=1

★1の立った時間 2020/01/24(金) 11:30:31.38

★1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1579833031/

0952<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:08:02.49ID:6gPeJiCo
万福寺だったか、京都の方に中国のお坊さんが拓いた精進発祥のお寺があるよね

0953<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:08:13.01ID:9Ws9fNS4
>>938
フランス人激怒w

0954<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:08:22.77ID:1u1z2XX7
「日本の寿司って美味しいよね」は大半の人に伝わる。
「中国の寿司って美味しいよね」って言うと、大半の人は「え、そんなのあるの?」「寿司って日本発祥じゃないの?」「見たことないんだけど本当にあるの?」と反ってくる。

ただそれだけの話

0955<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:08:37.99ID:senu0UAW
>>929
前任のイスラエル大使が四国やら青森に足繁く通ってたのは知ってるw

その遺跡の詳細は知らないニダ!

0956<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:08:41.16ID:k51Qdbgw
チョンみたいな事言い出したのか 中国も終わりだな

0957<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:08:47.45ID:si9wzyQH
>>1
文化というのは、長く伝承され改良されてその国の文化になる
中国が起源というのは、不味いラーメンであり、不味い寿司だろう
日本のものとはまったく違う

0958<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:08:50.89ID:I0bBl96+
ほう? アホな中国共産党は「法輪功を」認めるのか?

精進料理ってのは仏教の経典、教えや方針に従ったもので
あってw それの起源を主張するなら弾圧してるチベット
仏教なども認めることになるんだぞ。

頭悪いなw 料理だけ簡単に切り離せる話ではない。

0959<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:08:50.98ID:P1ryJja4
>>950
あまりいうとキリスト教徒が発狂しちゃうよ(笑)

0960<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:08:53.08ID:5uvPVCN1
>>938
そして国民食へw
イタリアもパスタにしてるから中国でも麺とかあると思ったのだがな

0961<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:09:04.33ID:V+SsbAq5
アフリカが人類の起源だとされているけど実は日本が起源で日本列島から全世界へ伝搬していったんだぜ
で、ネアンデルタール人やデニソワ人と交配してホモサピエンスが出来上がったんだよ

0962<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:09:07.28ID:SWqkY8An
>>946
ちょっとアホにも程があるだろw
↓これのどこが肯定していると思うんだ?


>でも「ラーメンは」って言われると中国起源とは違うと思うけどね

096361式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi 2020/01/24(金) 15:09:14.07ID:EEduVfS8
>>942
阿呆、寿司のルーツは東南アジアの鮒寿司だ。
生食云々関係無い。

0964<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:09:22.51ID:RKo31lie
>>3
起源はエジプトか中東だろ?

0965<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:09:22.87ID:ZdYNfvpM
寿司は知らんが、ラーメンと精進料理と醤油は中国起源で合ってるだろ。
日本でも普通に常識、別に争うことでもない。

0966<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:09:27.31ID:W2mWyJ9c
仏教と一緒に伝来したんだろうな
まぁ、その通りだと思うよ。

多分、中国にはまだ日本人がしらない美味しい料理がたくさん眠ってるに違いない。
もっと教えろ下さい

0967<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:09:28.90ID:kuaXX3gw
日本人[我々が歴史を変えてみせる]
韓国人[我々が歴史を変えてみせる]

日本人[娘さん可愛くなりましたね。ちょっと抱かせて下さい]
韓国人[娘さん可愛くなりましたね。ちょっと抱かせて下さい]

日本人[犯罪で捕まるなんて馬鹿だな。親はどういう教育をしたんだ]
韓国人[犯罪で捕まるなんて馬鹿だな。親はどういう教育をしたんだ]

日本人[少しみない間に美人になったねと言われます]
韓国人[少しみない間に美人になったねと言われます]

日本人[技術は、教えてもらうものでなく盗むもの]
韓国人[技術は、教えてもらうものでなく盗むもの]

日本人[犬が大好きです]
韓国人[犬が大好きです]

日本人[人が嫌がる事を進んでします]
韓国人[人が嫌がる事を進んでします]

日本人[日本人らしく振る舞うように教育されました]
韓国人[日本人らしく振る舞うように教育されました]

日本人[息子は小さいんですよ]
韓国人[息子は小さいんですよ]


中国人のバージョンも作ってもいいけど
いい案ある?

0968<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:09:30.65ID:yf+Txhm5
>>938
麺にはしてないけどソバは世界で食べてるんじゃないの?

0969<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:10:10.69ID:WgFjhicQ
エベンキチョンには糞尿嗜好する文化しかないだろwww

0970<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:10:18.42ID:kuaXX3gw
>>963
酢めし使ってたっけそもそもあれ

0971<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:10:28.21ID:P1ryJja4
>>967
その作品達にはどうやっても勝てない(笑)

0972<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:10:31.43ID:yFBZ5uzl
 



>>913
蕎麦 は、西域シルクロード方面だよ
日本もそもそも、お上の推奨は蕎麦 だからね

まあ西域方面は肉を入れている蕎麦ラーメン とか、
シューマイ・ギョーザ系の、焼かないほうの蒸しものとか、



 

0973<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:10:32.31ID:Wd84ZRVW
>>968
食べてるのと美味いは1億光年くらい距離があるからな
ロシアとか蕎麦しか出来ないからしょうがなく食べてる節あるだろ

097461式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi 2020/01/24(金) 15:10:40.79ID:EEduVfS8
>>948
DNAの変質から一番遠い民族って言われてるよ。
別にロシア人が渡ってきた訳じゃないから。

0975<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:10:50.59ID:HELqnu2+
料理に関しては中華思想を受け入れても良い

0976<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:10:53.08ID:JDYuJ37q
朝鮮人はそろそろ道端で排便するのを
やめた方がいい。
あと食べるのも。

0977<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:10:54.39ID:ZWDQ7Gl3
さすが父朝鮮

0978<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:10:57.99ID:5uvPVCN1
>>962
前の文↓で肯定しとるやん、家庭教師に行ったろか?

839 (´・ω・`)(`ハ´  )さん sage 2020/01/24(金) 14:52:22.88 ID:NO+SemY7
>>798
麺料理の起源は中国だと思うよ
でも「ラーメンは」って言われると中国起源とは違うと思うけどね

0979<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:11:05.01ID:9Ws9fNS4
>>958
>精進料理ってのは仏教の経典、教えや方針に従ったもので

全く従ってない。
肉食禁止は原始仏教にはない
肉食禁止化は中国でできた教え

0980<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:11:14.19ID:senu0UAW
>>950
何故か白人信徒から強い拒否反応があったらしいね中東発の宗教なのにw

0981<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:11:49.69ID:F5TnF2Tr
>>79
カッペ
フランス語のカンパーニュが訛った

0982<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:11:54.91ID:q8DLgMv5
>>968
ネパールとかではよく食べるよ

098361式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi 2020/01/24(金) 15:11:58.06ID:EEduVfS8
>>970
なれ寿司の乳酸菌発酵の味を再現するのに酢を入れたんだよ。
そもそも米は発酵を促す物でしかないよ。

0984<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:12:03.88ID:TluMbDDV
>>1

支那ももう終わりっぽいなw

0985<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:12:17.32ID:5uvPVCN1
>>973
それ言っちゃうと長野とかそのパターンになるから…
蕎パスタも日本と同じPatternだし

0986<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:12:21.79ID:UsiZ2Oy1
中国経由ってだけで発症は中国じゃないよね

0987<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:12:26.01ID:SWqkY8An
>>978
論点は「麺料理」ではなく「ラーメン」についてなんだが?
何について語っているかも理解していないのか?
底抜けのアホにも程があるだろ。

0988<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:12:26.67ID:/tMJ05mM
>>980
肖像画まで白人にしてるしな。

0989<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:12:43.61ID:6gPeJiCo
鮓は発酵食品として中国から来たんだろうね
それが転じて鮨になっていったと

0990荒波φ ★ 2020/01/24(金) 15:12:58.54ID:CAP_USER
次です

【中国】 ラーメンや寿司、精進料理は日本料理ではあるが「起源は我が国に」★3 [01/24]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1579846325/

0991<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:13:01.34ID:tp9JfE95
いわれるまでもなく日本人にとっては常識だし
正しい起源はWikipediaや国語辞典でも確認できる

問題は韓国人だ

0992<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:13:07.50ID:AWc8xl1I
起源を語り出すと韓国面に落ちて帰って来れなくなるって死んだばっちゃが言ってた

099361式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi 2020/01/24(金) 15:13:09.81ID:EEduVfS8
>>989
東南アジアからだよ。

0994<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:13:15.16ID:kuaXX3gw
>>983
ちょっと調べてくる

0995<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:13:15.36ID:ObiwmV3+
>>968
蕎麦料理があるところもあるが、かなりマイナー
米が作れるところでは米を、米がダメだら次は麦を作って食べる
蕎麦を食べるのは、米も麦もダメなところ

0996<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:13:21.03ID:0PWe2FnQ
さすが支那朝鮮珍獣
遺伝子は嘘つかないね

099761式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi 2020/01/24(金) 15:13:30.72ID:EEduVfS8
>>990
このスレは伸びる!

0998<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:13:41.04ID:9Ug4jeFk
>>1
まーた起源とか言ってるよ、韓国の元々だからわかるけど
お前らの現在の起源は新型コロナウィルス

0999<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/01/24(金) 15:13:50.64ID:9Ws9fNS4
>>963
東南アジアに鮒寿司はない
ナンプラーはあるがな
東南アジアでの魚は南洋の魚だから脂が少なく揚げるか煮るかして食べる

100061式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi 2020/01/24(金) 15:13:55.26ID:EEduVfS8
おちまいけ?

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