【中国】 ラーメンや寿司、精進料理は日本料理ではあるが「起源は我が国に」★２ [01/24]
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中国語の「脱胎」という言葉は、ある物が元々は別の存在によって生み出され、変化を経て現在の姿に至ったという状況を示すが、中国メディアの今日頭条はこのほど、日本の食文化は中国の食文化から脱胎したものだと論じる記事を掲載した。
記事は、ラーメン、寿司、精進料理などの日本料理を紹介し、これらの料理は中国人でさえ「日本を代表する伝統的な料理」だと認識しているものの、その起源はすべて中国料理にあると主張した。
例えば、ラーメンの起源は中国の山東省福山区の麺料理であると説明。福山の麺料理がまず中国全国に広がり藍州ラーメン、河南ラーメン、山西ラーメンなどに変化した後、中国のラーメンは日本に伝わり、ここで根を下ろした後に日本人好みの日本のラーメンに変化したと論じた。
また、寿司の起源も中国にあると説明。中国最古の辞典である「爾雅」の第六篇に「肉謂之羹、魚謂之鮨」という記述があり、鮨とは魚肉をすりつぶし煮込んで作った調味料であると紹介、この鮨が日本に伝わり長い時を経て現在の日本の寿司へと変化したと主張した。
さらに、日本の精進料理の起源は中国寺院の「素斎」にあると指摘し、素斎は中国の禅宗と一緒に日本に伝わったと説明。
また日本の飲食文化は「醤油」抜きでは成立しないが、この日本料理の主要な調味料でさえ中国から日本に伝わったとし、日本の飲食文化は中国の飲食文化から脱胎したものであるという持論の根拠とした。
2020-01-24 08:12
http://news.searchina.net/id/1686291?page=1
★１の立った時間 2020/01/24(金) 11:30:31.38
★１
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1579833031/ >>832
生食いの蛮族みたいに日本人をバカにしてたのに、
世界的に寿司が認められたら手のひらを返したよね >>682
ひとまとめで中国人と言うのは可愛そう
悪貨は良貨を駆逐するの格言通り
人としてのカスやクズばかり目立って、モラルある者が目立たなくなる点において、グレシャムの法則と似たものがある
カスもモラルある者も人の命としては同等なんだから
カスの行動ばかり目に付いて、中国人を低評価するのは正しくない
因みに、ローマ帝国時代もモラルが確立化してなかったので、カニバリズムは普通にあったそうだよ
兄妹、姉弟婚も含めてね
近親婚なら、ハプスブルク家の終焉の一因で、ヨーロッパでは割と普通の風習 日本のラーメンは独自進化しすぎてパスタとおんなじ括りで麺類は中国起源位のイメージで良い気もする
もちろん饂飩も中国起源で良い >>842
俺は中華人民共和国ではなく、
中華民国説を支持してる。 >>849
尖閣諸島を国有化した民主党の手柄だぞ・・・
あのときの政権が自民党だったらと思うとゾッとするな はいはい。
スプリガンが封印したんですよね。
中国の寿司文化。
ロストテクノロジー。
あまりに危険だという事で。 カニバリズムは文化が根付いてくるとほぼなくなるけど
未だに中国はありそうだな山間部とか >>817
韓国岳は韓国のものニダってくらい頓珍漢だ はっきりさせようぜ
日本のラーメンが中国由来というのは事実
ラーメン、麺料理の起源が中国というのは違う
起源は中東、中央アジア
ラグマンというのが麺料理の起源 >>852
欧州で近親婚タブーは割と最近なんだよね
因み、日本の婿養子は、中国じゃ兄妹婚でＮＧ >>859
由来してないよ。
蕎麦屋が作った創作料理だもん。 >>818
>中国はなぜサンスクリットで渡って来たものを、漢字で残したんだ？
明治維新のとき日本人が英語を和漢熟語化したのと同じ。
自分の物にしようとした。
仏教経典が漢語なのは無知な一般民を無知なままにするための知識階級(僧侶)の薄汚い考えの表れだよ
だから一向宗とか出てくる >>835
＞ラーメンが元が中国料理ってのは誰も否定してなくないか？
>>839とか>>790とか
あいにく、いくらでもいるぞ。 欧州は近親婚NGはハプスブルク家で懲りたんだと思ってたが最近なのか？学習しねーなあいつら 今の早寿司、握り寿司しか知らんと言うのも食文化的にどうかと思う。 >>831
骨割文字だからチベット辺りなんだよな
それを纏めたのが中国 >>862
まぁ、大元が支那蕎麦で、拉麺じゃないしね まあだいたい、日本の文献や史跡でも発祥や起源も中国の記述が多いのは事実 >>860
妹も結婚したくて冒険の旅に出た王様が居たな。
アーサーのモデルの人だっけ？ >>835
まぁ韓国はずっと乞食でどうしようもない国だし、論外だけど
中国も日式ってつけてる所は日本を尊重してる部分があると思うからさ 俗に言われてる４大文明は各時代の地域の
文化の集合体だろう
黄河文明だけが優れてる訳ではない
最古の文明であるメソポタミア文明には
勝てない 寿司ネタ全部を
煮魚やフライにて
元祖！中華寿司ってやればいいじゃん 朝鮮人ってウソついたり、他人をだまそうとするけど、
都合の良いウソが簡単に信じてしまうんだなｗｗｗｗ
脳みそないんちゃうか？ >>809
欧州だと糞は回収する組織はあったみたい
火薬の硝石目当てに >>873
勝てないけどあいつらのせいだろサハラ砂漠になったの >>870
日本神話も実は朝鮮の出来事だった説もあるね >>831
西方の方は人種的には中央アジアの人々に近いらしいね、当時住んでた人は >>1
ラーメン ： 中国
精進料理 ： 中国
（京都奈良で和風っぽいけどそもそも遣唐使が中国から持ってきたのが仏教）
寿司 ： 日本 >>869
日本人がイメージする中華っぽい蕎麦だしね。 ？
いや。
君は起源が偉いって威張ってたんでしょう。
浙江料理とか出鱈目まで持ち出して。
だったら仏教に関しては中国はインドから伝来しただけだから。 >>867
一か所じゃなく複数で似た年代のが見つかってる
そして、その頃に中国という国も概念もない
中原に伝えたのは遊牧民が有力視されてる >>869
そば粉がないので、小麦粉だけで作ってみた系なのかな？ >>873
インカ文明等も入れてあげて。
ちなみにそれより青森の文明の方が古いのは不思議。 >>863
南無妙法蓮華経と唱えるだけで極楽浄土が約束されている！w >>885
中国って今の人民共和国の意味じゃないよw >>886
それは絶対にないよ
中華麺には卵とかん水が使われてるし、蕎麦屋には逆立ちしてもその発想は出てこないよ これが結論やろ
16 （´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん [sage] 2020/01/24(金) 13:06:36.23 ID:cP6AQqyx
>>1
ラーメン・・・日本に伝わったのは中国からだけど、起源は中国ではない、中東かウイグル起源
精進料理・・・日本に伝わったのは中国からだけど、起源は中国ではない、インド起源
寿司・・・完全に見当違い 朝鮮人ってウリナラファンタジーを真実だと思い込んでるから話がかみ合わないよ
犬と話してる方が意思疎通できる >>873
韓国人の妄想という名の研究結果によればいわゆる四大文明以前に栄えた文明が朝鮮半島にあったっていう説があるらしいじゃん まぁ寿司は日本だろうな
そもそも生食出来ない民族だし
酢飯って料理に使ってないしなあいつら 日本は中国由来のものが多いからな
別に起源を主張したりしないよ
ただな、今の中華人民共和国が起源を主張するのは違うぞ
貴様らは中国の文化を否定した側だ
中国は国号がたくさん変わった国だがずっと繋がっていたわけではない
中華人民共和国は古代中国とは一切関係ない >>887
キリスト様の墓が在るからなのか？wwwww
>>793
＞793<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2020/01/24(金) 14:47:20.15ID:4HTzbBIk>>818>>819
＞中国から遣唐使が導入したのが、仏教や漢字
漢字も仏教も、それ以前から日本にあった。
遣唐使 は、唐との間の、
親睦と国交と和平の交渉だった。
遣唐使を重ねて、唐との間に
日本は和平条約を締結した。
以後、唐も日本もともに、
不毛で原始人がまばらにいただけの
朝鮮半島から手を引いた。
精進料理は仏教発祥
仏教はインドやチベット
中国発祥はラーメンだけだろう 仏教・・・日本に伝わったのは中国からだけど、起源は中国ではない、インド起源
朝鮮・・・流刑地
朝鮮人・・奴隷、慰安婦 ＞起源は我が国に ？
中華人民共和国
建国：人民共和国成立 1949年10月1日 >>881
支那蕎麦には、なるとと、支那竹と、ゆでた菜（法蓮草か小松菜）
そして、双喜模様の丼ぶり！ 寿司は一般的には東南アジアとされている。
愛国はどうしても日本ということにしたがるだろうけど。 日本はあんまり起源説言わないでしょ
逆に元祖を改良したことを、誇ってる部分もある >>893
黄河文明渡来説でしょ。
支那が父、朝鮮が兄、日本が弟という設定の起源。 >>880
ラーメンは蕎麦屋が作った創作料理。
日本料理で日本料理だよ。 >>889
ケチャップを使ってるところと「ナポリタン」って名前がイタリア人は気に入らないらしいｗ >>891
つか蕎の実を使った中国料理がイメージできん
ロシアやイタリア、東欧はあるのに >>893
❓❓❓
地溝油は支那のオリジナルだけどね〜 誰もが納得の朝鮮人のオリジナル
・食糞
・トンスル
・まじぇまじぇ >>864
お前国語力ないのか？
否定してないやろ >>884
インド→チベット→中国な
で玄奘三蔵が本格的に仏教を学びに一人でインドまで行き
インド→玄奘三蔵が中国語化したのが日本に伝来した >>899
日本独自に生まれた文化も多いけど
縄文以来 >>908
でも、このスレ見ても分かる通り
韓国や中国が起源主張すると必死になって応戦しているから、
起源話に熱中するという点では中韓と同レベルだなとは思うよね。 >>886
そういわると、トンデモ料理満載のクックパッド・レシピに思えるｗ >>900
あれもあれで不思議だけどね。
ヘブライ語の歌も伝わってたんじゃなかったかな。
それはさておき、青森の遺跡、大平山元I遺跡（おおだいやまもといちいせき）はご存知だろうか？ どうしてもラーメンを中国発祥にしたい奴がいる様だか五毛か？ 他は知らんがラーメンは誰も否定しないだろ
爬虫類が哺乳類になったくらいの進化はしてると思うが >>893
んなバカチョンの妄想自己投影なんぞ知らんがな
世界で最も多くの人を虐殺し、最も多くの国を侵略し
人種が入れ替わるほどの殺しあいを行った最も残虐な民族なのがシナ人
世界でも最も無能で、最も不細工で
最も独創性がなくて、最も無様な歴史しかない民族が朝鮮人
一方の日本は・・・
五大国入りしアジア唯一の近代国家として
植民地化を免れ、アジア解放に貢献し有色人種に希望を与え、戦後は勅語を学んだ世代が経済大国化に貢献
アジアでは例外的にノーベル賞を量産し、数々のイノベーションを起こし
殺しあいで民族すら入れかわってるシナチョンと違って
最低2000年近く続く皇運に感謝だね >>921
日本語が分からないようだから教えてあげるけど、
「違う」という単語には否定の意味があるんだよ。 >>912
日本の米帝系ピザチェーンのラインアップにもえらく御立腹らしいw >>890
勿論、今の中共じゃない
因みに自分は支那亜大陸の国として、中国の言葉は使わない >>913
蕎麦は五穀にも入らない糞不味い食材だからな・・・あれを食べられるレベルにした人は凄いよ
ざるそばは日本が誇っていい料理だな >>857
以前、TVのニュースで見たが
中国のある村に奇病が大発生して、原因追及したら驚くべき事実が判明って内容
皮膚疾患、内臓疾患で、ある種の中毒によるものなんだが
その原因が汚染された川の水で炊飯してたって事
村人はどこの川も汚染されてるから、生きていく為にはしょうがないと言うもの
役人に窮状訴えるとか、井戸掘るとかもしなかったらしい
全ては無学からくるもの
緑色した藻なのか有機廃棄物なのか不明なもので覆われた池で泳ぐ子供らの姿の写真もあったけど、無学は恐ろしいね 文化大革命で、過去のチャイナ文明を否定した、中共が言うのはオカシイ！ >>925
起源捏造されたらどこの国でも怒るわ、バカチョン >>907
ならん。
東南アジアの魚は脂が少なく生で食べても旨くないからな (=ﾟωﾟ)マルちゃんのカレーうどん久しぶりに食べたらおいしくなかった ラーメンや精進料理は起源かはともかく中国から伝わったのは分かるけど
寿司ってなんか元になった料理あんの？ >>934
更に教えてあげるがその後に続く文面で肯定にもなるんだよ
ニホンゴムズカシーネw 起源ねつ造する意味がそもそもわからない
韓国人答えてよ >>929
そもそも、キリストは、欧州に多い西洋人顔だじゃなく、
浅黒い肌のヘブライ人という話だし 文化大革命で、過去のチャイナ文明を否定した毛沢東。
毛沢東に逆らうのか！ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
