0001名無しさん＠お腹いっぱい。2009/05/21(木) 10:49:23ID:+ycwk+tv
ジッターについて
http://www.iic.tuis.ac.jp/edoc/journal/ron/r7-2-8/r7-2-8d.html
・これらの結果をまとめると、
もともと内蔵DACを使用したときのジッター量が少ないプレーヤ（CDP２，Fig.7）に関しては、
外部DACにディジタル出力を行うと、ジッター量が増す（CDP２→DAC１，Fig.3）場合がある、ということである。
一方、内蔵DACのジッター量がある程度大きいプレーヤ（CDP3 Fig.8）に関しては、
外部DACを用いることによって、 ジッター量を低減できる（CDP３→DAC１Fig.4）場合もある。
さらに、同じDACを用いても接続するプレーヤが異なるとジッタースペクトルも異なること（Fig.2～4）から、
プレーヤのクロックジッター特性とDACのジッター特性は重畳される関係にあることが確認できる。
・いわゆるオーディオマニアの一部には、AC電源の質に拘る傾向が見られる。
ただし、その科学的根拠は乏しく、
プラグやケーブルを高品質なものに交換したことによる計測可能な電気的影響や音響的影響は、いまだ明らかになっていない。
結果としては、電池駆動と、AC-DC変換器を通したAC電源駆動では、
内蔵DAC、外部DACを使用した場合のいずれも、得られたジッタースペクトルにほとんど差異は無かった。
>>2-10あたりにつづく
>>520
勘違いしているのはあなたですよ
偽薬で本来出るはずがない効果が出ることをプラシーボ効果といいます
効果のある薬を飲んで効果が出るのは当たり前です 一応返答だけ。
いや、この場合の効果というのは「音が変わったと感じてしまう」ですよね？
それに対してプラシーボ効果だけで済ませるには何か違うのでは？という話だったのですけど。
説明が下手で済みませんでした。では。
クロックも何も変えなくても感じてしまいますよ
人間の感覚は非常に鋭敏ではありますが、それは脳との連携によって機能しているせいであって、
それ故に脳が騙されれば簡単に誤動作します
0529名無しさん＠お腹いっぱい。2016/11/08(火) 20:36:54.65ID:z3f6OaCn
>>527
何も変えなくても音が変わったと感じてしまうのがプラセボだって何度言えば分かるんだ って俺まったく同じこと>>525で書いてるじゃん！
ID:TGtDjz2K は一体何度同じこと説明されたら分かるのか >>529
どうしてそんなレスをしているのか全く理解できません
とりあえず 原因はプラセボ とか言っている人は人の話を聞かないのがよく分かりましたｗ
これが思考停止ですか 0532名無しさん＠お腹いっぱい。2016/11/08(火) 20:47:38.54ID:Cm66Q94f
荒らしだから、いくら説明されても理解することは無いよｗ
なんでオマイラが相手してるのか、俺にはその方が不思議
毎度測定厨です
皆さんのなかで自分のCDPなりDACなりのジッターを御存知の方はいますか？
いまのところ、ID:TGtDjz2Kさんは御存知だと思います
参考例として是非教えていただきたい
>>531
あなたの言い分は「何か違うのでは？」という根拠のない妄想だけです
妄想を巡らせることを思考とは言いません 0535名無しさん＠お腹いっぱい。2016/11/08(火) 21:51:50.43ID:z3f6OaCn
>>531、527
>いや、この場合の効果というのは「音が変わったと感じてしまう」ですよね？
>それに対してプラシーボ効果だけで済ませるには何か違うのでは？という話だったのですけど
プラセボだけで済ませられる話だぜ？という回答なんだけど、理解できない？
プラセボって癌が治るほど強力なんだぜ
>「ベールが一枚剥がれたような感じになった」「音に立体感が出てきた」
って気がするくらいの効果朝飯前だと思わんか？ 0537名無しさん＠お腹いっぱい。2016/11/08(火) 22:28:14.35ID:3mkBQz6e
>>533
ID:TGtDjz2K は思い込み厨なので知らないでしょう
当方は自作DACにこのジッタクリーナを使ってます。
http://30.pro.tok2.com/~easyaudiokit/bekkan/JitterCleaner/jittercleaner.html
これを入れることでジッタ公称値は200ps→300fsの劇的改善で、Stereophile式測定でも実際にノイズフロアが6dBほど低下（-140→-146dB位）したけど
聴感では全然分からないw
ぶっちゃけ-140dBレベルのノイズが改善しても分からないと思う 0538名無しさん＠お腹いっぱい。2016/11/08(火) 23:03:58.27ID:3mkBQz6e
参考までにStereophile式測定の結果
青がクリーナーなし、紫がクリーナーあり、聴感に違いなし
http://imgur.com/a/QolAC
ひょっとすると機器がしょぼくてノイズフロアが高くなってくると差が耳でわかるのかもと思ったり >>537
いやいきなりもの凄い
Si5317 \789だし
肯定／否定問わず、入れてしまえばジッターなんて忘れても良さそうですね 0540名無しさん＠お腹いっぱい。2016/11/09(水) 02:17:51.16ID:QPBlFoWd
お気楽さんかな？いつもお世話になってますｍ（＿＿）ｍ
廃スペック超高精度って精神衛生的にはいいけど、最近は2704で十分な気がしてきましたｗ
0541名無しさん＠お腹いっぱい。2017/03/17(金) 13:09:35.09ID:sZSxBMxT
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01が読めればジッターの影響からソースは隔離されるからね。
プラシーボでしかない。
どれ位のクロックの揺れを指してるのか解らないけど、アナログ部の鈍さが吸収してくれるよ。
その上で揺れが気になる人は人外じゃないかな。
神主張して良いと思う。
ジッターが音に悪影響を及ぼすなら、高級オーディオはすべてジッターを根本的に減らすような機器構成になってるはずなのに
なんでマスターになれない高級DACとかスレーブになれない高級トランスポートとかがあるのか
全く理解不能
44.1kHzで3nsのジッターがあるクロックは良いクロック？悪いクロック？
0552名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/24(土) 11:07:16.89ID:CutXMsPa
ここアホの小理屈ばっかりだから書いといてやるわ
RME HDSPE AIO → デジタルケーブル → Lavry DA10 では
デジタルケーブルのジッター量が手に取るようにわかります
①光は話になりません（私は光でいいのは持ってません、テクニカの型落ちの上級ラインぐらいです））
②同軸（BELDEN 1506A）は１ｍと２ｍですら大違いです
③同軸１ｍとAES（BELDEN 1801B）１．５ｍではAES１．５ｍのボロ勝ちです、たぶんAESは同軸の5倍程度のジッタ耐性がある
0553名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/24(土) 11:09:47.08ID:CutXMsPa
なぜ、RME HDSPE AIO → デジタルケーブル → Lavry DA10 ではケーブルジッターが手に取るようにわかり、
あなた方の民生DACでは何にもわからないのか、
それは、民生DACは、内部に同軸で30m分ほどのジッターを内在しており、
ケーブル分の劣化など、３１ｍと３２ｍを比べるようなもので、
何にもわからないのです
RME HDSPE AIO → デジタルケーブル → Lavry DA10 で同軸１０ｍ繋ぐ方が
民生DACよりも優れているのです
0554名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/24(土) 11:12:13.86ID:CutXMsPa
RME HDSPE AIO → デジタルケーブル → Lavry DA10
恐るべき安定、デジタル解像を持ったアナログサウンド
デジタル時代に耳がなれたツンボだらけの現代です
ピアノの音すらまともに鳴らないのが民生のジッター位相のフワフワサウンドであり
高域の伸びとか、ジッターの本質の能力が見える低域楽器の解像から目くらましをしているのが
オーディオ業界であり
それに乗せられてアホみたいな音うを聴いているのがお前らなのです
0555名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/24(土) 11:21:21.73ID:CutXMsPa
一流のプロ機器では
聴いた瞬間にわかるほどデジタルケーブルジッター力は簡単にわかります
しかしオーディオ界隈はアホとツンボだらけで誰も気づきませんでした
0556名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/24(土) 11:25:32.32ID:CutXMsPa
なぜオカルトやインチキグッズが蔓延するのか？
それは超一部のプロの世界で通用するもの以外は全部インチキみたいなもので効果など３１ｍと３２ｍを比較するような
嘘ではないが超しょぼい次元だからです
0557名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/24(土) 11:28:34.09ID:CutXMsPa
４４．１ｋすら正確な受け渡しのできない業者が
ハイレゾ時代になってジッタ対策すら放棄し音切れさえさせなければ直結で済むようになってぼろもうけ
ツンボ相手の商売ですから
0558名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/24(土) 11:47:26.93ID:CutXMsPa
高域の伸びやら、音の広がりやら
録音されてないものをジッターまみれで出すことが最新性能かのように思わせる酷い商法
0559名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/24(土) 12:02:14.73ID:CutXMsPa
まあほかには、しょぼいスピーカーを売りつけて、ジッター性能のわかりやすい低域の音を、そもそも知らないツンボばかりなこと
0560名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/24(土) 12:12:12.85ID:CutXMsPa
Lavryならヘッドホンでもすぐにわかるけどね
0561名無しさん＠お腹いっぱい。2017/06/25(日) 08:37:58.91ID:Czk4/PlL
ジッターまみれの音がデジタルの音、アナログの腰の座りはジッターが無く左右の位相が座ってるから落ち着いている、
Lavryの音はデジタル解像度のノイズレスのアナログの音です
ベルデンのランクの落ちるAESの１０ｍ、同軸の１０ｍも持っており、それらはジッター劣化しますが、
それでもLavryの音はアナログの座りを十分に発揮できます
なぜならば民生DACは内部に同軸３０ｍ分ぐらいのジッターがあるので
Lavryで１０ｍのほうがはるかに上なのです
ところでAV男優の花岡じったは在日朝鮮人として有名だが
函館の夜景を見た時にこの夜景の下にいる女全員とヤリてえ！！みたいな事を言ったらしいが
むべなるかな
俺だって虐げてきた民族の女が居たらみんな犯りたいと思うわな
0563名無しさん＠お腹いっぱい。2017/07/16(日) 04:54:03.73ID:YbU59WSL
>>562
テレクラキャノンボールBEST8時間おすすめ 0564名無しさん＠お腹いっぱい。2018/02/12(月) 09:05:40.00ID:mo304CP5
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 86cf-eUPV)[] 投稿日：2018/02/12(月) 01:59:43.01 ID:PE87hXAb0
Unkoman
定位グラグラの高額オーディオ聴いて褒めなきゃいけない身にもなってくれ
最近のスマホの方がTCXO使ってるせいかまし
高級品との差別化にしたってちゃんと金かければかけるほど良くなる手は存在する
>>565
> 最近のスマホの方がTCXO使ってるせいかまし
ソース 0567名無しさん＠お腹いっぱい。2019/07/16(火) 08:28:14.58ID:hANsis4J
0568名無しさん＠お腹いっぱい。2019/10/25(金) 20:18:21.49ID:VXwpqoSe
インピーダンス不整合
0569名無しさん＠お腹いっぱい。2020/02/27(木) 04:28:12.33ID:lW173jZ4
外部クロックは邪道
0570名無しさん＠お腹いっぱい。2020/04/13(月) 14:29:04.36ID:sloOk+QJ
デジタルオーディオにとって クロックは重要な因子だが 試聴で音極めが必要
実用的には ルビジウムが有力候補だと思う
5万くらいのアンドロDAP内部でアップサンプリングして同軸接続がいいかなって思っている
バッテリー持ちのいい機種ないかな
0572名無しさん＠お腹いっぱい。2020/04/27(月) 19:25:19.22ID:dFyHVdOf
セシウムにしなさい
0573名無しさん＠お腹いっぱい。2020/04/28(火) 13:16:19.11ID:GE7k6T/d
>>572
光速や重力はとか素粒子崩壊を測定するクロックを使ってどうするつもり？
せいぜいゼンマイ時計の精度で充分だよ。 0574名無しさん＠お腹いっぱい。2020/06/25(木) 01:09:46.31ID:RQSsnaac
USBと光だと音が違うという爺さんがいるんだが本当か？