宝塚歌劇団2023年の事件について Part19

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/06(水) 07:41:31.33

9月30日午前7時ごろ、兵庫県宝塚市のマンションに住む25歳の宝塚歌劇団の劇団員（25）が、敷地内で死亡しているのが見つかった事件。地元警察によると、現場の状況などから自殺とみられている。
https://bunshun.jp/articles/-/66169

前スレ
宝塚歌劇団2023年の事件について Part18
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/siki/1709433367/

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 06:59:12.68

遺族であり現役の生徒の証言だからね
インパクトがデカイ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 06:59:32.96

>>944
そりゃあれだけ偏向報道ばかりされてたらそうなるわ
世間も騙されているようなもの

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 07:02:15.87

>>953
そもそもヲタはバイアスがかかってるからフェアな報道か偏向報道かの判断が付かない
お客のレスの方が全然まともだけどな

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 07:03:39.46

>>953
劇団や阪急はその世間が判断基準になる

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 07:05:22.82

いちかの手紙の衝撃とか言い張ってるけど
報道やそれに対する反応は初期に比べたら明らかに少なくて
この問題に対する世間の関心が下がってきていることを裏付けた
一方で関心を維持せざるを得ないヅカオタからは遺族側への異論を明確にする層が明らかに増えた印象

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 07:08:34.27

>>954
それは逆のバイアスがかかってるということに気付こうね

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 07:09:47.88

>>956
あなたの言ってることは嘘だけど、もし本当だとしてもそれで「よし、そろそろ宙組再開OKかな！もちろんキキみねり続投で！」とはならないんだよなあ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 07:12:36.73

>>958
ならんけど遺族側の味方も増やしていない
逆に明確に敵対する人が増えた

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 07:13:29.71

号令の掛け方間違ってるんで心が一つにならんのでしょうか
キタ先生がタンバリン持って阪急や劇団生徒の足並み揃えてくれて
柴田先生が悲劇とドロドロをなんとか救いのあるカタルシスに持ってけたら

組織も個人一人一人でできているし実力が問われております
より良い未来を作るのは今ですよね
どうぞ頑張ってください

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 07:16:03.19

>>959
増えてるよ。あなたがブロックされてるだけ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 07:20:32.96

>>957
バイアスという意味ならヅカに興味のない一般人の方がバイアスはない
別にヅカがどうなろうがどうでも良いからね
その世間を相手にしなければならないのが劇団や阪急の厳しいところ
世間を気にしなくて良いなら宙組の公演はとっくに再開してるし

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 07:29:30.76

>>961
Xの話なんてしてないが

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 07:34:30.26

>>962
バイアス自体は無いが知識も無いから
偏向報道や間違いを含んだ報道に気付けない
マスコミの報道が事実ならばと前置きはするものの安易にそれに乗った意見を垂れ流してしまう

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 07:38:30.34

いちかという現役生徒が全組パワハラの巣窟だという手紙はやはり大きいよ
本人は宙組のひどさを強調するつもりだったんだろうけどあの内容だと

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 07:38:46.21

>>963
じゃあ話は簡単だね。「報道に反応する人」「妹さんの手紙を見た上で劇団に対し怒りを表明している人」はXにたくさんいるよ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 07:43:05.26

>>944
いくら世間だってあんなざっくりと全組にパワハラが日常的にある、と言われても
あんたそれ全部見たんかい、って思うと思うよ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 07:53:17.31

アイロンの記事が出たことを劇団は最初のうち事実無根って言っていたと記憶しているけど
それで孤立させられて絶望したんじゃないの

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:00:49.58

>>967
ヅカのOGが在籍時のイジメをトーク番組とかで話してるから宝塚にはイジメやパワハラが横行してるぐらいが普通の感覚
自殺があったんだからそのイジメを超える強烈なパワハラがあったんだと想像してるところにダメ押しであの手紙があった
やっぱりな、凄く辛い目にあったんだろうな
と思うのが一般人の認識でしょ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:07:33.18

そうかな
インパクトって言うけど普通の社会人なら組織辞めずに批判してる事への引っ掛かりや違和感ってあると思うわ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:08:03.03

>>966
報道量は減ったし比例して反応の量も減っている

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:10:38.15

一部のヅカオタはパワハラの存在自体認めたくないんだろうね
ないものとしてオタ活を続けたいという感じ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:11:29.49

アイロン記事が出てから職場は恐怖の場所だったのでは
そこから8ヶ月も我慢したのだから想像を絶する地獄だったと
最後はもうここの環境は変えられなくて無理と諦めてしまった
そう思うな

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:12:28.35

多数決で話し合いの結果が決まるわけじゃないから
反応少なくても多くても無関係だよ
批判されたくないヲタが勝手に八つ当たりしてるだけだと思うけどそれも多かろうが少なかろうが無関係

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:14:10.35

盛大に誤解してるけど
宝塚がパワハラもイジメも無い超クリーンな組織なんてほぼ誰も思ってないだろうし言ってもいない
故人を自死に追い詰めたのは上級生のパワハラであるという主張に反対しているだけ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:15:03.50

>>965
あれでお母さんの「宙組にさえ配属されてなければ」があんまり関係なくなっちゃった

雪組は本公演終わらせて次の別箱に向けて進んでる
自分の居場所がもうないとなるとああいう事言うんだなって思っちゃったよ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:18:01.48

遺族の主張がだんだん変わっているから説得力に欠けるんだよね

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:18:28.42

>>975
部外者が想像で反対だとネットで喚いてなんの意味があるの？
無意味なのは分かってるけど気持ちおさまらないからやってるだけなの？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:21:03.81

>>977
劇団の主張が変わってるのは気にならないの？
話し合いというのはお互いの主張を調整して落とし所を決めていくことだと思うけど
変えないまま平行線でいて欲しいの？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:21:24.27

妹さんの手紙は
「劇団がパワハラを認めません」「これ以上姉と私たちを苦しめないで」
なので、劇団がパワハラを認めないことで苦しむらしいんだけど
ちょっと意味がわからない
証拠も出さずに苦しい苦しいって言われてもどうしたらいいのか
お姉さんも苦しんでるの？っていう点もちょっと引っかかるわ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:21:54.87

>>973
すぐ退団したらリーク犯だからやめたと決めつけられそうだし1年は頑張ろうとかあったのかも
宙の環境が悪いから公演の再開が出来ないだけ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:22:11.19

遺族側の主張は変わってないでしょ
擁護側の主張が変わった
厳しい指導という主張は無理っぽいから
パワハラとの因果関係がないという主張に変わった
防衛ラインが動いた

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:24:41.38

割と早くから過重労働については認めて公演日程の組み替えなど対応もしてると思うけどな
組ごとの話し合いも音声証拠（）とともに文春に公開されたし

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:25:53.45

>>978
世論だって部外者の反応だけど関係なくないでしょ
よく分からないまま適当な事を言ってる世論への反対意見だよ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:27:08.42

ヘアアイロンなんか組Pのメモによれば、イジメと認識してない、みねりは大丈夫かと母娘で言い、なくなったらイジメだった
って言ってたのがこの前の会見ではパワハラになってたでしょ
ひとつの事実を当事者が説明するのに、なぜこんなにコロコロと変わるのか

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:29:08.53

>>982
因果関係については最初から劇団が100%悪い、ってわけじゃないってみんな言ってたじゃん

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:30:59.94

>>981
睡眠もろくにとらせてもらえない仕事量だったようだし
そりゃ精神崩壊するよね
殺されたとは言わないけど押しつぶされた
劇団は監督責任を果たしていないし責任は重大
一般人なら３日でノイローゼになりそう
よく頑張ったと褒めてあげたい

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:33:55.47

>>980
だから証拠は出してるんだよ
遺族側が意見書で出して再調査を行って、その結果に基づいて劇団も見解を変更したわけ
その内容が外部に公表されてないだけ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:34:33.89

>>985
その組Pと母親のやり取りも本当なのかな
メモなので元組Pに直接確認取ったかわからないのよね
最近は学校なんかでもトラブル対応の音声残したりするみたいだけど音声残してないのかな

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:35:22.63

>>988
公表されてないのに、なぜ出していることがわかるの？
弁護士がそんなこと言ってた？
弁護士はグラフの件を長々とやってただけだったわよ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:36:42.23

>>971
週刊誌はともかく一般紙の記者はバ力じゃないので裁判はしない証拠も弱いじゃ記事にしにくい
一応言い分としては伝えるけどパワハラがあったと決めつけて報じるのは報道倫理的に問題あるから

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:36:42.28

>>986
100％でなくても自死の原因になったのは明らか
それを認めてるから謝罪させてくれと遺族側と面会で話し合ってるわけだろ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:37:27.54

>>989
メモは裁判で証拠になるのでは

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:37:55.80

>>989
調査した弁護士事務所では、証拠足り得ると判断したみたいですよ
日頃使ってるメモ帳に日付に沿って書かれていたりすればバッチリでしょうけど、そこまでの詳細はわからない

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:38:00.80

>>992
何が根拠に明らか？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:39:02.43

>>990
では、何故劇団はパワハラは認められないからパワハラを認めるに見解を変更したのか
証拠もなく見解を変更することはあり得ないが？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:39:14.45

>>984
世論がヅカ擁護になっても遺族は変わらないけど
せめて世間的な宝塚のイメージアップをしたいのかな？
世論に左右される組織は保身優先で自浄作用が働かないのがネックだよね

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:40:30.80

>>995
劇団は過重労働を認めてるしパワハラを認める見解を変更したから

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:41:30.01

自分とこの俳優を死なせちゃう劇団ってなんなんでしょうね

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2024/03/09(土) 08:41:41.43

まあ
パワハラ上級生が責任取って退団するしかないでしょ

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