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宝塚歌劇団2023年の事件について Part19

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/06(水) 07:41:31.33ID:x+p2eWCU
9月30日午前7時ごろ、兵庫県宝塚市のマンションに住む25歳の宝塚歌劇団の劇団員（25）が、敷地内で死亡しているのが見つかった事件。地元警察によると、現場の状況などから自殺とみられている。
https://bunshun.jp/articles/-/66169

前スレ
宝塚歌劇団2023年の事件について Part18
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/siki/1709433367/
0853名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 21:04:04.46ID:d+4i0ZKV
SＮSで他人を過剰に攻撃！社会問題にもなっている正義中毒！｜【中野信子】世界一受けたい授業
https://www.ntv.co.jp/sekaju/articles/4282gf0dwkaw9exm8uh.html
遺族基地や弁護士基地は前頭葉の萎縮で若年性アルツハイマーになりかけてるのかもしれん
あさじblogを見て舞台が観れない人は被害者で加害者（客やファンから見た場合は遺族側）の事を叩く気持ちも理解できる
0855名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 21:07:33.73ID:d+4i0ZKV
>>849
よ！正義中毒者ww爆サイで慣れてるから開示制度なんぞ怖くないわww
0857名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 21:09:44.36ID:d+4i0ZKV
>>854あんた5chなのにストライクゾーン狭過ぎやろ
0858名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 21:11:19.32ID:AAJVD6KB
>>852
その責任を明確に上級生へと被せる妥当性がない
ふわっとした責任とふわっとした謝罪ならありだったけど遺族側がその道は閉ざしてしまった
0859名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 21:12:33.02ID:YN6ASDTe
>>852
ならば死の理由を裏付ける証拠出しなよ
そもそも証拠があったところで一方的なものだから加害者にはなり得ないんでしょ
つまりどうやっても加害者という表現は間違い
0865名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 21:29:15.93ID:Ln9x0K4E
久々に来た
なんか進展ありましたー？
0872名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 21:32:53.73ID:sAzS44jA
>>864
私が遺族ならこの人みたいな輩が一番迷惑だわ
遺族側のフリしてるけど結局関係ないヅカオタ煽ってヘイトを呼び込んでるだけだもん
0873名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 21:35:16.58ID:J6xFysgZ
>>853
中野さん安倍政権の時の女性大臣が不祥事起こしたのに更迭されなかったことに対してプラトニック枕営業呼ばわりしてたけどな
まさにテレビの人って感じ
0874名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 21:35:45.61ID:VmRoOvPf
遺族にも加害者とされている上級生にもどちらに対しても誹謗中傷は許されないのよ
なぜかどちらか一方しか取り上げられないけど
0875名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 21:36:43.33ID:wV0zt6ut
>>856
家庭とかの問題で亡くなる人もいるでしょ
職場が100%原因とは限らないから
遺書のない自死は「原因はわからない」が正解
そして推測できるものがあったとしても多くの場合は複合的
0876名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 21:38:26.72ID:J6xFysgZ
>>821
最初の方で断念しちゃったけど、
皮膚がめくれあがってるのに医療機関かかってないのオカシー！ってこのスレよく書き込んでる人じゃないの
0879名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 21:42:08.89ID:d+4i0ZKV
>>871
ここにいるアンタも皆も正義依存症よ
自分と違う意見が出るとレスりまくり揚げ足取りに必死
遺族か劇団のどちらかの味方して自分のオキシトシンだしたいだけの所詮外野な名無しなのだよ
0880名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 21:42:55.49ID:wV0zt6ut
>>876
ごめん
それはこのスレ書き込んでる人も、ブログ書いてる人も、全然関係ない人も
誰でも同じように感じると思う
おデコの皮膚がめくれてジュクジュク、だよ
どこかの医師がⅡ度の火傷、と判断した
舞台に出ない一般のおばちゃんの私だって医者行くわ
0881名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 21:44:21.76ID:RcNSr9FN
>>876
別におかしく無いと思うのにね
本当に忙しくて病院行けなかったとか
いろいろ事情があるかもしれないのに
0882名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 21:45:25.99ID:wV0zt6ut
>>878
激務までは認めた、証拠があるから
自主的にやったものもあって、それは精神的には負担だったでしょうね
やるべきこともおざなりになってしまってたみたいだから

罵倒は証拠がないでしょ？
0883名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 21:45:58.46ID:RcNSr9FN
>>880
感じませんよ
忙しくて病院に行けなかったとか
色々事情があるかもしれないのに
病院行かなかったことに固執して
大したことないからパワハラじゃないって
断じてますよね？
0885名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 21:48:24.09ID:ZjxcsvbR
まるでカルト宗教の信者みたいに私の信じるものを否定するのは全て悪とするみたいで気持ち悪さを一部のヅカヲタに感じる
今まで信じて崇拝していたものを否定する事が難しいのはわかるけどここで反省と改革をしなければ宝塚は終わる
0886名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 21:49:17.37ID:J6xFysgZ
>>880
ずしゃーっと転んで広範囲に膝打っても皮膚めくれてじゅくじゅくなるよ？
皮膚めくれたらそこから組織液とか血小板とかばい菌と戦う膿とかでじゅくじゅくになるし
ずっと思ってたけど「皮膚めくれる」「じゅくじゅく」に過剰反応しすぎじゃない？
そんなハードル高いことじゃないよ
絶対医者！みたいな事案でもない
0888名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 21:52:12.16ID:d+4i0ZKV
>>883
自分は感じたわ
人それぞれの価値観の問題
ヤケドトーク飽きた
0889名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 21:58:24.22ID:bwlZzGD+
>>886
芸能人の顔の話だよ？
オバちゃんのヒザの話じゃないのよ？
忙しいとか言って医者行くの先延ばしにすることじゃないっしょ
ジュクジュクとか水ぶくれとかなったんだったら
それを報告したり愚痴ったりするLINE何で出てこない？
本当にあったら記者会見でドヤって出してくるでしょうよ
0890名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 22:03:25.10ID:Ln9x0K4E
>>869
弁護士基地ちゃんありがと
どーゆーことかよくわからんけどw
あさじってなんだ
0891名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 22:04:27.81ID:J6xFysgZ
>>889
縫うような話じゃなかったら何もやりようないじゃん
自然治癒を待つのみ
ステロイド塗るとかあったかもしれないけど、あとあと差が出る話でもない
0892名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 22:05:56.78ID:Ln9x0K4E
ググって読んできた
盛り上がってんね
0894名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 22:23:27.08ID:D1+ZcPye
2年前のアイロン事故当時にパワハラや傷害罪で相手を訴えたい気持ちが少しでもあったらどんなに忙しくても病院行って診断書取ったり火傷の経過を鮮明な写真に撮っておくくらいするでしょ
どれもしてなかったのならそこまでのことじゃなかったんだなと思うわ
0895名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 22:25:38.73ID:J6xFysgZ
>>894
そりゃそうだよ死んだから訴えてるんだよ
事故自体は2年前だけど自死の半年前に組内でつるし上げくらってリーク犯に仕立て上げられる原因になったからね
0896名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 22:29:00.33ID:UadKUQhm
>>893
なぜ病院受診を話題にするかというと
遺族側が言っている火傷の程度と本人の行動が合致しないからよ
いろんな理屈つけてるけど、大したことない火傷だった、が事実でしょ？
確か文春も火傷の表現は黙って訂正してあると聞いたわよ
0898名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 22:35:11.72ID:J6xFysgZ
>>896
皮膚移植するくらいの大層な火傷じゃないなら無問題だと思ってる方が異常だよ
大した事ない火傷でも、ドン引き傷害じゃんって世間は思ってるの
0899名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 22:40:14.30ID:S+TPc0Zf
いちかってまだ退団はしてないんだよね？
お気持ち文読んだけどさ、自分のファンにはどう説明というか挨拶してるんだろ？
ファンの人達心配してくれてるだろうに
0902名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 22:58:46.33ID:Z1OkF1KR
わざと当てたって主張はやめたみたいね
わざとじゃなくても断っているのにアイロン巻いたのがパワハラだに変わってる
0906名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 23:28:35.34ID:JHuY+uQe
>>904
おっそ
ふぶきの部屋ギルダあさじブログ辺りはずっとこの感じだよ
0907名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 23:29:52.47ID:jbFo1jSw
いちかといちかのファンの関係なんて当人たちだけが気にしていれば良いことを、なぜか加害者擁護派が「どうなっているのかなあ？」と気にして見せる謎
加害者たちに嫁の貰い手があるかどうかとか気にしてやれよ
0909名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 23:35:58.44ID:4KNp0uOZ
名前出た生徒本人だけじゃなくてその兄弟姉妹とかの縁談や就職に支障が出てると思うから、「遺族はなんで裁判をしないの？」とか言ってる場合じゃないよ
0911名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 23:50:20.28ID:xkUe4G7J
ていうかアイロン火傷に関しては遺族側の主張が一貫してなさすぎるよね
きいが母親にLINEしたのは火傷した翌日
その時点ではもう痛みも引いていて「ちゃいろになってる」色素沈着の状態
その翌日時点で撮った写真（大江橋にも提出）でも同様に「茶色の傷」が確認されている
母親は当初「3センチも皮膚がめくれあがっていた」と主張してたけどそれは一体いつ見たの？まさか嘘じゃないですよね

ここを突っ込まれたら次第に「火傷の程度は問題ではない」「故意かどうかも問題ではない」みねりが謝ってたいたという証言がOGから出てくると「謝り方が真摯ではなかった」
最終的に「断っているのにアイロンで巻いたのがパワハラ」とどんどんトーンダウン
11月に遺族側が今くらいの論調だったなら少なくともみねりの受けた誹謗中傷ははるかにマシだったはず
0912名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/08(金) 23:55:11.19ID:RcNSr9FN
>>911
あさじご本人？
謝り方が軽かったっていうのはOGの証言でしょ
生前に彼女から話を聞いてたって言う
グラフの件はどう説明するの？
0913名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/09(土) 00:01:07.98ID:o6RZN95V
グラフの件は不用意なワードだと感じる人もいたけどあれは編集部のミス
あれじたいがイジメになる？パワハラになる？
ならんでしょ
問題だ、と騒いで彼女を血祭りにした方が問題
0914名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/09(土) 00:03:23.96ID:Sqc7QxNR
なんかXでアンケート取ってまとめてる人いるけど
あれ何？
顧客アンケート報告書って
劇団側の人なの？ファン側なら顧客って言わないと思うが
0915名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/09(土) 00:05:53.45ID:Sqc7QxNR
>>897
その理屈なら、世の中の事件を通報して2次被害があった場合は通報した人が元凶？？
脳みそ湧いてんのか
0918名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/09(土) 00:21:43.55ID:XLvxK1Jo
>>915
脳みそ湧いてるのはウルトラC解釈ぶっこむあなたの方でーす
0919名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/09(土) 00:28:32.67ID:XBLPHRA7
>>912
遺族側も謝罪がなかったって主張から変わってた記憶あるけど
黒塗りされてるからわからないけど故人から家族にあてたLINEの「まー」「てきとー」は
「(みねりは)謝ってきた？」っていうのに対する返答じゃないかと思ってる
0920名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/09(土) 00:30:00.85ID:Sqc7QxNR
>>918
なんで拡大解釈になるんやろか
あなたみたいな社会経験に乏しく一般常識もわからない女の人がいるから、女は、って言われるんよ
0921名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/09(土) 00:32:40.05ID:Sqc7QxNR
もう本当に劇団擁護ですらない加害者側擁護は
ファンやめるか、加害者と共に新しい劇団立ち上げて他所でやってよ。自分らが多数派なんて思わないでよ！
迷惑なんだから
0923名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/09(土) 00:36:06.64ID:ZYPjorKG
ここで様々な証言のあら捜しをしていたり文句を言っていても
劇団内にパワハラはあったという方向で今後も話し合いは進んでいく
0929名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/09(土) 01:19:58.78ID:iuGcNF73
>>927
阪急劇団側が先にマスコミにパワハラ認めると情報をリークしたから正確な今の状況を説明するための会見でしょ
劇団側が余計なリークをしなければ開かれなかった
何でも遺族側のせいにするの止めたら？
報告だけていいなら確かな証拠見せろと言わないで信じてる劇団の発表を待ったら？
0931名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/09(土) 01:26:14.26ID:uqbDou6S
OGが語る現役時代の武勇伝とか一般常識ではパワハラなこと多々あるけどね
閉鎖された空間ならそれを当たり前として受け入れるしかないだろうけど今の子はSNSで一般常識を知ることができるから世間的にまともなのは今の子でしょ
0934名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/09(土) 02:01:07.84ID:UlSx2aN7
宝塚音楽学校卒業式で理事長「時代に合わない風土見直し」異例の祝辞
[2024年3月1日14時21分]
> そして「これにとどまることなく、時代に合わないことや組織風土を見直していきたい。
> つい先日も内部通報窓口を設置しました。
0937名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/09(土) 03:22:27.35ID://hPLVbT
いじめ、パワハラはなくならない
ペナルティーがないのだから
現状では傷つけるほうが有利で立場も強い
これはどこの学校や組織でも同じ
本気でなくすには監視カメラを設置するか警察が見回りするしかない
やられた場合の対策は？ターゲットにされたら逃げるしかない
大人は守ってくれない
0938名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/09(土) 04:41:11.49ID:Rpsurhzl
>>884
個人的に皮膚科で診察を受けたところで話は大きくならないのでは
皮膚科で診察受けたら警察に通報されるの？
0940名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/09(土) 05:33:40.61ID:z+cBza3M
>>916
妹は「現役の生徒」というのが最大のポイント
その妹の手紙だから信憑性が高く世間への訴求力が段違いにあるんだよ
0941名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/09(土) 06:02:07.47ID:FC/B4tFk
>>921
そうやって具体的な証拠が無いのに感情的に人を責め続けるのは川人さんと同じだしこれこそパワハラに感じる
私が悲しんでいるのだから、無かった事を認めて謝罪しろはちょっとどうかと思う
0942名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/09(土) 06:08:16.31ID:sy3rWrLn
>>940
いくら妹でもたった一つの現場にもいない人が想像で訴えても、自分がいた場所にパワハラが蔓延していたといっても、妹は上級生にパワハラされたのかな？程度できいの件については説得力がないんだよね
妹は文春から姉が受けたダメージに全く触れないのがとても不自然だけど、文春への捏造リークはやっぱり妹？
妹は文春記事のようにアイロンをわざと押し当てたと思ってるみたいだから、捏造リークではなく正義の為に事実をリークしたつもりでいるのかな
だから文春は正義になっていて文春が姉を傷付け立場を不利にした事にはノーコメントなのかと思ってる
0943名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/09(土) 06:11:36.84ID:1HE0KYeZ
>>939
調査や窓口は外部じゃないよ
友達やら親戚、おばさま、代表、おつき、ネットが外部でしょ
伝言ゲームが始まって10人に伝わった時には全く違う内容になるから外部に余計な事を喋らないルールは必要だと思うけどね
ジェンヌの親なんて噂話に命かけてる世代だし
0944名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/09(土) 06:19:46.20ID:GaM9bdEc
>>942
そんな事を思うのはパワハラ上級生を擁護してるヲタだけ
テレビや新聞を観たり読んだりしてる一般人にすれば「現役のタカラジェンヌの妹さんの手紙だから間違いない」
と感じるものなんだよ
風評を気にしてる劇団や阪急にとって衝撃的な内容だった
0945名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/09(土) 06:23:55.04ID:+JT/2VeP
>>944
その戦略でわざわざ手紙を書いたのね
1日だけだけどヅカヲタじゃない外野一般巻き込めて一応成功したんだね
興味持って調べたら証拠はなしなの？となるパターン
0946名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/09(土) 06:37:04.60ID:HN6Ddwm2
>>945
グズグズしてる劇団の尻を叩いたな
今月予定されてる（されてた）面会の内容もそろそろリークされるかも
前回も面会後に阪急が共同通信に「劇団が見解を変更してパワハラを認める」とリークしたし
0947名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/09(土) 06:39:21.33ID:GaM9bdEc
>>945
証拠は遺族側からの意見書と意見書に基づいた再調査にあるんでしょ
その再調査に基づいて劇団はパワハラを認めたんだし
外部には公表されてないけど
0948名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/09(土) 06:44:25.58ID:iIMUCB6W
劇団は前を向いて歩いて行こうとしてるのか
またまたポーズだけで理不尽な対応や生徒同士の非生産的な指導は残るのか
ってところは大事だよね
でも世間は、ああやらかしてるなあって思ってるぽい現状
そこをどう変えていくか　本当に変わるのか？ってところが
出し物より注目されてるのだとするならば本当になんていうか😱
0949名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/09(土) 06:45:18.91ID:MXyn4Ye6
結局はパワハラ上級生の退団で手打ちになるんだろうけど、あの手紙が決定打になったとなるんじゃないの
劇団や阪急にとって、それぐらいの激震
0951名無しさん＠花束いっぱい。
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2024/03/09(土) 06:58:35.12ID:iIMUCB6W
劇団は生徒同士に任せていればなんとかなった生徒の頑張りに甘えてたこと
一応気づいてそうだったけど
実は劇団も生徒も気持ちが揃ってない
価値観もバラバラ
行きたい方向も揃って定ってなくて
ラインダンスで言うとみんなバラバラのボロボロの状態なのかしら
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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