なぜ東南アジアは中国文明の影響を受けなかったのか

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0001世界@名無史さん2021/02/21(日) 13:31:35.900
漢字、儒教など

0079世界@名無史さん2021/06/29(火) 09:25:18.580
江戸時代以前に伝来・作成された媽祖像は、
南薩摩地域を中心に現在30例以上確認されている

0080世界@名無史さん2021/07/04(日) 19:51:01.360
東南アジアの場合、中国文明の影響は少なかったけれど、
華人ディアスポラの数は多いな
たとえば海峡植民地の場合、1870年代から流通・産業インフラの建設や
錫鉱山の開発が始まり、汽船による華人の大量輸送がはじまった

0081世界@名無史さん2021/07/07(水) 11:32:34.950
>>70
逆に言うと平安宮に対応するのは紫禁城ではなく皇城もしくは北京内城だけどな。
>>44
タイ人の1割は華僑だから感じが多いのは当たり前。華僑が増えたのは19世紀以降。
20世紀以降 日本に朝鮮人が増えて日本が朝鮮化したのと似た現象。

0082世界@名無史さん2021/07/07(水) 19:05:50.860
>>81
華僑の話しはしてない
華僑でなくても漢語名を持ってるタイ人けっこう居る

0083世界@名無史さん2021/07/07(水) 20:21:45.310
日本が朝鮮化とか素でいっているのか
朝鮮系だけでなく中国や米、ベトナムやフィリピンもろもろひっくるめても日本国内で
外国人が占める割合は2.6%程度に過ぎないのだが
ミニ国家を除き日本ほど単一的で排他的な国はないよ

0084世界@名無史さん2021/07/07(水) 20:31:05.310
>>83
おまえも祖先はアフリカ人やろ

0085世界@名無史さん2021/07/08(木) 07:35:54.280
ネトウヨさんは異世界日本から転生してきた人たちだから

0086世界@名無史さん2021/08/14(土) 17:40:04.960
ホモサピエンスはアフリカからやってきて先住民の北京原人やジャワ原人やネアンデルタール人を虐殺して絶滅させた侵略者

0087世界@名無史さん2021/09/21(火) 19:09:31.290
秦は象(今のベトナム北部)を支配していたよな
漢は北ベトナムに交趾郡・九真郡・日南郡を設置した

0088世界@名無史さん2021/09/22(水) 08:29:49.830
文字はともかく食文化はインドより
中国に近いのではないかな
インドの文化を取り入れたと言っても
寺院の装飾だけで残忍なカースト制、名誉殺人は
取り入れてないし、そこは南アジアとは
一線を画するだろ

0089世界@名無史さん2021/09/22(水) 10:09:25.700
ここのスレタイ
「なぜベトナム以外の東南アジアは中国文明の影響を受けなかったのか」
のほうがよかったんじゃね?

0090世界@名無史さん2021/09/22(水) 10:56:08.380
中国南部には、かつてはタイ系の民族が住んでいたが、それが漢化された
もし中国南部が漢化されなかったら、東南アジアの範囲はもっと広かったかも

0091世界@名無史さん2021/09/22(水) 14:19:57.260
>>89
ベトナムが完全に中国化されていたら、
他の地域にも中国文明の影響がおよんでいたかも
ある意味ベトナムが防波堤の役割を果たしていたんじゃね?

0092世界@名無史さん2022/02/18(金) 21:31:12.890
世界で最後まで科挙を継続してたのがバオダイ帝の御代だしな。

0093世界@名無史さん2022/02/24(木) 21:03:17.550
>>10
インドदके?

0094世界@名無史さん2022/02/25(金) 08:07:56.550
ネトウヨは馬鹿だから

0095世界@名無史さん2022/02/25(金) 21:33:03.330
つか、元々は南支那にいて
南へ追い出されたんじゃないの?
別のグループは🇯🇵日本列島へw
(発音でわかる)

0096世界@名無史さん2022/03/20(日) 00:02:20.380
ベトナム
グエン 38%
チャン 11%
レ 9.5%
ファム 7.1%

韓国
キム 21.5%
イ 15%
パク 8.5%
チェ 4.7%

0097世界@名無史さん2022/03/20(日) 09:36:32.680
東南アジアは食生活はカレー料理だし宗教もインド系ムスリムやインド系ブディズムが中心だからメインはインドだろう
ヒンドゥーがほとんどいないのはインド固有の宗教過ぎて他民族では信仰できなかったのとイギリス植民地時代以前の支配者階級は中世インドではムスリムそれ以前の古代インドはブディストが多かったから

0098世界@名無史さん2022/03/27(日) 12:51:45.720
日本は聖徳太子が大量に留学生送り込むって政策して
その努力が実っただけ
中国が自分から文化売り込むわけじゃないんだから取り込む努力をしなかったのだろう

0099世界@名無史さん2022/03/28(月) 18:31:44.300
お蔭で疫病が流行って死にまくったんじゃないか?

0100世界@名無史さん2022/04/13(水) 00:18:44.140
インドっつうか、東南アジアは北アフリカあたりから続くイスラム帝国の一部じゃねえの?

0101世界@名無史さん2022/04/27(水) 23:34:28.140
箸食習慣を忘れていますよ

タイやマレーシアとかは麵料理限定なのかもしれないが。

0102世界@名無史さん2022/05/26(木) 07:39:53.510
ASEAN(ミャンマーのぞく)にとっての「今後の重要なパートナー」 @外務省調べ
1位中国48%
2位日本43%

艦長「岸田のばらまき少ないよ!なにやってるの!」

0103世界@名無史さん2022/05/26(木) 08:01:22.320
かつてベトナムから絶世の美女が企業研修に来た。
最初の研修所で名前を漢字で教えられ、それからの研修先で披露すると
「いい名前ですね」と言われ、何がどういいのか充分には理解できないまま帰国。

0104世界@名無史さん2022/05/26(木) 08:59:03.640
>>1
単にアホだからだろ
外人って漢字キライじゃん
日本語ぺらぺらの外人だって漢字無理言ってるし

0105世界@名無史さん2022/05/28(土) 15:47:10.670
古代の日本人でも中国とインドが両方隣国だったのならインド文化を選んで受け入れただろう
漢字で倭語を評価するよりインド系の表音文字のほうが楽だからな
朝鮮と日本は中国文化を受け入れるしかなかった

0106世界@名無史さん2022/05/29(日) 03:24:16.600
>>105
>朝鮮と日本は中国文化を受け入れるしかなかった

越南は?

0107世界@名無史さん2022/05/29(日) 08:38:58.270
ベトナムが漢字文化圏になったのは支配階級に中華系が多かったから
中華王朝による1000年以上の統治で漢字が越南の「エリート階級」に浸透したんだよ
なお中華の政治支配の無かった南ベトナムの占城ではサンスクリットが公用語となっていた。
高校生レベルの歴史教育を受けているのならば、これは知っている話のはずだ。

占城は19世紀に越南に併合されて滅亡し、ベトナムは漢字文化圏として統一される。
しかしそれから間もなくベトナム語をラテン系文字で表記する方法が広がり始め、ベトナム国内の伝統的な中国系文化はフランス系文化に置き換わっていくこととなる。

20世紀になってベトナムはフランス支配から独立するものの、中国共産党の支援を受けたベトナム民主共和国の成立によって漢字使用は完全に廃止される。

今のベトナム人で漢字を書けるものはほぼいない。
それだけてなく自国がかつて漢字文化圏であったことすら知らないという状態だ。

ベトナム国内の一部には漢字使用の復活を望む声もあるようだが、一度廃れてしまったものを元に戻すことは難しかろう。

0108世界@名無史さん2022/05/29(日) 10:46:49.850
現在の東南アジア諸国はもっぱら、旧宗主国である欧米のほうばかりを向いていて、
東南アジア諸国同士のヨコのつながりというのは驚くほど少ない

0109世界@名無史さん2022/05/29(日) 19:36:43.670
>>107
>今のベトナム人で漢字を書けるものはほぼいない。
>それだけてなく自国がかつて漢字文化圏であったことすら知らないという状態だ。

こういう「継続性」を否定する民族は長続きしないチョンも
「根」がないから浮草のような事大主義に走るだけ

0110世界@名無史さん2022/05/29(日) 19:44:33.090
>>102
東南アジアなんか自分で何かするって民族じゃない
常に外国に依存するヒモ体質

今は日中で天秤にかけて有利な方につくだけで信念がまるでない

一度日本は東南アジアを突き放した方がいい

そうすれば中国がいかにとんでもないか身をもって知るはず
おのずと日本に群がる

でないとインドネシアの新幹線みたいに裏切られるだけ

0111◆JBLfMwCXhY 2022/05/29(日) 19:45:13.560
ベトナムは華僑を追い出したからな

昭和時代によく言われた「ベトナム難民」「ボートピープル」は、その多くが追い出された華僑

0112◆JBLfMwCXhY 2022/05/29(日) 19:46:11.980
華僑を追い出した国はもう1つある。韓国だ(東南アジアではないが)

華僑を大虐殺した国といえばインドネシア

0113世界@名無史さん2022/05/30(月) 02:04:40.670
韓国辮髪してなかったっけ

0114世界@名無史さん2022/05/30(月) 06:12:12.450
>>107
エジプト人でヒエログリフを読み書きできる人はほぼいない
イラク人で楔形文字を読み書きできる人はほぼいない
メキシコ人でマヤ文字を読み書きできる人は、いない

0115世界@名無史さん2022/05/30(月) 07:27:33.210
>>114
>エジプト人でヒエログリフを読み書きできる人はほぼいない
>イラク人で楔形文字を読み書きできる人はほぼいない
>メキシコ人でマヤ文字を読み書きできる人は、いない

今のエジプトやイラクはアラブ人の国じゃなかったか?
メキシコ人はスペイン語喋ってる

何か認識が少しズレてると思うし遠回しに何かを否定したいように見えるのだけど何を主張したいのか分からないわ

0116世界@名無史さん2022/05/30(月) 08:59:26.970
まあ神代文字を読み書きできる日本人もほっとんどいないわけだが

0117世界@名無史さん2022/05/30(月) 10:23:41.780
>>107
そもそも南越南は民族が違う征服地や

0118世界@名無史さん2022/05/30(月) 17:20:25.360
>>116
カタカムナからカタカナになったんじゃなかったっけ

0119世界@名無史さん2022/05/30(月) 18:19:26.380
夜郎国は中国文明の影響下にあったのかな?

0120世界@名無史さん2022/05/30(月) 18:54:04.920
>>115
アラブは単なる文化
言語はコプト語
ヒエログリフはコプト語の祖語を表現する方法
ok?

0121世界@名無史さん2022/05/31(火) 02:00:47.600
知らんがな

0122世界@名無史さん2022/08/13(土) 23:50:12.080
インドネシアのジャカルタ-バンドン高速鉄道
中国の一帯一路イニシアチブによって一部資金提供され、8月5日テスト走行を実施した

0123世界@名無史さん2022/11/29(火) 08:14:11.850
>>114
日本で古語時代の日本語を読める人はほぼいない

0124世界@名無史さん2022/11/29(火) 12:50:22.900
>>123
何言ってんだ、読めるだろ
日本は支配者が別の民族になって使用言語が変わるという経験をしていない
この点は、李成桂が女真族で先住民族の歴史を抹殺した朝鮮半島との大きな違い

0125世界@名無史さん2023/01/16(月) 19:49:06.360
>>1
死ぬほど簡単に

世界において文明とはシュメール→オリエント→ローマ→イスラム→近代欧米文明が古来から主流だった

たいし中国はこの主流文明の教えを受けきれなく断片的にしか知識が入らなかったので学問的に不完全な独自劣化文明をもっていた

たいしASEANではインド経由で仏教→ローマ文明、イスラム文明を享受したので遅れた中国文化はいらなかった

0126世界@名無史さん2023/01/16(月) 19:55:35.840
原則中国は馬鹿だから文明を豪語するが、中国は遅れた似非文明に過ぎず、学者とかで中国を文明扱いするやつはアホだよ

中国は紙や火薬こそ発明したが、肝心の学問で劣りきってた傍流文化よ

暦はシュメールが太陰暦どそくりょうを4000年前に制度化したが、中国はBC1000-0年間で雑な原子暦を作り、オリエント、ローマ水準の暦整備は先進国のインドイスラムの学者の教えをうけた唐以降である

中国が馬鹿なのは制度や学問遅れてるのに、似非学のままで、これは江戸時代に日本人に気づかれたから、日本人はキリスト禁止にしたのに欧米の先進性を18世紀に大名が理解して欧米学に切り替えた

中国はそれに気づかなかった世界唯一の
シュメール→オリエント→ローマ→イスラム→欧米学の流れを受けなかった似非文明そのもの

中国押すやつはその主流文明を知らないんだよ

0127世界@名無史さん2023/02/02(木) 15:02:51.810
>>16
語族が違う
印欧語族とドラヴィダ語族

穀物が違う
米と小麦

ほれ、人種だけでなけ文化も見事に大違いやないか

0128世界@名無史さん2023/08/02(水) 16:56:09.640
アングル:高まるブータンの「不幸度」、豪に若者が大量流出
https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2ZB077
 新型コロナウイルス渦で閉じた国境をオーストラリアが再開したことをきっかけに、
国民の幸福度が高いことで知られるブータンから同国に渡る学生が急増している。
若者の失業率が2桁に上昇するなど、国内で経済面の「不幸度」が高まっているためだ。

0129世界@名無史さん2023/09/09(土) 21:36:59.980
(o ̄∇ ̄o)y-~~ ウ、ウマイ・・・

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