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俺、パチ初心者専用質問スレ5本目 [無断転載禁止]

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2017/11/16(木) 17:03:51.35ID:3m2cGHHR
前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1503012284/

俺パチ初心者専用質問スレです。
本スレじゃ聞きにくいことなど質問すると誰かが答えてくれてるかも。

まずはテンプレを読みましょう。
同じ質問や、テンプレ記載の質問が続くとスレが荒れます。そしてなにより回答をまつより断然早く解決するかもしれません。

質問する側も答える側も最低限のマナーをもって書き込みましょう。

以降テンプレ >>2-10 あたり
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2017/12/04(月) 17:56:25.50ID:y2Vyh7x4
>>310
返信ありがとうございました…
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2017/12/04(月) 18:11:02.60ID:CYJT+QyZ
ブライトリングのナビタイマーのパチって共通して言えることは、インダイヤルの変な光沢とデイトの窪みで瞬殺されるよね..涙
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2017/12/04(月) 18:14:56.93ID:/gh/JMiq
>>309
自慢するときは、ブライトリングのオーナーズクラブのパーティで
来年のバーゼルに出品するベントレーとのコラボ商品を特別に内緒で売ってもらった。
未発表なので同じモデルはない。
と言い張ればよろしい
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2017/12/04(月) 18:48:30.75ID:9j+hD73Q
>308
ご丁寧に誠にありがとうございます。丸2日以上たちましたがカード決済されない為、キャンセルしてTTで買おうかと思います。他の支払い方はできないので・・・
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2017/12/05(火) 12:59:06.73ID:O+6aP5AR
>>309->>311
流れにワロタ。着けて外でたら恥ずかしいから家で眺めてな。
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2017/12/05(火) 13:35:13.14ID:0TrUrIaJ
>>311
いい奴すぎるw
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2017/12/05(火) 13:36:58.22ID:OrxIatQy
>>315
それはない世の中の若者でブライトリングのデザインに熟知してるやつは
そうそういないから。ブライトリングと書いてあればブライトリングだと思う方が大半
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2017/12/05(火) 14:07:57.24ID:Yo+UO6dB
世の中の9割方の人間はブライトリングなんて知らないでしょ
せいぜいロレックスとオメガくらいじゃないの
319Cal.7743
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2017/12/05(火) 15:16:11.77ID:jbyXOLld
そのロレックスとオメガですら、ブランドとして認知しているだけで
興味の無いやつらはどんな商品があるかなんて知りもしないから
露店レベルのパチですらバレやしないよ
ブライトリングなんて尚更だよ
320Cal.7743
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2017/12/05(火) 15:58:36.14ID:9fHPrIaF
新しく買ったARFデイトナ
裏蓋あけてきっちり締め直したのに水につけたらガラスの内側が曇った??
一度ふたを開けたら防水性はなくなるの?
321Cal.7743
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2017/12/05(火) 16:38:09.53ID:jVT2LuoU
>>309
ブライトリング風の格安時計買って写真あげてたけど、今日日数ボタンを弄ってたら壊れました…。ボタンスカスカして日数表示が動かない。
バンド調整でピンがサビまくりで手間取って、雑に扱ったとはいえ…速いよ…最速だよ…しかも39日って謎の日数になってるし。
322Cal.7743
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2017/12/05(火) 17:13:55.05ID:jbyXOLld
>>321
ドンマイw
まぁ次からは300ドル未満のパチは買わないことだよ
323Cal.7743
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2017/12/05(火) 17:21:52.76ID:jVT2LuoU
>>322
返信ありがとう。
さすがに30ドルはこんなもんなのかな。バンドのピン全部錆びてたし。日数表示は31じゃなくて39日まであるし。8日はサービスしすぎだよ、地球上に一ヶ月39日の地域があるみたいだよ。ないよね?
324Cal.7743
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2017/12/05(火) 17:56:08.27ID:OrxIatQy
>>320
パチはほぼ防水は30m規格だろ
30m防水とかは水につけちゃ駄目だし
325Cal.7743
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2017/12/05(火) 18:31:08.19ID:RWYSOBDT
>324
俺はGFのブライトリングのアベンジャーUとか、V6のウブロとかねじ込み式リューズは全然平気だけどなあ。風呂とかプールにそのまま入ってる
326Cal.7743
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2017/12/05(火) 19:56:13.63ID:9fHPrIaF
>>324
デイトナは50m規格なはず。。
327Cal.7743
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2017/12/05(火) 21:07:45.59ID:wSkc938t
暖房の効いた部屋で蓋開けてその後冷水に浸けたら普通に温度差で結露起こすと思うんだが?
328Cal.7743
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2017/12/06(水) 00:26:21.19ID:iz/+m/Jw
まさに安物買いの銭失い
矛盾するが100円ショップの時計の方がマシだな
329Cal.7743
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2017/12/06(水) 09:08:25.57ID:3LyxV+ix
お騒がせしましたが、ブライトリング復活しました。
どうなっとるんだコイツ。可愛いぞっ!
330Cal.7743
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2017/12/06(水) 10:08:20.98ID:2KUfJnGx
>>329
単純に精度が悪いだけだよ
ブレスのピンが錆びだらけなんて言うくらいだから、ムーブに注油もされてないだろう
そう遠くないうちにまた止まるよ

余裕があるなら日差も計ってみるといいよ
331Cal.7743
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2017/12/06(水) 13:51:43.49ID:3LyxV+ix
この板以外からも叩かれる、みんな大好きオメガ(笑)のスペクターモデル買ってみたよ。

natoバンドてか布系のバンドって汗かいたら臭くなるよね。みんなどうやって処置してるの?
私はよく重曹攻撃してたけど。教えて。
332Cal.7743
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2017/12/06(水) 13:52:29.24ID:3LyxV+ix
>>330
ありがとうございます、やってみます。
333Cal.7743
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2017/12/06(水) 15:54:24.12ID:SeIWce5w
>>331
体質w あきらめろw
334Cal.7743
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2017/12/06(水) 20:28:58.55ID:d/8EBgQg
昨日水が進入したデイトナ
ゴムパッキンをつけ忘れてただけだったww
良く生きてるなあ。。。って我ながら中国時計に感心した
335Cal.7743
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2017/12/06(水) 20:35:16.45ID:5AaGDUgR
>>331
普通に洗濯機に入れて洗って干すだけだぞw
336Cal.7743
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2017/12/06(水) 22:44:47.21ID:3LyxV+ix
>>335
その手があったか(笑)
わざわざありがとう!
337Cal.7743
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2017/12/07(木) 06:53:53.44ID:WI86ikmP
柵に問い合わせても返事が来ない。
商品は買っていません。
なぜでしょうか?
338Cal.7743
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2017/12/07(木) 07:38:59.37ID:AAmhdCiu
>>337
問い合わせてから、何時間経ちましたか?相手は中国人なので、4日ほど放置されるのはザラなのです。時差もあるし。なんて問い合わせしたか忘れるよ!

48時間以内には必ず返信がある日本人は素晴らしいです。
2017/12/07(木) 13:02:15.04ID:Y0zRmg/q
>>337
それは n-sakura の方だろ?
俺も久々にレプ買おうかと思って引っ掛かった。HPがそっくりで、振込んだ後だから気がついた時は遅かったよ。
被害額9万也。いっさい連絡取れないよ。
340Cal.7743
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2017/12/07(木) 15:21:24.33ID:9vxCv/A7
>>339
http://www.nsakura777.com/
これって本家じゃないでしょうか?
違いすかね、、、
341Cal.7743
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2017/12/07(木) 15:28:17.49ID:MR+AMAak
初歩的な質問かもしれませんが、コマのネジとかバカになっていて外れない事ってありませんか? またそういった時はお陀仏ですか?
342Cal.7743
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2017/12/07(木) 16:33:25.57ID:+qi6ezue
>>341
何の時計のどのコマのネジかわからんだろw ネジが馬鹿になってたら抜け落ちるし
343Cal.7743
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2017/12/07(木) 16:38:49.96ID:+qi6ezue
>>341
だから、私が○○で購入した○○の○○の部分のネジが外れません。どうしたらいいですか?というのが正しい質問
344Cal.7743
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2017/12/07(木) 16:44:40.63ID:AAmhdCiu
>>341
私も焦ったけど、サビて抜けなかったこともあるし、接着されてて回らなかったこともありました。
接着されてるのはどうやって緩めたらいいんだろうね?
100均の精密ドライバーひん曲がったよ…
345Cal.7743
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2017/12/07(木) 17:03:08.12ID:MR+AMAak
>>343
返信ありがとうございます。
サブマリーナのネジピンが一本くるくる空回りして抜けません。
反対がわのコマは硬くて、、恥ずかしいけど個人の時計屋にでも持って行こうかなと、、
346Cal.7743
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2017/12/07(木) 17:04:11.39ID:MR+AMAak
>>344
返信ありがとうございます。
それは本当にどうしたら良いのでしょうね、。
347Cal.7743
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2017/12/07(木) 17:25:18.84ID:Y0zRmg/q
>>340
http://www.n-sakura777.com
私が騙された詐欺サイトはこちら。
URLもメルアドもそっくりだからうっかりミス。
テンプレの英語サイトにすれば良かったよ。
時すでにお寿司
348Cal.7743
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2017/12/07(木) 19:14:36.41ID:+qi6ezue
>>345
お勧めはその反対側のコマを温めてねじ回しで回すのが正解です
ロックタイトで固められたネジは160度以上で回せるようになるので
はんだごてあてて温度をあげるか、てんぷら油でてんぷら鍋でブレスを熱してから
ネジを回せばネジ山をなめずに抜く事が出来ます

くるくる回ってる方は実はネジはもう効いてないので(先っちょがひっかかってるだけ)
どっちみちそのネジはいらないのならもう一つ同じサイズのネジを瞬間接着剤でくっつけて
引っ張り出せば抜けるはずです

もしくは叩いてすこし頭が出た時に毛抜きで引っ張り出すかです
349Cal.7743
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2017/12/07(木) 19:16:24.24ID:8tZsHn30
一体、本当に届く柵系サイトっていくつあるの?
350Cal.7743
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2017/12/07(木) 19:19:00.63ID:+qi6ezue
>>347
騙されたのなら振り込んだ口座の名義とナンバーを晒すか警察に届けましょう
351Cal.7743
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2017/12/07(木) 19:23:22.60ID:+qi6ezue
>>349
1つしかないぞw
352Cal.7743
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2017/12/07(木) 19:31:38.17ID:+qi6ezue
>>345
とりあえず口当てて吸うとか掃除機で頭をちょこっと出してラジオペンチで引き抜くしかない
353Cal.7743
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2017/12/07(木) 19:36:53.52ID:8tZsHn30
エタ柵もやっぱり届かないの?
354Cal.7743
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2017/12/07(木) 19:39:01.20ID:+qi6ezue
>>353
そんな所へ誰が頼むんだ?頭おかしいやろ
355Cal.7743
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2017/12/07(木) 19:40:16.02ID:+qi6ezue
>>353
人柱になって注文して届いたら報告してくれw
356Cal.7743
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2017/12/07(木) 20:00:25.41ID:W5sgWZKK
サブマリーナネジピンの者です。
御二方様アドバイスありがとうございます。
温めと 反対から叩くなど試してみます^_^
357Cal.7743
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2017/12/07(木) 20:04:19.62ID:l+VtKlWn
>>345
反対側から細く削った精密ドライバーで押しながらネジ回してみたら?
反対側に穴がないタイプの旧タイプならドライバーに瞬間接着剤つけて、そっと引き抜く。
ネジが緩んでるなら、プールで耳の水抜するみたいに手首でトントンしたら出て来ると思うけどな
358Cal.7743
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2017/12/07(木) 20:18:15.70ID:W5sgWZKK
>>357
反対側に穴は無いタイプです。
ネジが中々出てこないんです^^;
回しても空回りするだけで、少しも頭を出してくれなくて
中にスッポリ引っかかった感じです。
359Cal.7743
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2017/12/07(木) 20:19:38.30ID:W5sgWZKK
反対からトンカチで叩いても駄目でした^^;
360Cal.7743
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2017/12/07(木) 20:32:23.28ID:Y0zRmg/q
>>350
口座晒すのはいいけど、お上にレプサイトで時計頼んでって
相手にしてもらえないだろう藁
なにか制裁方法無いものかね
361Cal.7743
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2017/12/07(木) 20:52:04.84ID:+qi6ezue
>>360
ん?大丈夫だよレプ販売がそもそも犯罪だし
日本の口座なら凍結してもらったほうがいいだろ
362Cal.7743
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2017/12/07(木) 21:05:41.32ID:+qi6ezue
>>360
そもそも一番迷惑してるのは柵のサイトなんだから
振込先が○○なのは偽と公表したほうがいいだろ
363Cal.7743
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2017/12/07(木) 21:07:42.13ID:+qi6ezue
そもそも本物の柵は自分の名前も住所も電話番号も公開してるわけだし
364Cal.7743
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2017/12/07(木) 21:13:36.70ID:l+VtKlWn
>>359
反対側から叩いたら慣性の法則に照らせば奥に入るよ。
ドライバーの先に瞬間接着剤塗ってネジ頭と接着して引き抜けないかな?
365Cal.7743
垢版 |
2017/12/07(木) 21:31:14.13ID:+qi6ezue
>>364
瞬間接着剤が一番早い
366Cal.7743
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2017/12/08(金) 00:11:38.36ID:zO6XBeUd
間違えてニセの柵へ二日連続でオーダ入れちゃたけどなんか違和感かんじてstop
送って来た振込みが二日連続先違ってるよ
367Cal.7743
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2017/12/08(金) 00:13:11.14ID:zO6XBeUd
振込み先口座が色々だから銀行に通報する
368Cal.7743
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2017/12/08(金) 01:00:23.03ID:+aEIafRW
TTで初注文して追跡番号送られてきたのはいいが、EMSじゃないんだな
来週中には届いて欲しかったんだけど無理そうだね
369Cal.7743
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2017/12/08(金) 02:42:19.71ID:a64PS7Xs
天然ダイヤと人工ダイヤって他人から見て判断つくのですかね?
レプのダイヤがギッシリ詰まったモデルとか実物はどうなんですかね。
370Cal.7743
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2017/12/08(金) 05:20:43.07ID:Ticz2fSp
皆さま最近、柵と連絡はとれますか?
371Cal.7743
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2017/12/08(金) 09:45:22.55ID:PHA+GarP
偽だろうと本物だろうとどちらの柵で買うのやめたほうがいいよ
明らかにテンプレに比べると落ちるから
372Cal.7743
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2017/12/08(金) 09:52:37.55ID:QaZjftQU
>>371
どれだけ言っても世の中には英語で取引することが苦手という人はいるから
そういう人は日本語サイトで買うしか仕方がない
373Cal.7743
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2017/12/08(金) 09:59:56.41ID:QaZjftQU
>>369
しったかが、輝きが違うから見ただけで俺はわかると言う奴がいるけどw 基本わからない
ミネラルガラスとサファイアガラスが新品の綺麗な間はみただけじゃわからないのと同じ

見分けかたがわかってるとキズミでダイヤとジルコニアを見ればわかるから
普通に宝石屋とか質屋はわかる
374Cal.7743
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2017/12/08(金) 10:01:10.24ID:QaZjftQU
>>369
1000円ぐらいのテスターで本物ダイヤかキュービックジルコニアか判別できる
https://www.youtube.com/watch?time_continue=306&;v=3rrrKEYY6Kg
https://wowma.jp/item/244557188?aff_id=PLA541302
375Cal.7743
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2017/12/08(金) 10:06:36.02ID:QaZjftQU
>>369
時計のコピー業者と同じように、宝石にも業者がいて
ハリーウインストンなんかの偽物作ってる業者だと
簡易検査装置や肉眼で見分けにくいモアサつかってつくってる業者もいる。
376Cal.7743
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2017/12/08(金) 13:10:06.50ID:ck5Gtofj
カットの出来もあると思うけどダイヤ手にとって角度変えるとジルコニアなんか比じゃないキラッキラだよ
377Cal.7743
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2017/12/08(金) 15:23:08.96ID:2lAl3/az
ARF製のROLEXかうと透明な「ROLEX オーストラリア」とかかかれたケースに入ってくるけど何で中国産なのにオーストラリアなの?
378Cal.7743
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2017/12/08(金) 17:18:03.86ID:+F4nIarJ
>>377
それを言ったら、その時計はROLEXの偽物であってROLEXじゃないだろう
379Cal.7743
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2017/12/08(金) 17:22:01.25ID:TTdvnYAA
>>377
時計本体にも中国製なのにSWISS MADEって書いてあるじゃん笑
380Cal.7743
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2017/12/08(金) 17:35:15.98ID:g8po1+mf
モールっ何でテンプレから外されたのですか?
381Cal.7743
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2017/12/08(金) 19:44:41.44ID:DiNpij0h
>>379
そういうことじゃなくてさ
ケース自体はホンモノのROLEXとは違うじゃん?
偽物用ケースになんでそんな風に書くのかなあって
382Cal.7743
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2017/12/08(金) 20:11:05.65ID:+vpwhTQw
>>380
私も知りたい。新参者なんで。
過去ログ見れねぇ…
383Cal.7743
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2017/12/08(金) 20:21:55.21ID:NoxkvmGz
>>381
ケースに印字されているのは、実際にオーストラリアに存在する販売店の住所と電話番号
偽物の時計とはいえ、税関通る時に、もろパチですって感じだと通関できないだろ
最近は中国税関が厳しくなってきてるから、よりガチっぽく見せる演出みたいなものだと思うぜ
384Cal.7743
垢版 |
2017/12/08(金) 20:34:32.15ID:NoxkvmGz
>>380,382
テンプレに日本語サイトと、英語サイトがあったら
日本人ならやはり日本語サイトで買いたいだろ?
実際、テンプレに記載されていた頃は、結構な人数が買ってたんだよ

そしたら、今日の流れをみたら分かるように
やれ、詐欺られた、荷物が来ない、メール無視され続けてるなんて書き込みが
当時は連日のように書こ込まれ続けてた

しかも、どのサイトで買った荷物が届かないのか書かずに
騒ぎ立てるやつも多くて、初心者なんかはどこで買ったらいいのか困惑するレベルだったわけ

それに、実際詐欺被害の報告も増える一方だったので
その元凶だった日本語サイトがテンプレから外されて今に至る
385Cal.7743
垢版 |
2017/12/08(金) 20:41:23.94ID:tbY6C6bH
>>384
詳しくありがとうございます。
その様な経緯があったのですね。
本家柵やモールは詐欺などしていなかったら可愛そうですね...
386Cal.7743
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2017/12/08(金) 21:02:23.69ID:NoxkvmGz
>>385
日本語サイトは日本語で買い物できて、サポート依頼やクレームを日本語で入れられるという利点はあるけれど、
それ以外は、英語サイトに勝っている部分が無いんだよね

英語サイトのTDは世界中のパチファン相手に商売してるし、
フォーラムによるTDの格付けの上で販売が成り立ってる部分が大きいから
対応も、取り扱う品も日本語サイトよりレベルは上

本家柵やモールが真っ当な商売していたとしても、私は英語サイトでの購入のみをお勧めするよ
387Cal.7743
垢版 |
2017/12/08(金) 21:05:54.88ID:/XwVp0Pl
モールなんて日本人向けはガラクタやん、韓国向けには目利きした良品販売な
388Cal.7743
垢版 |
2017/12/08(金) 21:07:41.04ID:2jjrkRFw
>>383
なるほどです
ぜいかん対策なんですね
389Cal.7743
垢版 |
2017/12/08(金) 21:11:00.40ID:g8po1+mf
英語サイトがオススメなのですね。
モールの50%前払いは、50%でも十分利益出すからお布施として残り50%は払って貰えたら良いやくらいの気持ちなのかな...?
390Cal.7743
垢版 |
2017/12/08(金) 21:14:45.03ID:g8po1+mf
>>386
すみません。
TDってテンプレには無いサイトでしょうか?
391Cal.7743
垢版 |
2017/12/08(金) 21:18:00.64ID:NoxkvmGz
>>388
ごめん、そこは私の勝手な想像だから
話半分以下で聞いといてw
392Cal.7743
垢版 |
2017/12/08(金) 21:21:17.00ID:NoxkvmGz
>>390
TDはTrust Dealer(信頼できる販売者)の略
テンプレサイトはどれもTDです
393Cal.7743
垢版 |
2017/12/08(金) 21:24:42.32ID:xEbb2jzh
TT、PCはRWIではTDでないだろ
394Cal.7743
垢版 |
2017/12/08(金) 21:28:16.95ID:NoxkvmGz
>>393
他のフォーラムではまだTDなんじゃない?
395Cal.7743
垢版 |
2017/12/08(金) 21:35:23.50ID:g8po1+mf
無知ですみません。ありがとうございます!
396Cal.7743
垢版 |
2017/12/08(金) 21:35:50.27ID:rllT1sW8
>>340
ここは大丈夫なん?
397Cal.7743
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2017/12/08(金) 21:43:48.06ID:NoxkvmGz
>>393
久しぶりに確認したけど
RWIは共にリスト落ち
REPGEEKではTTはあるけど、PCはリスト落ち
RWG ではTT、PC共にTD扱いだね
398Cal.7743
垢版 |
2017/12/08(金) 22:12:12.17ID:QaZjftQU
トロとITはブランドから今年訴えられてるから、訴えられるほどス―パーという事かもしれん
399Cal.7743
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2017/12/08(金) 22:16:55.21ID:QaZjftQU
>>384
>>385
スレに居る人間は騙される人が多い方が楽しいから(他人の不幸は自分の喜び)
偽サイトに誘導する奴も多数だしなw
400Cal.7743
垢版 |
2017/12/09(土) 01:11:15.93ID:DJtJSE32
>>366
柵の詐欺野郎を懲らしめる方法な
フリメで注文入れて送られて来た振込み口座をネットで晒す&銀行へ通報する

振込み口座はわりと高額で本国へ帰国する中国留学生とかから買ってるらしいから詐欺の奴らにとっては痛手だろ?
暇つぶしかねて世直しだな
これを有志みんなでやれば徐々に撲滅できるだろ!
401Cal.7743
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2017/12/09(土) 01:23:25.09ID:DJtJSE32
>>386
TDよりニセ柵は本体が微妙に安いんだよ
送料も無料謳ってるしね
n-sakuraってのみると本家とほとんど同じだからうっかりやられるのわかる気がするな
>>396
nsakuraが本家だよ
詐欺はハイフンが入ってるn-sakuraだよ
402Cal.7743
垢版 |
2017/12/09(土) 04:13:17.71ID:fxhl78c7
☄ÔϢ۝෴갪Ꮿᗯ
403Cal.7743
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2017/12/09(土) 07:34:42.26ID:fxhl78c7
フランクの時計なのですが秒針の無い自動巻きって魅力無いですかね?
秒針無かったらクォーツと見た目で判断つかなそうだし、壊れやすそうだし...
404Cal.7743
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2017/12/09(土) 09:43:55.38ID:Z5e/3A34
ARFデイトナのムーブメントってSH3135みたいに完全に1からつくったの?
それともほかのムーブと同じように7750とかの上にそれっぽいカバーをつけてるだけ?
405396
垢版 |
2017/12/09(土) 10:02:40.30ID:x2KO4KSt
>>401
サンキュー!
406Cal.7743
垢版 |
2017/12/09(土) 10:52:34.83ID:fzL7W/66
>>以前から多くのファクトリー向けに出荷されていた上海の7750ベースのデイトナ向けムーブメントの日付モジュールを取っ払い更に薄くしたそうです。

>>404
ARF DAYTONAのムーブメントの正体らしいです。
407Cal.7743
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2017/12/09(土) 11:08:11.85ID:z66akgzM
>>384
なるほどなあ。詳しい解説ありがとうございました。

そしてTDでクレジットカード使えると、なおいいんだけどね…ペイパルでもいいんだけど。

日本に発送してくれて、通常のクレカ(デビットカード除く)かペイパル使えるTD探してみます。知ってる方はヒント教えて!

人の不幸を喜ぶゴミ共が湧いちゃう(笑)
408Cal.7743
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2017/12/09(土) 11:47:37.55ID:WEQAPI+4
>>407
マネーグラムとかウエスタンユニオンで支払えばいいじゃんw
409Cal.7743
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2017/12/09(土) 11:51:20.72ID:DcUnHx2i
テンプレに御三家とpcとかがあったころ、
おれもエタの10万円で15万円分みたいな福袋的なので買ったりしてたなぁ。
結局買ったものの半分くらいしか届かなかったり、届いてもネジがついてないとか不具合多数で散々だった。
モールは当時から評価は低かったはず。

当時にくらべれば今の英語サイトはどこも優秀。悪いことは言わないから、テンプレで買ったほうがいいよ。
410Cal.7743
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2017/12/09(土) 12:39:49.85ID:z66akgzM
>>408,409

そうなんだよね、マネーグラムやらウエスタンユニオン、それにビットコインがもっと敷居低かったら嬉しいんだけどね…
VISAデビッドもそうだけど、買う金額に手数料ほかを足して色々するのがちょっとね。

rwiのアカウント取って、ある程度活躍しないとpaypal使えないとか、そういうものを乗り越えられてこそ、TDを使う資格があるってことなのかな…
手数料分引いてくれる良心的なTDもあるのは嬉しいけど。

みなさんウエスタンユニオンですか?
それともマネーグラム?
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