野鳥観察板自治巣れっど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/06/26 10:19

ないので立てました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 03:07:17

あ、もう一つ質問忘れてた。

>>205の
＞では、「挙証責任」とか「加罰的違法性」とか

って私使ったこと無いんですけど、どういう意味ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 03:15:44

どうみてもID:H9f2ckhkが荒らし。
運営の人もこれをアク禁にすれば良いってよくわかったんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 03:47:58

>>210
相手にレッテル貼っちゃったら、同じ穴の狢になってしまいますよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 04:06:55

>>211
まぁ、話の流れを見れば一目瞭然だったので。
質問をはぐらかすだけで人格批判とレッテル貼りばかりだからな。
これだけ酷い書き込みは２ちゃん広しと言えども中々お目にかかれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 07:55:20

>>208
>自分が不利になる質問はずーっと無視して誤魔化し続けるのですか？

なんで俺が不利になるんだ？
不利になるから答えないのではなく、BD厨のおまえの指図は受けないだけ。
第一、BD厨の定義などは本スレに書いてあるだろ。

>>210＝208
こんな時間にまでID変えて自演ご苦労さん。ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 08:11:32

>>209
あ、そうか、可罰的違法性を加罰的と打ち間違えたから粘着するのか？
誤字やタイプミスに一々反応するのもBD厨の特徴だったな、たしか。ｗ

**177** · 2007/07/21(土) 09:12:35

ID:+EKPAlTw

お疲れさまでした。頑張りましたねえ・・・
ここまでやれば第三者にもわかりやすい事例になったかも。
＞不毛だと思うよ。
なんて言ってすまなかったです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 09:42:10

>>202
> >>200
> ここで訴え続けるって誰か言ってましたけど、
> 過去ログをまとめようとかそういう意志は無いって事ですね。
> 見る限り、煽り合いしてるだけにしか見えないんで、
> どっちが何でどうなのか説明しないと、第三者に判らないと
> 言ってるんですけど。
> ずーっと読んでる貴方方の方が、的確にまとめられるでしょ。

過去ログがすでにまとめなんだよ。
そこら中、BD厨の荒らしだらけだ。

ぐだぐだ言ってねーでさっさと読めこら。いつまでもはぐらかしやがって。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 09:59:36

>>215
おいおい、なんでそこだけIDを隠すんだよ。
ほとんどぜいいん（なぜか変換できない）がID出してるんだぜ。空気読めよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 10:04:26

ID:+EKPAlTw　なんちゅー気持ちの悪い文章を書くんだこいつわっｗｗｗｗｗ

> 答えにそんなに窮するような質問してますかねぇ。
> 何ならお仲間でも呼んできてくださいな。
> 定義と説明が出来る方を。
> あなたじゃどうも話にならない（出来ない）ようだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 10:07:33

このキャノン貶め→BD凄いんですの伝説的キモレスの文章、なんか似てる。ほんとーにキモイ。

>あるグループの新年探鳥会に誘われ（案内人ね）、海の見える浜辺のレストランで昼食
>ちょっと離れが砂浜で、小さな鳥の群れが休んでいたので胸に下げた双眼鏡（ＢＤ８＊３２）で確認すると、ミユビシギだった。
>隣に座ってたのは、そのグループの会長、その脇がその奥さん
>「重いから車に置いて来ちゃった、ちょっと見せてくれる」
>はいどうぞっと、渡す
>覗いて一番
>「ありゃーー、何これ、明るくて、奇麗で、広くって、すごいなあ」
>隣の奥さん
>「お父さん、私にも見させてよ」
>「あれ、お前自分の双眼鏡は？」
>「あんな重いの、私の小さい体で持ち歩くのは大変なのよ」
>「おい、こかなり良いから見せてもらってみ」
>「どれどれ、あれーーー、軽くて、何これ、スッキリしてて、可愛いわね
> ね、お父さん私こっちの双眼鏡の方が良い」
>「おれもそう思ったけど、そうか？」
>「舳倉島に行ったら、電池が無くなって大変な思いしたでしょう、こっち買いましょ」
>「でもこれ高いぞ、１０万じゃ買えないよ！」
>いや、これは自分の手持ちで一番安い奴だから３～３．５万ですよ。
>「なに、そんなに安いの」
>「お父さんはカメラがキャノンだからって他見ずに買っちゃったのよ、出かける度電池の心配する双眼鏡なんて、あたしはヤダって言ったのに」
>
>車に戻ると、座席にあったのはキャノンの防振２台
>１０日くらいしてから、夫婦で見えました。
>「先生、先生、同じ物買いました。あんな防振なんて重くて暗くて狭くって使えません、いやあ、良いですねこれは」
> 註）先生と言われてますが自分はその方々の息子さんと同じ年代です
>折角来られたので、ライカの８＊２０と８＊４２も見せてあげましたが、ＢＤよりよく見える物がある事に目から鱗だった見たいです
>防振は箱に入れてカメラのロッカーに入れてきたそうですが、もう使うことは無いだろうと言ってました。
>これは、誓って本当にあった話です。写真はアップしてあるし、スコープはフード作成方法でホームページにアップしてあるから信用してください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 10:09:28

>「ありゃーー、何これ、明るくて、奇麗で、広くって、すごいなあ」

>「ありゃーー、何これ、明るくて、奇麗で、広くって、すごいなあ」

>「ありゃーー、何これ、明るくて、奇麗で、広くって、すごいなあ」

>「ありゃーー、何これ、明るくて、奇麗で、広くって、すごいなあ」

>「ありゃーー、何これ、明るくて、奇麗で、広くって、すごいなあ」

ワロス！ｗｗｗ

こいつ絶対カリオストロの城で銭形が偽札工場に突入するｼｰﾝに影響受けてるよｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 10:18:38

悪魔の証明はワロタ
それだけでもBD厨と同一人物の可能性大だけど、
荒らしの定義とか、BD厨の定義とか、他の者にはどうでもいいことで
夜遅くまで、場合によっては明方まで理屈をこねて粘る奴はBD厨以外にいないと思われ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 11:49:18

>>214
誤字なんですか？でも直してもやっぱりあまり
使わない単語なんで説明してもらっていいですかね。
どういう話で出てきた単語なのかしりませんけど。
（排他的～も、意味はわかるけど、なんで双眼鏡の
話で出てくるのか）

それでやっぱり答えないのね。

>>216
ＢＤ厨と煽ってる方も、第三者から見れば荒らしに見えますので
それも含めて荒らしと言っているのかどうか、それを確認しているわけで。
２ちゃんねるでは、両方荒らしだったり、実は荒らしてるのは逆だったり
というのはよくあることですし。

だから重要なわけです。ここから話を進めて行く上で。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 11:50:17

>>219
あなたの似てるって基準がよく判らないんですけど。
なんか思いこんだら命がけ、みたいな感じですか？

>>221
＞荒らしの定義とか、BD厨の定義とか、他の者にはどうでもいいことで

これから強制IDがどうこうとか、運営が見てくれるんだとか、
そういう活動をみんなでしましょうと呼びかけてた人がいますけど、
（その活動自体、それじゃ意味ないと思いますけど）
つまりそういう人の呼びかけなんかどうでもいいってことですね。

第三者に説明したり、何か見て貰おうって場合には、一番重要な
ことなんですけど、それはどうでもいいと。

実際には、気にくわない人を煽ってＢＤ厨ってレッテル貼っていれば
いいという感じに見えますけど。

削除依頼は殆どしないし、どれが荒らしなのかも曖昧だし、
なんか前途多難ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 11:57:17

>>222

過去ログ嫁って言ってるんだが？　日本語が読めないのか？？ｗ

　　　　ところで強制ID表示賛成っす。

　　　　　　　　　運営さんよろすくﾉｼ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 12:02:08

（独り言）

とにかく不条理な難癖ふっかけて、この「自治」スレを機能停止させたいんだろうな、奴は。

そして運営がそれを見ることで「鳥板での自治はできない」と考えることも狙ってるんだろう。

姑息！　卑怯！　卑劣！　ﾁﾝｺ小さい！！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 12:21:55

>>224
読んだ上で上の感想を書いていますよ。
第三者から見たら、ただの煽り合いにしか見えませんと。

ここで言う強制IDというのは、煽り合いしてるから付けろとか、
そういう話ですか？
主張してるひとは、ずーっとＢＤ厨、ＢＤ厨と叫んでますけど、
赤の他人をＢＤ厨と罵って煽ってる荒らしさんもいるみたいですし。

実情からの乖離がありすぎでしょ。
だから、第三者でもわかるように経緯から、どういう荒らしを
荒らしとして扱っているのか、

荒らしがいると主張する人がちゃんとまとめなきゃ、曲解されますよ
という話。なんかここで言ってる事と随分違うように見えますし。
そう見えるのが、○○厨のせいだとするなら、第三者にわかりやすく
まとめておかないと損ですよ。

ここで議論していればいつか見てもらえるとか言ってた人は、
どこいっちゃったんでしょうね。
こういうまとめこそ、議論のたたき台として必要な話なのに。

まあ、その人が上手にまとめるでしょうから待ちますか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 12:34:16

>>226
>読んだ上で上の感想を書いていますよ。

「バードウォッチングに持ってく双眼鏡９」の2004年12月あたりからのレスを読んだのか？
その頃からBD厨は活動し始めてるんだぞ。
そのスレの278をここに転載してみろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 12:55:39

>>227
ローカルルールスレの方に他の方が書かれてるような意見しか
私も持てませんけど。変に危機感だけ煽ってる人がいるだけみたいな。

それが誤解だというなら、誤解だとわかるよにプレゼンする必要があるでしょ。

＞そのスレの278をここに転載してみろ。

なんで説明を求めてる人に妙なアクションを求めるわけで？

単に面倒くさいのか、煽りたいだけなのか。

というか、>>224で書いてる

＞運営さんよろすくﾉｼ

って、まったく事情も何も判らない運営さんが仮に来たとして、
ここのやりとりだけで判ると思ってます？

それとも、忙しくて滅多に来そうにない運営さんが、煽り合いしかない
膨大な過去ログを、懇切丁寧に読んでくれるとか思ってるんですかね。
多分一読で去っていくと思いますけど。何もせず。

会社とかで働いたこととか無いのかな。
そんな企画書持って行ったら、社長どころか係長あたりで門前払いですよ。

**177** · 2007/07/21(土) 12:59:51

>>228
苛立ちはわかるけど言葉に棘が出てきてますよ。冷静に。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 13:14:00

>>228

>278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/12/01(水) 00:01:47 ID:???
>コーワBD３２！！！
>３～４万円で最強の予感！

これが「バードウォッチングに持ってく双眼鏡９」の278だ。
おまえさ、結局過去ログをちゃんと読んでいないんじゃないか？
話にならんね。

> ここのやりとりだけで判ると思ってます？

ここのやりとり「だけ」を見るわけ無いじゃん、馬鹿かよ。
運営が運営として判断をするなら、全体を通じてのものになる。
ここのやりとり「だけ」で判断するような運営ならそれは運営とは呼べないだろうが、それはまた別の問題だしな。
2chの運営の実態を知らない以上、一般論での運営を想定して話せよ。お前の脳内運営じゃなくな。

> 会社とかで働いたこととか無いのかな。
> そんな企画書持って行ったら、社長どころか係長あたりで門前払いですよ。

まーた関係ない話で話題逸らししてやがる。

**177** · 2007/07/21(土) 13:19:22

>278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/12/01(水) 00:01:47 ID:???
>コーワBD３２！！！
>３～４万円で最強の予感！

これがどうしたっていうのだろう。
何が問題なのか、どこが騒ぐとこなのか全く理解できない。
＞結局過去ログをちゃんと読んでいないんじゃないか？
万を超すレスにいちいち目を通さないと自治議論に参加できないとはえらいことだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 13:24:18

>>230
直近の立ってるスレを見た上で言ってるんですけど。
ライブの。

あなたは初めて来た人に3年以上前のログを読ませるんですかね？
●が無ければ読めないのに。

そういう過去ログを運営が誰もが読めるって根拠は？

そしてすでに30スレにも達してるログ（つまりレス数で言えば
1000×20＝20000レス）を、貴方の言うところの運営の人は
辛抱強く全部読んでくれることを前提にしてるわけですね。

そんな時間の余った親切な運営さんが通りすがるといいですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 13:27:29

>>231
姿勢の問題さね。
その程度の危機意識だったら、もうレスしなくていいって。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 13:32:41

>>232
まーた話をブラそうとしてやがる。
運営サイドの予測がしたいのか？ｗ
きっと運営には万能ツールがあるし、お前や俺より超優秀人間だから大丈夫。以上。

ま、こうしたやり取りも、「いつか」運営が調査して強制ID導入の礎になればいい、という程度のもんだ。

**177** · 2007/07/21(土) 13:35:23

>>233
＞もうレスしなくていいって。
当たり前だけど君に言われる筋合いはまったくないので。

それより、答えになってませんよ。何がそんなに問題なんですか？
「最強の予感」って書いてあるだけに見えるんですが。
最強と断定もしてないし。「・・・の予感」なんて２ちゃんの決まり文句でしょ。
ってか個人的な意見として「最強だ」と言い切ったってそれはアリだと思う。別の人が
実際使って最強じゃないと思うのであればその旨書き込みすればいいだけのこと。
何が問題なんですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 13:39:12

誰かこの狂人をなんとかしてくれｗ

いま俺、心が折れる寸前ｗｗｗ

**177** · 2007/07/21(土) 13:47:21

>>236
何が問題なのか答えてください。

>>ALL
皆さんにもお聞きしますが、
>278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/12/01(水) 00:01:47 ID:???
>コーワBD３２！！！
>３～４万円で最強の予感！
のどこが大騒ぎするところなんでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 13:47:38

>>234
＞きっと運営には万能ツールがあるし、

自動でログを整理して読むツールなんてあるんですかね。
20スレ分も。

読んでくれるって前提で言ってるところが凄いですけど。

＞ま、こうしたやり取りも、「いつか」運営が調査して

単に煽るしかないあなたの言動見ても、何も感じないと思いますけど。
何を感じてもらえると思ってるのか、不思議でなりませんよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 13:51:11

>>238
テメーの勝手妄想に付き合ってやっただけなのにその言い草とは、とほほ。

早く強制ＩＤ実現してください。運営さま～～～(ToT)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 14:30:31

>どれが荒らしなのかも曖昧だし、
そう、そこがBD厨（ID:+EKPAlTw ）の巧みなところで、
このスレを見てもID:+EKPAlTw がさもまともかのごとく振舞っているのと同じなんだよね。
だからBD厨のことを知らない人がみれば、何が問題なのか良く分からないかもしれない。
しかし長く本スレにいると分かるよ。君（ID:+EKPAlTw ）の卑怯なやり方がね。
前スレが終始双眼鏡の話しにならなかったことはまさに君の妨害工作が成功した例と言える。
また、重複をスレを立てておきながら知らん顔して、削除依頼しない方を批判するその無神経さ。
そういう一連のことを知っていれば、君の悪行がよ～く分かるのだけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 14:36:57

＞長く本スレにいると分かるよ。
一年以上いるけど全然分からないよ。どう見ても悪いのは
ID:PSOxmgA0
ID:N5WL04RZ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 14:44:40

>>ID:+EKPAlTw＝ID:PMw4TY5f
それは君がBD厨で荒らしてる本人だからさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 14:49:14

>>239
妄想してるのは、自分の気にくわない人を一括りに
○○って決めつけてる貴方だと思うわけですが。

人違いだったら、あなたは的外れな要求をしてる電波な人って
ことになるだけですよ。

運営の人が同じ質問してきたら、おまえもBD厨だろとか
言い出すんでしょうか。

>>240
なんか集団ストーカーは存在する・・・とか言い出しそうな人ですね。

まだそのスレに出入りしてるって言い張るわけですかね。
正直、うんざりしてきましたけど。

>>242
そういうのをイコール厨ってよく言うんですよ。
他の板では。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 14:51:43

＞運営の人が同じ質問してきたら、おまえもBD厨だろとか
＞言い出すんでしょうか。
ﾜﾛﾀ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 14:55:18

>>243
イコール厨でも何でもいいけど、BD厨のようにはなりたくないよ。
前スレの31では、自演中に名前欄にレス番号を入れ忘れて自演がバレたり、
sageを入れ忘れて自演がバレたりして、必死で火消しをやったよね。
それでもまだシラを切るあつかましさは呆れるやら感心するやら・・・
そういうことがあるので、ここでも自演していると思われても仕方ないっしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 14:57:12

>>241
ｽﾙｰしろよ。
自治に関わる気はないんだろう？
このスレは自治に関わるレスを交わす場所。

それに強制IDに関してはローカルルールスレの俺のレス↓

> 俺の読みではBD厨は最近になってID操作方法を習得した可能性がある。
> その上で、
> 　　・それでもID操作はPC操作の手数がかかるからめんどくさい
> 　　・さらにID使い分け、キャラ使い分けの手数がかかるからめんどくさい
> 　　・ID操作失敗による自演発覚のリスクが絶えず付きまとう
> ことから、ID非表示より強制表示の方が荒らしの牽制になるのは事実。

でお前は沈黙したから、荒らし（BD厨）への一抑止力としてのID強制表示には同意ということだしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 14:58:52

>>245
BD厨って何人いると思いますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 14:59:12

>>243
また話を逸らしてるぜｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 15:05:10

まあ、BD厨はBD厨不在説をしつこく展開しようとしているけど、
バードウォッチングに持って行く双眼鏡32を最初から読んでも何が本当か分かるでしょ。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1184076448/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 15:06:14

そういやBD厨の特性に「根拠クレクレ厨」というのもあったな。

> そういう過去ログを運営が誰もが読めるって根拠は？

根拠は？　だってｗｗｗ

> そしてすでに30スレにも達してるログ（つまりレス数で言えば
> 1000×20＝20000レス）を、貴方の言うところの運営の人は
> 辛抱強く全部読んでくれることを前提にしてるわけですね。
> そんな時間の余った親切な運営さんが通りすがるといいですね。

じゃぁおい、これ↑の根拠は？　答えろよほれ！

お前がBD厨でないという根拠は？ｗ

2chが自分を中心に回っているとお前が勘違いし増長していると、俺が思い込んでいると決め付ける根拠は？ｗｗ

今日俺が意中の子からメールもらったけど、それが嬉しくないはずがないという根拠は？ｗｗｗ

> そういう過去ログを運営が誰もが読めるって根拠は？
> そういう過去ログを運営が誰もが読めるって根拠は？
> そういう過去ログを運営が誰もが読めるって根拠は？

糞レス垂れ流しやがって馬鹿がｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 15:10:37

>>250
>お前がBD厨でないという根拠は？ｗ
また悪魔の証明と言い出すよｗ

しかし、BD厨の口癖のひとつに「根拠は？」というのはあるよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 15:13:17

>>243
どの話から逸らしてるんですかね。

私が○○だって言い続けて肝心の質問に答えてないのは
そちらだと思うんですけど。ずーっと言い続けてるだけで。

>>250
あなたはスレッド1スレ何分掛かって読むんですか？
20スレ分読むのに何時間かかるんですか？

まとめてあればそう掛からないでしょ。
初めて来る人でも。
そういう配慮ってまったくしないんですかね。

何か凄い失礼だと思いますけど。
人に何かを頼むって言ってる割には。

＞お前がBD厨でないという根拠は？ｗ

あなたが何度も引用してくれてる悪魔の証明を
まだ続けるってことですかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 15:13:38

そうそう、そして根拠を示せないないのならおれの勝ちとか言って、
２ちゃんのやりとりに勝ち負けを付けたがるのもBD厨の癖。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 15:14:49

ほらでた、悪魔の証明ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 15:15:01

ID:PSOxmgA0
ID:N5WL04RZ

もうやめたほうが身のためだと思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 15:16:08

身のためとはどういうこと？
脅迫かい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 15:18:30

>>253
必要なまとめをしておいた方がいいんじゃないか、
としか言ってないんですけど。

誰か勝ったとか負けたとか誰か言ったんですかね？

強制IDにしたいならこういう手順踏むしかない、と提案して
>>157 それ以降、それに必要な事は何もせずにあなたは
私を○○だと煽ってるだけなんですけど。

もう少し自分がやりたい（強制IDにしたい）って事に何が必要か
考えて、前向きに行動した方がいいんじゃないですかね。

**255** · 2007/07/21(土) 15:19:35

>>256
「運営さま」に良い印象を与えないだろうなあって思って。
なんで脅迫なの？後ろ暗いところがなければ脅迫だなんて感じる必要ないでしょう。
それとも僕か誰かが実力行使を仕掛けるとでも？
ないよそんなことは。常識で考えてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 15:24:05

>>257
>もう少し自分がやりたい（強制IDにしたい）って事に何が必要か
>考えて、前向きに行動した方がいいんじゃないですかね。
おまえの指図は受けないよ。

>258
運営の人がもし見てくれているのなら、
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1184076448/
と、その前スレ（重複でない方）を見てくれれば、どちらが正しいのか分かるよ。
あ、重複スレも見てくれたらなおいいけど。

**255** · 2007/07/21(土) 15:26:15

＞どちらが正しいのか分かるよ。
ID:N5WL04RZが正しくないとしか思えない。
もう言ったもの勝ちは通らないということを学んだほうがいいと思うんですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 15:29:11

>>260
その気色悪い言い方もBD厨が自演するときの言い回しそのものだねｗ
ま、ここでは名前のレス番号を入れ忘れるなんて自演バレバレのドヂ踏まないようにねｗ

**255** · 2007/07/21(土) 15:32:55

>>261
君の文体もBD厨そっくりだよw

と言われたら反論する材料はなにかあるかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 15:37:42

>>262
いや、反論なんて必要ないでしょ。
見て分かる人は分かる、分からない人は分からない。それだけ。
そういうところをBD厨なら根拠は？とか、レッテル貼りだ、などと言い出して話しを引っ張るのが癖。

**255** · 2007/07/21(土) 15:39:11

>見て分かる人は分かる、分からない人は分からない。それだけ
同意。じゃ君が荒らし。以上。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 15:46:53

>>255
なに？
なになになに？？
やめないと俺の見にどんな災厄が降りかかると？？？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 15:50:13

>>252
だからなんでお前のウンコの色がピンクなんだよ！？
答えろ馬鹿。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 15:50:24

>>264
では、重複スレを立てた奴は荒らしではないのかい？
テンプレの改竄からBD厨が立てたことは明白なんだけど。
前歴もあるしね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 15:54:04

>266に自己レス

運営様、違うんです、僕は荒らしじゃありませんｗ
奴があんまり話を逸らし続けるものだから、目には目をってことと、ウケ狙いで252を書いちゃいました。
ちょっとした茶目っ気なんでｽﾙｰしてくださいね。

ｺﾎﾝ...

改めて、

>>252
> そしてすでに30スレにも達してるログ（つまりレス数で言えば
> 1000×20＝20000レス）を、貴方の言うところの運営の人は
> 辛抱強く全部読んでくれることを前提にしてるわけですね。
> そんな時間の余った親切な運営さんが通りすがるといいですね。

これ↑の根拠は？　答えろよほれ！

お前は話を逸らしてばーっかだな（呆

結局強制ID表示には賛成、これでOKなんだな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 15:55:32

>>264
レッテル貼りはせんほうがいいですよ。

>>266
それが強制IDと何の関係があるんですかね。

自分で言ってて恥ずかしくないです？

>>267
じゃあ普通に削除依頼するなりなんなりすれば
いいんじゃないですか？

改竄ってどの部分なのかよく判りませんけど、
誰かは来るなみたいな文言の事でしょうかね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 15:58:38

>>268
あなたはその９のスレを提示したわけでしょ？

いま32スレ目になってるんですから、単純にマイナスして
23スレ分のログが現在まであるわけですね。

細かいところは省略しましたけど、少なくとも貴方が読めと
いったログは２０スレ分以上あるってことですね。
違いますか？

それをそう書いただけで根拠とか何とか、何を聞きたいのか
よく判らないわけですけど。

２０スレ分もログ読むのは、初めて読もうとする人にとっては、
一般的に言って大変だと思いますが。
違うんですかね？貴方にとっては。

運営の人はずーっとログを見てるから問題ないとか主張されるですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 15:58:44

>>264
お前も、

強制IDに関してはローカルルールスレの俺のレス↓

> 俺の読みではBD厨は最近になってID操作方法を習得した可能性がある。
> その上で、
> 　　・それでもID操作はPC操作の手数がかかるからめんどくさい
> 　　・さらにID使い分け、キャラ使い分けの手数がかかるからめんどくさい
> 　　・ID操作失敗による自演発覚のリスクが絶えず付きまとう
> ことから、ID非表示より強制表示の方が荒らしの牽制になるのは事実。

でお前は沈黙したから、荒らし（BD厨）への一抑止力としてのID強制表示には同意ということだな。

よし、みんな強制ID制移行に賛成なんだな。
じゃ、指示を出す。

ID:PMw4TY5f　お前は運営にここを見させるために注意を喚起しろ。
ID:+EKPAlTw　お前は過去三年分の過去ログを探し出していかにBD厨が
　　　　　　　　　悪質な荒らしであるかのまとめを作れ。
　　　　　　　　あとヤキソバパン買ってこい。
ID:N5WL04RZ　君はそのままでいいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 16:04:01

>>270
けっきょく、（おまえがBD厨でないとするなら）良く知りもせずに偉そうに語ってるだけじゃねーか。

「過去ログ読むのめんどくさいです」
「こまかいこと知りません」
「でも（ボクの頭の中では）、悪いのはBD厨を叩く人です」
「こまかいこと知らないですけど、BD厨を叩く人は悪い人です」
「過去ログ知らなくたって、ボクの言ってることは正しいんです」

ってかｗ
死ねよ？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 16:05:47

>>271
＞ID:+EKPAlTw　お前は過去三年分の過去ログを探し出していかにBD厨が
＞　　　　　　　　　悪質な荒らしであるかのまとめを作れ。

自分でやんなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 16:06:48

>>273
いや、お前がやれ。
ヤキソバパンも忘れるなよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 16:07:28

>じゃあ普通に削除依頼するなりなんなりすれば
君の思考では、重複スレを立てた奴より、削除依頼しない方が悪いってことか？
今のところ削除依頼はしないよ。さらしておくためにな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 16:07:41

>>273
ついでにフルーツパンチも買って来い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 16:09:07

>>273
ダッシュしろ！
遅れたらウメボシすっぞｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 16:11:53

>175で+EKPAlTwは

>強制IDにするために必要なことも、
>何もする気はないってことですかね。

なんつって煽ってるからな。
こいつは自分で動くのが正しいと思ってるみたいだからな。
偉いぜ+EKPAlTw
さっさとまとめろ。
まずお前が動け。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 16:12:22

>>275
誰か悪いって言いました？

**255** · 2007/07/21(土) 16:13:33

なんだかよくわからないけど、
「運営さま」にとってわかりやすい証拠はつくれたのかもしれないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 16:14:30

>>279
うっわぁぁぁぁぁｷｼｮｲ文体･････
君、やっぱBD厨か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 16:15:44

>>280
それは俺が>194で指摘済み。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 16:15:57

>>278
それを煽りと感じるのは、何もしたくないのに
いちいち面倒なことをさせようとするなとか
思ってるんですかね。

面倒だけど、強制IDにはしてほしいと。
運営さん、勝手によろしくねみたいに。

なんか甘すぎというか、２ちゃんねるの仕組みを
本当に知らないんですね。

**255** · 2007/07/21(土) 16:16:28

>>281
うっわぁぁぁぁぁｷｼｮｲ文体･････
君、やっぱBD厨か。

と書かれたらなにか論理的に反論できるんですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 16:20:20

>>283
やり方は人それぞれだろが。
そしてお前は動くべきだと思う表現を

>強制IDにするために必要なことも、
>何もする気はないってことですかね。

というレスで示しただろーが。
てめーのレスすら認めねーってか。
ふざけんじゃねーぞｶｽ。
「２ちゃんねるの仕組み」って、それがお前を守ってくれるとでも思ってんのか？　リア厨？ｗ

>>284
劣化コピペもBD厨がよくやる手だったなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 16:26:02

>誰か悪いって言いました？
ほー、重複スレを立てたことも悪くないんだね。
おれは、削除依頼しないことよりも、重複スレを立てるほうがはるかに悪いと思うけどね。

>なんか甘すぎというか、２ちゃんねるの仕組みを
>本当に知らないんですね。
甘すぎで２ちゃんの仕組みを知らないとしても、なぜ君がそこまで執拗に粘着する必要があるの？
普通なら、「強制IDの申請は困難なようですがこれこれをやると認められることはありますよ」
で終わるような話しではないのかい？
君の言動は、なんだかんだと言って、強制ID制をあきらめさせようとしているように見えるわけだけど。
別に今すぐでなくていいから、少し気長に対応したっていいでしょ。

**255** · 2007/07/21(土) 16:26:40

ID:PSOxmgA0
頑張れば頑張るほど運営さまの心象を悪くする一方なので
どんどん頑張ってくれればいいんですけど。
＞劣化コピペもBD厨がよくやる手だったなぁ。
そんな事実はないですね。なんでも言ったもの勝ちですか。やれやれだ。

**255** · 2007/07/21(土) 16:28:21

＞ほー、重複スレを立てたことも悪くないんだね。
重複スレを立てた人が誰か特定できているんだ。
誰なの？レス番で示してください。ここはけっこう大事なところだと思うんだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 16:29:02

人に煽ってるくらいなら、その間に自分が動けよ　ID:+EKPAlTw
さっさとまとめて来い。
そしてここに載せろ。
赤ペンくらい入れてやる。

やらないっつんなら、そもそも

>強制IDにするために必要なことも、
>何もする気はないってことですかね。

なんつー煽りスレをくれたことに謝罪するか？　ん？ｗ

お前は動く奴なんだろ。
さっさとまとめろコラ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 16:32:41

>>288
また

「誰なの？」
「誰なの？」
「誰なの？」

かよ。
馬鹿かよ。
それをさも自分が正しげに垂れ流すところがムカつくよなｗ

それと
ID:PMw4TY5f　と　ID:+EKPAlTw
だんだんキャラの使い分けができなくなってきてるぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 16:34:56

>>285
＞やり方は人それぞれだろが。

そうですね。じゃあ他の人がやってくれることを
神頼みでもしているといいと思います。

＞というレスで示しただろーが。

普通、何々がしたいという人がアクションを起こすもんでしょ。
あなたは強制IDにしたいと願っている。
あなたがやらなくてもいいんでしょうけど、願ってる人でやらないと
誰もやらんでしょ。

私に振るのはお門違いと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 16:35:53

>>286
削除依頼を出した方がいいというのを、何でそこまで
意味不明な話にふくらますんですかね。

悪いことの優劣付ける話なんてしてませんし。
それは削除依頼すればいいんじゃないですか？
というのは、普通に現状を変えようってだけの話。

私が言ってないことまで、まるで言ったかのように
言ってますけど、被害妄想か何かですか？

＞普通なら、「強制IDの申請は困難なようですがこれこれをやると認められることはありますよ」
＞で終わるような話しではないのかい？

そうだと思いますけど。
けど、執拗に煽り始めたのはID:PSOxmgA0さんですね。

＞君の言動は、なんだかんだと言って、強制ID制をあきらめさせようとしているように見えるわけだけど。

こうしたらいいじゃないと言ってる中に、どこに諦めさせようとか
いう話が入ってるんですかね。

書いてないことまで妄想で膨らませてほしくないもんです。
なんか○○だとかいう先入観があるからいけないんじゃないですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 16:36:31

＞整理板の質問スレに来た人

削除議論（http://qb5.2ch.net/sakud/）に野鳥観察の議論スレッドを立てて
☆ 連絡＆報告 8 ☆（http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1166164805/）で削除人（不明）を
呼び出してください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 16:36:39

>誰なの？レス番で示してください。
ほらね、こういうことを言うところが、「根拠は？」が口癖のBD厨そのものなんだよね。
というのは、匿名掲示板で「誰」なんて特定するのは無理だと普通の人は分かっているから、
そのような無意味な主張はしない。
あくまでも、状況的にBD厨の仕業だと判断しているわけだし、それは見れば一目瞭然でしょ。
「誰」なんてのは問題ではないんだよ。そういうことをするBD厨が問題なわけ。

BD厨なら、根拠・・今回は「誰」を示せなければ俺の勝ちみたいなことを言うのだろうけどｗ

**255** · 2007/07/21(土) 16:38:50

＞だんだんキャラの使い分けができなくなってきてるぞｗ
別人だから使い分けする必要ないです。
似てるように見えるのなら一般論に収束していってるからではないですかね。
それはさておき
ID:PSOxmgA0
ID:N5WL04RZ
最初から使い分けできてませんよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 17:01:26

>>128
　＞削除依頼でも出してあまりに酷ければ、削除人が申請してくれる場合が
　＞ある程度ですから。
ソースを。

>>135
うん、因果関係は無いかもしれないね。
で、それが強制ID反対の根拠にはならないよね？

　＞「どうやってどこに申請するのか」を
　＞示してから議論しろと言ってる。
普通、板全体に関する事は、窓口があろうが無かろうが、板住人の
総意を言うものを確認する必要がある。
窓口の有無は関係無い。
オークション板も、窓口なんか無かったけど「これこれこういう事情で困っている」と
いうスレを勝手に立てた人がいて、そうしたら連投規制とかかかって、
最終的に強制ＩＤになった。
窓口の有無は関係無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 17:10:51

>>140-141
失格。
その場合は「わからない」と言うのが科学。
しかし、あなたは「無い」と断言した。
しかも、このスレでの板住人の総意を確認する事を妨害する根拠にした。
「無い」と断言し、妨害の根拠にした場合は証明の必要がある。

>>144
あ～あ…　そんな突っ込みどころの多い２ちゃんコピペを貼るとは…
>>140-141が台無し。

>>147
それを知っていて書くという事は、ますます妨害しているとしか思えませんが。
双眼鏡スレで行われているのはコピペではないので、レス削除依頼しても
まず、削除が通らないでしょう。
したがって、どんなにレス削除依頼をしても、その過去例の通りにはならないでしょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 17:15:24

本スレとコーワスレがスレスト喰らったようだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 17:22:36

>>149
なんだ、わかってて言っていたのか。最低だな。

>>158
っていうか、今のところ、反対者はいないのでは？
ID:6sTwC0tyは「反対者ではない」（>>135）そうだし。

>>187
　＞BD厨ってのは、どういう人なんですかね？
　＞ローカルルールスレの議論を見ていても、ずーっと
　＞ＢＤ厨がどうこうと皆さん言ってるから、そういう荒らしが
　＞いるんだろうと思っていました。
　＞けど説明してくれる人はいないですし
はて？
何度も「BDに関する話題禁止のルールを守らないもの」と
回答がされましたが？
なんで事実と違う事を言うのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 17:39:57

>>298
あら、ほんとだね。
ま、いいんじゃない？最近話題に乏しかったし、しばらくしてまた復帰すればｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 17:56:23

>>198
　＞>>157にある手順、何もする気はないのですねえ。
なんで>>149で「通らない」と自分で書いた手順を奨めるの？

　＞最悪板に立てるスレのテンプレはどうするのですか？
何の意味があるの？

>>286の言う通りだね。
なんで執拗にケチをつけるのか？
強制IDを諦めさせようとしているだけにしか見えない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 18:05:06

>>296
＞ソースを。

http://qb5.2ch.net/operate/kako/1074/10743/1074330990.html
419、441

後半、窓口の有無がどうこう書いてますけど、
スレを立てた事と強制IDになったことの関連が
全然とれてないんですけど。そもそも。

>>297
他にやることがあると示してるわけですけど。

なんかもう「妨害」って言葉に凝り固まってるようですけど。

>>300
＞何度も「BDに関する話題禁止のルールを守らないもの」と
＞回答がされましたが？

そういう排他的なルール作って特定の人を追い出すという是非は？
なんか○国人は、みんな○○してるみたいな言い方ですけど。

>>301
>>149で通らないと書いてませんけど。
こういうケースで導入されると書いてると思うんですけど、
どこか読み間違えてませんか？

＞何の意味があるの？

本スレで煽り合いされたら困るのでしょ？
みなさん。その隔離って意味ですけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 18:14:41

>>302
　＞後半、窓口の有無がどうこう書いてますけど、
　＞スレを立てた事と強制IDになったことの関連が
　＞全然とれてないんですけど。そもそも。
で？
なんでこれは無視するのかな？
　普通、板全体に関する事は、窓口があろうが無かろうが、板住人の
　総意を言うものを確認する必要がある。

　＞他にやることがあると示してるわけですけど。
レス削除では削除してもらえないタイプの荒しに対して
レス削除を進める理由がわからないのですが。

>>299
　＞＞何度も「BDに関する話題禁止のルールを守らないもの」と
　＞＞回答がされましたが？
　＞
　＞そういう排他的なルール作って特定の人を追い出すという是非は？
　＞なんか○国人は、みんな○○してるみたいな言い方ですけど。
はい、回答そらしですね。
そんな話はしていません。
あなたが>>187で「説明してくれる人はいないですし」と事実と違う事を
書いたから指摘しただけですが？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 18:17:33

>>302
　＞>>301
　＞>>149で通らないと書いてませんけど。
　＞こういうケースで導入されると書いてると思うんですけど、
　＞どこか読み間違えてませんか？
はて、では、なぜ明らかにケースが違う例を出すのですか？
読み間違え以前の問題ではありませんか？

**前スレ618** · 2007/07/21(土) 18:24:21

なんかえらいことになってますね…
というか>>245って俺のことですよね？
だから自演なんてしてないってばヽ(`Д´)ﾉｳﾜﾜﾝ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 18:26:25

>>305
3時間後くらいにまた同じIDで書きこめば、疑いは晴れると思われ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 18:31:07

疑いもクソもないだろ。ただ嵐が勝手に認定してるだけなんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2007/07/21(土) 18:33:04

>>303
ここで「強制ID制お願いします」とだらだら皆で書き続けるのが
総意を得る方法なんですか？

＞レス削除では削除してもらえないタイプの荒しに対して
＞レス削除を進める理由がわからないのですが。

ああ、確かにそれはそうですね。
スレッド削除とレス削除の話を一緒にしてました。

＞あなたが>>187で「説明してくれる人はいないですし」と事実と違う事を
＞書いたから指摘しただけですが？

それはどうも。
まさかそれを荒らしと言ってるとは思いませんでしたんで。

それを受けて、勝手にそういうルールを作って相手を荒らし扱いするのは
どうかという話をしているんですけど。
それを本当に荒らしとして扱うものかどうか。

BDの話題に過剰に反応する人も、ある意味荒らしに見えるわけですけど
それはどうなんですか？

定義がそうであるというなら、それについての議論をしましょうか。