0001名無し象は鼻がウナギだ！2015/09/28(月) 07:59:00.250
日本語の単語やネーミングに多い音節数や、詩などで
好まれる五七調、七五調などについて語るスレです。
なぜそうした長さが好まれるのか、歴史的経緯、
具体例、ネーミングにもよく見られる五七調、七五調、
その他エピソード等、自由に語ってください。
0002名無し象は鼻がウナギだ！2015/09/28(月) 08:01:17.180
＞なぜそうした長さが好まれるのか
押韻しやすいから
0003名無し象は鼻がウナギだ！2015/09/28(月) 08:09:33.580
ここ面白い
七五調の言葉の一覧
http://dic.nicovideo.
jp/a/%E4%B8%83%E4%BA%94%E8%AA%BF%E3%81%AE%E8%A8%80%E8%91%89%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7 >>1
＞日本語の単語やネーミングに多い音節数や
日本人って何でも四音節に略しすぎ 0005名無し象は鼻がウナギだ！2015/09/28(月) 08:25:30.810
0006名無し象は鼻がウナギだ！2015/09/28(月) 12:33:44.510
>>3
こことか
http://dic.nicovideo .jp/a/%E4%B8%83%E4%BA%94%E8%AA%BF
ニコニコ百科の解説面白な。
「にっぽん昔ばなし」の1番の歌詞を例に取ると、
ぼうやよいこだ … ７
ねんねしな … ５
いまもむかしも … ７
かわりなく … ５
ははのめぐみの … ７
こもりうた … ５
とおいむかしの … ７
ものがたり … ５
と、七五調になっていることが分かる。
偶然なのか意図的なのかは分からないが、七五調になっている固有名詞、動画タイトル、タグなどが至る所に見受けられる。
一例として「秘密戦隊ゴレンジャー」「そんなオカルトありえません」等。挙げればきりがない。 0008名無し象は鼻がウナギだ！2015/09/29(火) 03:17:32.140
でもよさそうだけど？
0009名無し象は鼻がウナギだ！2015/09/29(火) 09:49:30.600
0010名無し象は鼻がウナギだ！2015/09/30(水) 00:01:14.200
0011名無し象は鼻がウナギだ！2015/10/01(木) 12:33:44.240
>>9
例えば575のうち、
最初の5が、12、34、5+1/2休符、休符で四拍子なんじゃないかな？ 0013名無し象は鼻がウナギだ！2015/10/02(金) 00:31:07.260
沖縄の音楽は、日本とはまた違うリズムだろう
0014名無し象は鼻がウナギだ！2015/10/02(金) 09:57:57.240
>>6
＞「そんなオカルト(7) ありえません(6)」
7･6ですが？
まあ、それはさておき、
「日本昔話」は今様(75757575)だし
ヨドバシカメラも水戸黄門も雛祭も蛍の光も今様だ
日本では広く口ずさまれる歌の大半が今様だと言っていい 0015名無し象は鼻がウナギだ！2015/10/02(金) 10:13:50.650
＞7･6ですが？
「せん」を一音で読むんだろうね。
0016名無し象は鼻がウナギだ！2015/10/03(土) 12:40:51.980
>>11
休符があるから、字余りもOKってことなのか 0017名無し象は鼻がウナギだ！2015/10/09(金) 03:50:20.360
これもゴロの話になると思う。
外人が日本に来てびっくりするのは、信号が赤、黄、青のものがあること。
これは日本語では緑のことをアオとも呼ぶことから、だんだん人々の間で
本当の青との混同が起きたためだけど、この3色を呼ぶときにゴロよく、
赤（アカ）、青（アオ）、黄色（キイロ）言い習わしていたことも関係していると思う。
アカ、アオ、キイロで、ちょうど7音節だしね。
アカ、キ、ミドリじゃ、語呂が合わないから子供にも覚えにくい。
0018名無し象は鼻がウナギだ！2015/10/09(金) 16:19:12.680
ゴロで言えばなぜアカ・アオ・キイロと、実際の並びと違った順になるのも語呂の為なんかいな
見た感じなら左からアオ・アカ・キイロの順になる筈だし
なぜアオが先に来ると語呂が悪いと感じるなるのか
0019名無し象は鼻がウナギだ！2015/10/10(土) 01:58:43.030
＞見た感じなら左からアオ・アカ・キイロの順になる筈だし
赤、黄、青じゃ？
0020名無し象は鼻がウナギだ！2015/10/10(土) 12:51:47.780
間違えたわ
>>18
元々日本語ではアカとアオ、シロとクロで対になる概念だった
（アカ、シロ＝明るい アオ、クロ＝暗い） >>17
青信号がグリーンからブルーへ変えられたのは、青信号が緑色なのはおかしいと指摘する人が増えてきたから 0023名無し象は鼻がウナギだ！2015/10/11(日) 01:10:52.120
今だってほとんどは緑じゃ？
青みがかった緑だけど。
外人がびっくりするのは、たまにほんとに「青」を使った信号機があるからでしょ。
だからぁ、「青信号」って名前だからホントのブルーにするのがあるんだよ
「青々とした木々」とか「青葉繁れる」とかの言葉を知らない人ね
昔はほんとうにグリーンだったけど、文句が出て来ると段々ブルー寄りになってきた
0025名無し象は鼻がウナギだ！2015/10/11(日) 09:09:30.100
いや外人が驚くのは、たまにあるほんとの「青」信号の話だから。
青みがかっているやつじゃなくて
日本語では「青信号」だからそういうこともあるのっ
英語はgreen signalなのっ
green signalを訳すとき、今だったら「緑信号」と訳しそうだが、昔の日本人は「青信号」と訳したのね
植物の葉っぱは「青葉」だもの
黒毛の馬もアオと呼んだし、現代よりもアオという言葉の守備範囲が広かった
春になって植物の葉が萌える現象をミドリと呼んでいたのを現代では、漢字の緑、英語のgreenの意味に使うようになったけど
0028名無し象は鼻がウナギだ！2015/10/12(月) 00:04:50.450
>>21
違う。
アカ（明し）とクロ（暗し）、
アオ（淡し）とシロ（著し＝はっきりしている）がそれぞれ対だったんだよ 0029名無し象は鼻がウナギだ！2015/10/12(月) 00:12:25.120
明度と彩度
0030名無し象は鼻がウナギだ！2015/10/12(月) 04:17:50.470
>>26
何言ってるの。
最初にこの話振ったの俺だし、日本の色名の歴史も知ってるし、いま英語圏在住だし
釈迦に説法過ぎる話なんだが。 外人が驚くのは、青緑の信号なのか、青い信号なのか、
具体的な事例を示されないとどっちとも言えないね。
>>26、>>27はなんか完全に上のやりとりを勘違いして、
いまさらながらの話をしているみたいだけど、>>25はそんなことは百も承知だろ。 もうそろそろその話いいや。
どうせならなんでアオ、アカの順じゃなくて、
アカ、アオの順なのか話したほうがまだ生産的。
高低アクセントと関係あると思うんだが。、、
0033名無し象は鼻がウナギだ！2015/10/12(月) 13:02:38.980
先にアオと母音が連続するのを持ってくると言いづらい／聞き取りづらいからじゃないか
大昔はアヲ/awo/と言っていたから問題なかったけど
aka aoで、アの音が続いたほうが言いやすいんじゃ？
0035名無し象は鼻がウナギだ！2015/10/12(月) 14:00:46.320
だって、あんまりいまさらながらの話ばっかりされるもんだからね。
これぐらい言っとけば、噛んで含めるような説明も止まるでしょ。
0038名無し象は鼻がウナギだ！2015/10/12(月) 16:32:31.580
というか、若い子は青と緑の説明がいろいろ必要なのかもしれないけど、
俺ぐらいの歳だと、子供の頃は緑のことをアオと呼ぶのはごく普通のこと
だったから、いろいろ説明受けると痒くてしょうがないんだが。
いい加減スレ違いの話題は、それぐらいにしておきませんか？
0044名無し象は鼻がウナギだ！2015/10/12(月) 23:26:30.990
シャカシャカポテト美味い
0047名無し象は鼻がウナギだ！2017/02/20(月) 17:14:00.330
四拍子のリズムが当たり前に流れる現代では
上にもあるように
俳句の五七五でさえ、休符を入れて四拍子に捉えますが
明治以前の日本人も、俳句を四拍子と数えていたのでしょうか？
0048名無し象は鼻がウナギだ！2017/02/23(木) 20:39:20.320
0049名無し象は鼻がウナギだ！2018/01/13(土) 10:35:51.610
te
0050名無し象は鼻がウナギだ！2018/02/19(月) 20:55:04.620
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