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1: 【arka】人工言語アルカ【総合スレ】その20 (571)

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10: 【読み間違い】間違えて覚えてた日本語2【記憶違い】 [無断転載禁止]©2ch.net (915)

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13: sageのアクセントスレ [無断転載禁止]©2ch.net (266)

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15: この世で一番汎用性のない漢字 (294)

16: 現代日本に標●語はありません 共通語です (1)

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18: 【役割語】卒論でキャラ属性【ステレオタイプ】 (13)

19: 正字正假名で語らう [無断転載禁止]©2ch.net (111)

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23: 【奄美・沖縄】琉球語/沖縄方言【宮古・八重山】No.2 (743)

24: 宣伝おばさん (598)

25: 筆箱 (17)

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29: 超回帰の言語学&あれこれメモ 2 [無断転載禁止]©2ch.net (863)

30: 漢字について語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net (890)

31: [SEK]エスペラントnative (70)

32: 日本語の音韻と表記(かな・ローマ字)の問題・質問 [転載禁止]©2ch.net (321)

33: 正統表記を用ゐると云ふ縡の考察 [無断転載禁止]©2ch.net (198)

34: 正字正假名で語らう [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net (38)

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36: 平成12年(2000年)以降の元号の報道 (75)

37: その言葉はなんだって (7)

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39: 【時枝誠記】言語過程説【三浦つとむ】 (23)

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114: 小6からずっと不登校だったんだが質問あるか? [無断転載禁止]©2ch.net (16)

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121: 愚かであると言った言葉の使い方は上から目線か? (42)

122: 中国語のピンイン考えた奴って馬鹿じゃないの? (302)

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129: 小6からずっと不登校だったんだが質問あるか? (10)

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132: ★ユーキャン流行語大賞【日本死ね】は正しい [無断転載禁止]©2ch.net (43)

133: 間違えて覚えてる漢字 [無断転載禁止]©2ch.net (35)

134: 【arka】人工言語アルカ【総合スレ】その20 [無断転載禁止]©2ch.net (47)

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137: この名言の続きを考えるスレ [無断転載禁止]©2ch.net (9)

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139: ハとバとパってさ [転載禁止]©2ch.net (59)

140: 手話の形態論 (44)

141: 東京オリンピック佐野エンブレムは言語学的に重要 [無断転載禁止]©2ch.net (266)

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143: ロシア人ハゲ死ね [無断転載禁止]©2ch.net (5)

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149: なぜ日本語はダサいのか (372)

150: 初心者【中国語を見に付けたい】中年 [無断転載禁止]©2ch.net (85)

151: 正字正假名で語らう [無断転載禁止]©2ch.net (50)

152: 正字正假名で語らう [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net (363)

153: 【正字正仮名出入禁止】同音の漢字による置きかえ [無断転載禁止]©2ch.net (430)

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155: 【準備中】何にでも中をつけよう【営業中】 (221)

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189: 【ニホニ?】破裂音は無くしてはならない日本固有音です【ニポニ?】 [無断転載禁止]©2ch.net (4)

190: 言語って目と関係性あるの? [無断転載禁止]©2ch.net (12)

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193:  己○▽ という漢字があったとして何を当てはめる? [無断転載禁止]©2ch.net (12)

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198: 接続詞でない「だが」を考える [無断転載禁止]©2ch.net (15)

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1:571レスCP:2

【arka】人工言語アルカ【総合スレ】その20

1 名前:luni ◆CcpqMQdg0A 2017/10/03(火) 10:54:00.84 0
人工言語アルカ(levian t'arka)とは、セレン=アルバザード(seren arbazard, 1981-)を
中心に作成された人工言語シリーズである。
1991年ごろより作成され、新生アルカ(2008-)はアプリオリ架空言語としては、
約19000語規模であり、PCフォントの多さ、文法・語法・文化の精緻さ、
使用事例の多さに書籍・短編映画など、世界的に見ても稀な大規模かつ精緻な
なおかつ使用実験が徹底された架空言語である。

前スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1487998960/

○関連サイト
人工言語アルカ公式サイト http://conlinguistics.org/arka/
人工言語学研究会 http://conlinguistics.org/
俗アルカ辞典 http://mindsc.ape.jp/klel/
クロ僕屋 http://members3.jcom.home.ne.jp/sekisholife/
録霊徒然草. - 第二版 http://vanoneeme.blog.fc2.com/

○書籍
seren arbazard『紫苑の書』(完売。無料pdfあり) http://conlinguistics.org/arka/works_sev_1.html
seren arbazard『人工言語学・アルカ』(完売。無料pdfあり) http://conlinguistics.org/books.html
seren arbazard『言語学少女とバベルの塔』 http://www.amazon.co.jp/dp/4864760357
(無料pdf) http://conlinguistics.org/arka/works_sev_9.html
seren arbazard漫画版『紫苑の書』 (完売。無料pdf) http://conlinguistics.org/arka/works_xale_2.html
seren arbazard『幻日辞典』http://www.amazon.co.jp/dp/4865430504/
(無料pdf) http://conlinguistics.org/masklel.pdf
562 名前:luni ◆CcpqMQdg0A 2018/05/13(日) 11:03:09.40 0
>>559
2002年3月ごろに当時のプロトタイプ制アルカに対して、
クミールさんが、この方向性だとノシロ語になると没にしたからこそ、
制アルカシリーズや新生アルカシリーズの学習効率も大事だけど、
アシェットにとっての使いやすさやファンシーな感じを大事にした
のちのアルカシリーズの方向性になったのです。

何気にノシロ語の存在が主に反面教師としてアルカという言語に与えた影響は大きいよ。

あと、2006年当時の人工言語だけど、グモソ語、トラブ語など、
結構ノシロ語と似たような、英語や日本語から大量の借用語を導入した
ジャパニーズアポステリオリ言語の方向性が目立ったことから、
当時の素人が普通に思いつく人工言語の方向性を徹底的に極めたのが
ノシロ語という先駆言語と言えるのです。
また、エスペラントの影響によって、人工言語の三大区分「国際補助語」、
「工学言語」、「芸術言語」のうち、国際補助語を看板にするところが多かった印象だね。

アルカ以降は国際補助語の非現実性とか、ちょっと幼稚な印象をもたらす恥ずかしさが
周知されたせいで、小説やシェアードワールドで使う芸術言語を看板にするところが
増えたけど。
563 名前:luni ◆CcpqMQdg0A 2018/05/13(日) 11:10:45.24 0
>>561
00年代ごろというと、アーヴ語やICO語やナヴィ語やヒュムノスといった架空言語や、
FFやテイルズシリーズなどの大手ジャパニーズRPGでも架空言語風に見える
フォントを多く採用したり、実際に人工言語まで作るところが出てきたりで、
何気に日常的に目につくような状況にあったね。

セレンさんが人工言語の四傑のうち序列三位に上げた
J. R. R. トールキンの"the Lord of the Rings"三部作の映画化で、
一気にシンダリン、クウェンヤ、Black Speachなど、作中にこれでもかと
人工言語の会話シーンを入れる手法が大衆の目にさらされた時代だというのも
大きいと思うよ。
何気にアカデミー賞受賞作品で三部作までは、日本でも受けたのです。
『ホビット』からは鳴かず飛ばずだけど。
564 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/14(月) 13:14:43.77 0
-
565 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/21(月) 21:17:33.03 0
言語通じない同士で会話する経験すると、国際補助語作りたくなる人間の気持ちがよくわかるようになった
ここまでグローバルに連絡とりやすい社会になれば国際補助語ブーム来ないとも言えないけど
566 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 09:49:18.10 0
>>565
通訳機械もでるでるいって出てないし
567 名前:luni ◆CcpqMQdg0A 2018/05/22(火) 10:32:34.69 0
>>565
あまり複雑なコミュニケーションを必要としない単純肉体労働だったら、
覚えられる程度の現地語学習で十分だし、
複雑なコミュニケーションが求められるビジネスの分野では、
10000語単位で後天的に単語学習できる有能な人材を取るから問題ないよ。

>>566
スマホでグーグル翻訳でも使えばいいんじゃないかな。

17世紀の人工言語ブームや19世紀末の人工言語ブームの時には、
スマホがなかっただけでなく、辞書も高価だから一般人は持てなかったという
惨状だから、需要があったんだと思うよ。

ちなみに圧倒的に強い国際語が幅を利かせている時代は、それだけ覚えればいいということで
手間が少なくて済むから、ブームにならないのです。
18世紀に外交用言語でフランス語が強かった時とか、
20世紀に入ってからの英語が強い時代あたりでは。

2020年ごろには中国のGDPがアメリカ越えになるらしいし、
アメリカ英語と北京語の二種類を覚える必要がある時代がくるから、
その時にブーム再燃を仕掛けることもできるだろうけど、
その頃にはスマホの音声アシスタントの聞き取り能力も向上して、
需要がなくなっている可能性もあるのです。

またはAIによるビッグデータでの学習効率調査に基づいて、
人間が考えるよりよほど学習効率がよく、使い勝手のいい新言語ができる可能性もあるのです。
たぶん、人間から見たらひどく不格好で非常識で体系性も何もないような、
プロ人工言語作者から見て嘲笑を禁じ得ない代物のくせに、使ってみると異様になじむものなんじゃないかな。
568 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 15:18:37.24 0
-
569 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 17:54:57.32 0
>>567
AIで人にあった人工言語を作るって、
まだ手付かずの分野だね。
手話でもいいかもなぁ。
国際言語楽しみになってきた。
570 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 18:46:14.15 0
>たぶん、人間から見たらひどく不格好で非常識で体系性も何もないような、
プロ人工言語作者から見て嘲笑を禁じ得ない代物のくせに、使ってみると異様になじむものなんじゃないかな。

…という人工言語を作ってくださいよ。ルニさん。(´・ω・`)
571 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/23(水) 01:00:58.81 0
youtubeって英語の字幕は自動生成ができるね。ただし間違っていることも多い。
英語の字幕を日本語に自動翻訳することもできる。ただし間違っていることも多い。

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日本語と韓国語は別言語圏に属する [無断転載禁止]©5ch.net

1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2016/03/31(木) 17:11:32.65 0
発音、発声法共に違い過ぎる。どれぐらい違うかというと、英語と仏語ぐらい違う。
208 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/09(水) 18:18:27.18 0
ふつうは英語でもフランス語でも、世界に広げようとすると言語帝国主義とか言われて、本国の英国人やフランス人に対する反感が増すものなんだけど
中国人の日本人への感情は逆なんだな
まぁ、それ以外の部分での反感が大きすぎて、言語帝国主義への反感が相対的に薄いのかもしれんが
209 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/09(水) 20:54:57.92 0
強い反発が起きるのは、外来語の問題ではなく、言語そのものを強制されたり、強制はなくても事実上そういう状態になってしまってる場合でしょ。
210 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/10(木) 12:04:09.09 0
中国人に日本語押し付けてるんじゃなくて、
日本人が中国語勝手に使ってるんだから英語やフランス語の例とは違うだろう。
211 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/10(木) 20:23:14.15 0
>>209
旧社会主義国なんかでは、ロシア語由来の外来語を英語由来のものに置き換えたりしてるよ

ついでにいうと、そもそもロシア語由来の外来語は、べつに強制されたわけではなく、単に、身近な文明用語だっただけ
むしろソ連時代は、ロシア語は公用語の地位にすらなかったし、強制とは無縁の存在だった

>>210
基本的に植民地帝国主義では、植民地の原住民に教育だとか文明の恩恵を与えたりしないから
言語の強制どころか、逆に、言語を使わせまいとするものだよ
宗主国に忠誠を誓う者だけに特別に言語を含む教育の機会が与えられたわけだけど、そういう人たちが、例えばセポイの反乱のような形で独立運動の主力になり
その結果、独立後に国民に教育を与えるにあたって、旧宗主国の言語が使われたわけだ
212 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/10(木) 21:06:23.40 0
>>211
強制は無縁だったとか、ロシア側に立ちすぎな意見じゃないか?
事実上の公用語はロシア語であったし、旧ソ連の非ロシア人でもロシア語を喋れる人が大いのは、教育面のみならず、就職その他でもロシア語を事実上強いられる状況があったからでしょう。
213 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/10(木) 21:24:02.07 0
>>212
ロシア側に立つとか意味不明すぎる
そもそもソ連は、ユダヤ系東欧ゲルマン人のレーニンが作った国で、その後、純粋ユダヤ人のトロツキーを倒して、グルジア人のスターリンが支配した国
彼らが共通言語としてロシア語を使ったのであって、そこにロシア人の意思は一切入ってないよ
それどころか、当時ロシア人は、いわゆる逆差別を受けてたわけで、スターリン時代には大粛清のターゲットだったし
その結果、地方の行政組織に至るまでロシア人は完全追放され、片っ端から強制労働の犠牲になってたんだよ
214 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/10(木) 21:36:43.92 0
ロシア人もある意味自業自得だよなあ
まあでも当人たちにとってはグルジア併合は完全に善意だったんだろう
イスラム勢力に囲まれて独立も危うい正教国は独立させておくより超大国たるロシアが併合して面倒を見てやった方が絶対に安心だろうし
215 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/16(水) 16:19:02.93 0
グルジア併合に関しては、完全に善意だね
その証拠に、その後とくにグルジア人を差別することがなかったばかりか、ロシア人と分け隔てなく人材登用して、セルゲイ・ヴィッテのような大政治家を輩出してる
いまから見れば、ロシア語の公用語化とか非難されることは多いけど、当時はそれが普通だったわけで、これを理由に悪意ありとは言えまい
216 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 10:34:39.62 0
日本語の発音はインドネシア語とかそっちに近いんじゃないの?
韓国語の発音はクルグス語とかカザフ語とかに近いんじゃ?
217 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 23:49:12.47 0
日本語はトーンアクセントであるという点を見れば朝鮮語はアイヌ語、中国語呉方言、チベット語、パンジャブ語と同じであり
開音節の多さではミャオ語、ポリネシア諸語、コイサン諸語などに近い
母音の無声化は北米原住民のいくつかの言語でも見られる

日本語がなんも特徴を共有していないインドネシア語に近い発音だとかいうのはお笑い種だね

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名前: E-mail:

3:119レスCP:4

英語できなければバカにされる風潮おかしいよね

1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/04/28(土) 09:05:41.79 0
どう考えても英語モノリンガルのアメリカンのほうがバカ
110 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/20(日) 21:16:50.65 0
歯茎ふるえ音が発音できないのはレーニンのロシア語が有名。代わりに喉ちんこを鳴らす口蓋垂ふるえ音で発音してる。
一時期ニコ生に居たロシア人(確か15くらいで日本移住で20代前半)もこの発音してて、普通の日本語会話は流暢なのに日本語のラ行もこれで発音してて不思議だったわ。
111 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/20(日) 21:29:51.24 0
>>95
そんなモンゴル力士の日本語でも
父母への感謝の言葉をインタビューで乞われると
モンゴル語で言った後に「産んでありがとう」という意味だと付け加えた
「てくれる」「てあげる」を使いこなせる外国人は非常に少ない
112 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/20(日) 22:39:02.14 0
やりもらいは日本語の花形トピックだよな
113 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/20(日) 23:07:46.74 0
歯茎ふるえ音を使いまくってる日本語の一例
http://youtu.be/1_w7qLwhFog
114 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 10:27:45.72 0
ポストコロニアニズムを主導してきた左派言論界では
古くから「文化帝国主義」という言葉で批評の対象になってきた。

Robert Phillipsonさんが「言語的帝国主義」という概念を使って
この問題に切り込んできて1992年以来、欧米でも僅かながら議論を巻き起こした。

日本ではこの手のタイトルがついた本がけっこう出回っている。
英語帝国主義で検索してみればわかる。
115 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 10:29:52.86 0
I. イリイチ,B. サンダース両氏による
『ABC―民衆の知性のアルファベット化』 (岩波モダンクラシックス)
はこの分野の古典の一つ。
116 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 11:18:58.91 0
>>102
それ言語学の中で周縁のキワモノでしかないもん
今後も知るつもりはないね
扱ってるやつはマジ軽蔑してるわ
117 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 18:54:28.05 0
>>116
頭がかたい人だなあ。
きっと新たな知的地平を開拓しようというタイプの人じゃないんだね。
118 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 21:32:27.13 0
>>116>>102がなぜか端から喧嘩腰だから反発しちゃったんだと思うよ
専門板は何の意味もないのに人を無闇に見下して喧嘩口調の人間が多すぎる
119 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/23(水) 02:07:50.52 0
>>110
ロシア人のそのRはかつてユダヤ系が持ち込んだ
レーニンの母方もアシュケナージユダヤ系の金持ちで、フランス式発音が
ドイツ語に移ったのを持ってきた

口蓋垂のふるえ音と摩擦音(フランス語はこちらに移行)はヨーロッパ全域に広まりそうな勢い
http://en.wikipedia.org/wiki/Guttural_R
2番目の地図が詳しい

オランダ語はGの音が独特な摩擦音で、これと紛らわしいせいか舌先のRがまだ根強い
またドイツ語は劇場や演説の発音というのが舌先だが、オーストリアはそれ以外でも舌先が強く、
口蓋垂のRを寄せ付けない
映像でヒトラーの演説を聞くと舌先Rだが、これあhは演説発音だからじゃなくオーストリア人だからだったんだろう

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名前: E-mail:

4:749レスCP:4

日本語が簡単過ぎて泣けてくる

1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2017/11/25(土) 21:49:54.22 0
文法は単純で簡単、発音も簡単、文字も言うほど難しくない
こんな簡単な言語は日本語くらいだろ
740 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 12:47:03.32 0
>「書ける」を「書けれる」と言い「書けれない」のように言う
ら抜きが常態の甲州弁なんかだと
それも固定化しているね
「このペン書けれんじゃん」とか
741 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 13:29:19.95 0
五段の可能動詞化だって合理的でも何でもないね
不合理なレ入れを容認してるんだから
742 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 15:17:01.27 0
-
743 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 18:06:59.12 0
kak-ar-eru
kak-eru

ik-ar-eru
ik-eru

omow-ar-eru
omo(w)-eru

tabe-r-ar-eru
tabe-r-eru
tabe-eru

mi-r-ar-eru
mi-r-eru
mi-eru

自発・可能・尊敬、受身という理論的分類モデルを疑ってみたことはないだろうか?
これらの分類を超えたところにその真の意味合いがあったのだろうか?
744 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 18:11:16.51 0
自発は自然にという意味らしい。自分の意志によらない作用ということだろうか?
可能には状況可能と能力可能がある。状況可能はそれを可能にする環境にあるということだろう。
尊敬は神(自然)への畏怖? 何か自分を超えたものへの畏敬の念か。
受身はやはり自分の外からの影響・作用を意味する。
745 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 18:18:00.49 0
ik-areru
kak-areru

ik-areru
kak-ereru

レ足しはaがeに変化したもののにも見える。
-ar-抜きは明治末期にはすでに愛知県を中心とした東海地方に定着していたようだ。
746 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 18:19:47.72 0
ミスった。訂正:

ik-areru
ik-ereru

kak-areru
kak-ereru
747 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 18:39:30.62 0
自分の意志を中心に置き、それを言語主体としよう。
自分の意志によらない作用が自発・受身であり、物事が可能になる状況・環境だ。
もしかすると
昔の人は個人の能力も神から授かった受身の作用と感じたのかもしれない。
尊敬も神への尊敬、自分の意志を超えた作用への畏怖の念と関連しそうではある。

まあ、類推に過ぎないが、これらがもともと一つの意味をもっていたとしても驚かない。
しかし現代人はこういう思考法を徐々に捨ててきたのかもしれない。
これらの意味が一つであることを不自由に感じるようになってきた。

omow-ar-eru
omo-eru

「思うことができる」とはどういう意味だろうか?
思う能力?
思うは考えると違って「心に自然に浮かぶ」といった意味合いがありそうだ。
心に自然に浮かぶ能力がある?
748 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 18:45:54.64 0
日本語の受身が「雨に降られる」という形を持っていることからも、
「神や自然の作用を被る」という意味合いをまだ残存させているように思われる。
自分の意志を源にしない作用はすべて-ar-というわけか?
749 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/23(水) 02:11:01.09 0
日本語のヴォイスを追いかけていると、

自動詞−受け身−非意志的−状態
他動詞−使役−意志的−動作

という概念がそれぞれ強く関連しあっていることがわかるよ

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名前: E-mail:

5:62レスCP:5

「正しい日本語」で飯を食う連中を晒すスレ

1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/11(金) 06:46:08.85 0
「正しい日本語」なる幻影を産み出し、日本語の健全な発展を阻害することで飯を食おうとしている不届き者どもを晒し者にするスレ
53 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/20(日) 20:40:51.70 0
言語学も広い意味での社会科学だと思うけど、
社会科学の場合は自然科学一般と比べると
規範と社会的現実との関係が密接に絡まっているぶん、
事態はかなり複雑になる。
つまり、文法理論が実際に社会を動かしているからね。
経済学にも同様の問題がある。
経済学者の発言や理論が実際に経済を動かしている面がある。
ルーカス問題だね。社会現象としての言語にもある。
54 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/20(日) 22:41:08.88 0
別に規範自体を否定はしないのだがそれを言語学の話題に絡めるのはやめて欲しい
あれはもはや政治や宗教の分野の話だ
言語学に侵食するにしてもせめて社会言語学の所掌にとどめておいてくれ
55 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/21(月) 04:28:32.31 0
-
56 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/21(月) 08:51:34.34 0
日本語を学習する過程において学習指導要領が大きなウェイトを占める以上
現状との乖離齟齬といった観点で規範を引用するのは有用だろ

「規範こそが正しい日本語だ」のような理論展開はすべきでないと思うが
「的を得る」なんて規範で誤用ということにされているから実用に障害が発生してるパターンだしな
「汚名挽回」なんかは規範とは無関係のところで発生したことだから絡めても意味ないだろうが
57 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/21(月) 10:44:54.49 0
連投ですまんけど、規範が絡んでくるケースはそんなに多くない気がするな
大抵は声が大きいか肩書きが立派なだけの馬鹿の仕業
若しくはそれらの発言を誰かが曲解したのが一人歩きしたものが多いように思える
統計取った訳じゃないので印象論でしかないが
58 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/21(月) 11:21:43.06 0
「正鵠を得るために射る」ことを「正鵠を得る」って言っていたんだろ。
「正鵠を射る」は後からできた表現だろ。
59 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/21(月) 19:23:44.99 0
1. 言語現象は社会的あるいは市場的なものである。
よって言語学は社会市場で実際に流通する言語現象を観察し、そのデータを集め、
言語の構造、流通の構造、変化の構造、それらの社会的仕組みとその法則を解明しようと努める。

2. 語には意味とともに価値がある。
その一つが規範価値である。規範的価値付の主体がどこにあり、誰がどういう理由でそれに従っているか、
それらも言語の流通構造を左右する大きな因子である。
つまり、言語の流通は極めて政治的なものである。言語学はこれらも科学的に客観化し分析する。
言語の構造やその変化にこれらがどう作用しているかの解明に努める。
60 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/21(月) 19:35:08.60 0
>>59
言語学者は常に観客、常に批評家でなければならないが
舞台に上がり込んで役者になって大衆や宗教家と一緒に演劇に参加してしまう者も多い
61 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 08:48:02.74 0
「清く正しい言語学」に固執するあまりスレタイを無視するパターン
一つの単語から始まるミクロな話でもマクロ視点なら言語の構造的な問題が顕在化したものだったりするし
そこまで神経質になる必要はないと思うがね
62 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 15:19:20.14 0
-

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名前: E-mail:

6:79レスCP:0

関東弁が先か関西弁が先か [無断転載禁止]©5ch.net

1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2017/06/05(月) 18:40:05.91 0
関西弁は関東弁のイントネーションを余すことなく逆転させてできている気がするんやが
どっちがもう一方を真似してできたんや?
70 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/21(月) 04:38:03.97 0
-
71 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/21(月) 09:19:22.36 0
>>12 >>13 >>27 >>65

現代日本に標●語はありません 現代日本に定められてあるのは共通語です 共通語と関東弁は違います

wiki「標●語」
http://ja.wikipedia....99%E6%BA%96%E8%AA%9E
>標●語(ひょうじゅんご)とは、公共の言説において人々の集団(民族、共同体、国家、組織など)によって用いられる言語変種である。
■各言語における標●語
  日本語
>日本語においては、明治中期から昭和前期にかけて、主に東京山の手の教養層が使用する言葉(山の手言葉)を基に標●語を整備しようという試みが推進された。
>これに文壇の言文一致運動が大きな影響を与えて、「標●語」と呼ばれる言語の基礎が築かれた。
>なお、「標●語」という用語は岡倉由三郎によるStandard Languageの日本語訳である。
>官公庁の公式文書などには、普通文が主に用いられる。

>太平洋戦争以後は国家的営為としての標●語政策は行われなくなり、各地の方言を見直す動きが現れたり、国家が特定の日本語を標準と規定することに否定的な考えが生まれたりした。
>そのような中、「共通語」という用語が登場し、NHKなど一部では「標●語」が「共通語」に言い換えられるようになった。
>国語学の世界では、現在の日本には標●語を定義・規定する政府機関や団体が存在しないため、公式には標●語は存在しない。
72 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/21(月) 09:20:18.08 0
>>12 >>13 >>27 >>65

現代日本に標●語はありません 現代日本に定められてあるのは共通語です 共通語と関東弁は違います

wiki「共通語」
http://ja.wikipedia....B1%E9%80%9A%E8%AA%9E
>共通語(きょうつうご)とは、ある地域や集団間で共通に用いられる言語をいう。

>国立国語研究所は、全国共通に理解しあえる「全国共通語」であると評価し、「共通語」と呼ぶことにした。
>すぐに「共通語」と言う呼称が浸透することはなかったが、最近はこの「共通語」が一般にも使われつつある。
>その理由について、国立国語研究所の言語調査を主導した柴田武は、「標●語という用語に伴う『統制』という付随的意味がきらわれたためだと思われる」と述べている。
>柴田は、1980年に出版された『国語学大辞典』において、共通語と標●語の定義の違いについて、次のように述べている。
>「共通語は現実であり、標●語は理想である。共通語は自然の状態であり、標●語は人為的につくられるものである。
>したがって、共通語はゆるい規範であり、標●語はきびしい規範である。
>言いかえれば、共通語は現実のコミュニケーションの手段であるが、標●語はその言語の価値を高めるためのものである。」――国語学会編『国語学大辞典』東京堂出版、1980年9月
73 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/21(月) 09:58:55.91 0
関西人は日本語の本家本元と思ってるから
どこへ行っても関西弁で通す
英語で言えば

関西弁=イギリス英語
関東弁=アメリカ英語

イギリス人はどこへ行っても堂々とイギリス英語
亜流のアメリカ英語なんぞ使いません
74 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/21(月) 11:35:59.16 0
そういう伝統意識から話す人もいるけど
大半は、関西弁でもほぼ完全に通じるのにわざわざ共通語を話すのが面倒くさいだけ
共通語自体が文語的な上方言葉を母体にしてるんだから通じるのは当たり前なんだが
75 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/21(月) 14:46:06.54 0
テレビで聞いてるからなんとなく理解できるけど
関西弁の細かいニュアンスが本当に把握できている自信はないなあ
「よう○○せん」という言い回しがあるが
あれ、長いこと「頻繁に○○しない」の意味だと思ってた
76 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/21(月) 18:23:28.94 0
「凡人のよくするところではない」(凡人ができることではない)
「なんとよくしたものだ」(なんとうまくやったものだ)
77 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 12:57:18.34 0
>>76
それは良い例

しかしそこまで説明しないと万人には了解されないという時点で
関西弁がどこでも通じるという主張は無理筋だ
78 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 18:29:20.72 0
「よう○○せん」は関西弁だけじゃなく西日本全域で使われるよ
79 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 21:33:50.94 0
関西では少なくとも本来の意味では滅びつつあるよな
「よう行かん」ではなく「よう行けん」のような形式を容認する者もいるし

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7:551レスCP:5

HelloTalk ハロートーク 4

1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/02/16(金) 19:52:33.93 0
言語交換ソーシャルネットワークアプリのハロートークのスレです。
出会い系ではなくあくまで学習用アプリなんだそうですが
登録してみた感想としては、ほとんど日本語話せない外国人がほとんどで
それでいてあまり言葉を覚える気もなく、
出会い目的?な方から毎日、こんにちは。何してるの?写真送って!(写真は本当しつこい)とだけ届く感じです。
あとは外国の日本語学習者はアニヲタ率が高い(´・ω・`)
利用されてる方同士で色々意見交換出来たらなと思います(´・ω・`)

HelloTalk ハロートーク 3
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1505127980/
542 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/20(日) 16:22:12.73 0
>>539
自分は欧米人見ても英語圏の人じゃないかも知れないからハローとか言わない。白人イコール英語って頭がある東洋人が多いなら、白人から見れば東洋人イコール中国人だと思ったとしても無理ないわな。
中国人は本当にどこにでもいて数も多いから。
東洋人を見たらとりあえず你好って言っとけばほとんど正解。稀に日本人だったりするだけ。彼らに悪気はないし、そもそもアジア人やアジア文化に興味ある奴なんて少数だって。
違いなんてわからんわからん。
543 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/20(日) 17:46:12.07 0
女叩きしたい奴は加藤純一の放送がオススメ
544 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/20(日) 18:44:07.36 0
欧米人がこのスレの日本の女のレスの数々を見て頭悪いとは思わない?
なこたあないだろう
545 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/21(月) 12:21:02.22 0
>>542
YouTubeでボビージュードーがそんな事言ってたけどイギリス人思い切り否定してたよ。
ハローって言われて怒るのはその人の問題であって、ハローって言った人は悪くないって。私もそう思う。
ニイハオって言われても別に怒らないよ。日本人だよって言えば済むことだし、勇気をもって話しかけてくれた事の方が嬉しいから怒る気しないけどな。明らかにからかってるってわかれば無視すればいいだけだし。
546 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/21(月) 15:48:46.44 0
>>545
ニーハオじゃなくてハローと言って欲しいがな
547 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/21(月) 23:22:14.65 0
>>545
もちろん別に怒らない人はいる。多いよ、怒らないひとは。でも東洋人だからってニーハオと言われたら、いい気がしない日本人、韓国人、台湾人や東南アジアの人もいるから。全く気にしない人は少ないと思う。
欧米人もね。
548 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 06:42:23.06 0
ハローは世界共通語やん
あの人アメリカ人、英語圏出身の人だからハローじゃなくて唯一相手がどこ出身でも通じるのがハローだから使うまでだろ
549 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 07:22:38.05 0
>>548
フランスその他ラテン諸国ではアローだけどな
550 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 10:50:25.34 0
本当は白人のカレシと手つないで歩きたい
町中で毎日そういうカップルみるたびに悔しくて仕方ない
結婚して欧米に移住したい
だから出会う為にこのアプリで頑張ってるがもう歳だから男受けが悪くて結果が出なくて焦ってる
まで読んだ
551 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 12:07:04.22 0
美人美女ほど塩対応だね これはイケメンでも同じか

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8:22レスCP:0

「日本」の国名の由来は「ひのもと」ではない [無断転載禁止]©5ch.net

1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2016/08/18(木) 20:54:25.01 0
「日本=ひのもと」は実は、意味が成り立たない。
「東の方」とか「太陽のある所」とかもっともらしい理由が定説だが本当は
 十日
 本央

の四字から「日本」と取ったのである。
本来は「日央」で太陽の中心という意味。
十本とは円を10等分した数学的に完全な円を意味してる。
13 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2016/08/22(月) 21:13:26.93 O
訂正

という説が正しいとは言い難い。
14 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2016/08/23(火) 20:39:44.48 O
 日九
 央本


他にもいろんな字を当てはめると面白い。


 高日
 木森
15 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2016/08/23(火) 20:44:52.74 O
 ●
 森

が日本≠日木ならば日木=日森となる。
 日森
 高木

から「日木」の2字を取り日本としたとは考えられないか?
16 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2016/08/24(水) 02:47:10.35 0
また帰化人か
17 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2016/09/11(日) 11:47:08.18 O
日本とは実は「天地」である。
頭と体で天地を表したそういう意図が「日本」という漢字だ。

 ●凸日
 □凹本
18 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2016/11/03(木) 22:31:24.06 O
日本とは日の星(ヒノホシ)、星の火(ホシノヒ)
19 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/02/20(火) 00:31:15.93 0
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6OPQU
20 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/02/20(火) 10:59:52.34 O
(キ)化人スレ多過ぎ
21 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/02/21(水) 18:39:29.90 0
-
22 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 09:05:28.74 0
日本の名は「日出る処の天子、書を日没する処の天子に致す」が由来だと一般に言われてる
「日出る処」=「日」の「もと」→「日本」であって、日本は「日」そのものではないことになる
「日没する処」である中国が「日」そのものではないんだから、「日出る処」の日本も同じだろう
「日」というのは、「日本」から出て、「中国」に没する存在なわけだ

ちなみに、日本と中国の間には、もともと日本と同族であり、前方後円墳まであるにもかかわらず
その後歴代の中国にべったり寄り添って、中国に埋没した民族がある
彼らこそ、まさしく「日」と呼ぶにふさわしいだろう

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名前: E-mail:

9:18レスCP:0

誰かが言った暴言を法的にセーフな変えるスレ

1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2017/12/08(金) 11:18:31.46 0
吐いた暴言を法的にセーフな表現にみんなで変換しあうスレ
9 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2017/12/10(日) 22:48:06.98 0
>>8はガイジかな?
10 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2017/12/11(月) 01:13:33.75 0
「イカナゴ焼き殺す」だったら逮捕されなかったかも
11 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2017/12/11(月) 07:49:31.32 0
あいつがあれをああしつつあの人をああした
あいつがあれをああしつつあの人をああした

あの都道府県のあの区のあそこの何丁目何の何号
あの建物の何号室
あの事務所にああしているぞ
あれ次第あれをせよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
12 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2017/12/14(木) 22:56:05.06 0
外国からお越しの皆様、ぶぶ漬けでもどうどす?
13 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/02/11(日) 15:15:19.28 0
控えめにいって死ね
これはどう変換できる?
14 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/02/11(日) 17:49:13.62 0
この世からご退場いただくことを、従業員一同、心よりお願い申し上げます。
15 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/02/19(月) 21:28:26.83 0
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K8RPA
16 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 03:12:37.16 0
なんて優しいんだろう
警察に突き出すわ
17 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 03:13:06.83 0
>>9


うるせえ、半島野郎
18 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 08:26:22.14 0
下北沢って、下北半島にある沢だと思ってた

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名前: E-mail:

10:915レスCP:1

【読み間違い】間違えて覚えてた日本語2【記憶違い】 [無断転載禁止]©5ch.net

1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2016/12/23(金) 05:53:23.04 0
まつがえて覚えてた言葉を挙げましょう。

間違って覚えてた日本語【読み間違い】
http://itest.2ch.net/mint/test/read.cgi/gengo/1463851894
906 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/19(土) 21:13:17.18 0
>>419
大道出身の俺も追浜が読めないって聞くと違和感ある
907 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/19(土) 21:46:14.47 0
読めない漢字の例に地名を出してもしゃぁない
人名、地名は読めんものだ
908 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/19(土) 22:53:38.07 0
おのおの を各々と書くとはなぁ かくがく やん
909 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/19(土) 23:07:09.22 0
子供の時に何のことかも分からずオッサンに「ブルースリー」がどうのと言われるんじゃけぇ
ブルーのスリーとしか思えないよ
910 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/19(土) 23:50:42.63 0
大学に入るまで鬼気迫るを「おにけせまる」と読んでいた
911 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/20(日) 00:31:11.31 0
http://kombucha-ranking.com
912 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/20(日) 00:45:56.54 0
危機迫るだと思ってたな
913 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/21(月) 06:50:05.61 0
博多華丸大吉が「めめっ。」とか言うのネタやってたのが意味分からんかった
福岡は関東と同じくuが弱い地域故か
914 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/21(月) 11:39:10.25 0
お前の耳が「日本人の耳」じゃないだけだろ
915 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/21(月) 17:31:02.45 0
普通にuの強い耳やで

実際に川平慈英の発音と博多華丸大吉の発音では全然違う

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名前: E-mail:

11:80レスCP:0

文字総合

1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2012/06/30(土) 03:43:19.71 O
世界中の自然言語の使用文字から、人工言語まで文字についての話題なら何でもokのスレッドを作ってみました。文字について話がしたいときは是非このスレッドで!
71 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2016/06/22(水) 21:39:30.29 0
どなたか皇朝不朽文字なるものをご存知ありませんか?
『日本語源. 上』賀茂百樹 著
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1126414
上記リンクの本の目次に、第1編12章「皇朝不朽文字(出版に当り便宜これを除く)」
とあるのですが、検索してもこの本以外に出てきません
これは神代文字のことなのでしょうか?
72 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2016/06/24(金) 22:57:30.09 0
,
73 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2016/10/19(水) 19:17:49.07 0
祝四周年!
74 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2016/11/25(金) 23:07:39.14 0
これだけインターネットが普及すると、
海外の人で日本の神代文字に興味を持つ人が現れだが、実際いるんだろうか?

アヒル文字はときおり韓国の掲示板でネタになっているようだがw
75 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/01/08(月) 16:46:26.59 0
そろそろunicode 8.0対応のグランタ文字のフリーフォントが出てるかと思ったんだが
検索しても怪しい広告サイトに誘導されるだけっぽい
FontForgeでも使って古いフォントをコンバートすれば良いんだろうけど
合字の処理とかよく知らないんで面倒そうだなあ
76 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/02/19(月) 21:01:46.51 0
確実にどんな人でも可能な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
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6659L
77 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/02(水) 16:58:08.15 0
これからのアラブやイスラムの時代に備えて、日本語のアラビア文字表記を普及させる必要がある。
78 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/02(水) 17:05:44.28 0
政治的な思惑などは別として
アブジャドでは日本語の音を表記するのに用が足りない
79 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/02(水) 17:30:00.48 0
放置ゲームって意外とおもしろいね
http://goo.gl/mcbQb1
80 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/21(月) 03:03:08.64 0
日本人にしか読めない文字
http://youtu.be/N2zauHCLyM4

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名前: E-mail:

12:290レスCP:0

音韻論・Phonology 総合 [無断転載禁止]©5ch.net

1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2015/12/30(水) 04:14:07.65 0
世界中全ての言語の音韻について扱います。
イーミックな議論もエティックな議論も大歓迎です。
言語の音の側面に注目して語り合いましょう。

荒らしや言語の優劣を問うような差別的言動は徹底的に無視してください。
281 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/17(木) 06:38:59.95 0
>>280
倍音みたいな話だな
282 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/18(金) 06:45:48.51 0
-
283 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/19(土) 23:09:30.37 0
そこで有名なマイケルジャクソンのスリラーの音源でyou feel the cold hand のhandのところ効果音が音被さった結果なのかhandがhandに聞こえず、「cold ホォォン」って聞こえる現象に悩まされたのを思い出した
http://youtu.be/xIx_HbmRnQY

2:05のところ
何度聞いてもホォォンに聞こえる
284 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/20(日) 00:49:04.06 0
handならホォォンに聞こえても別におかしくはないよ
285 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/20(日) 01:51:05.38 0
いやフランス語じゃないんだからwおかしいし、ちゃんと聞こえる人は聞こえるらしい
実際はそんな歌い方はしてなくて普通にヘァンdのように言ってるらしいんだが、はっきりホォォンと聞こえてしまう現象が発生してる
286 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/20(日) 12:39:43.65 0
確かにホーンだな
しかしホーンに入る直前にヘのような音が聞こえる気がする
287 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/20(日) 20:54:29.75 0
>>286
ありがとう。一瞬吐息レベルに微かに聞こえるような感じがするけどその後に圧倒的な音量ではっきりホォォンって聞こえるのが謎。ちゃんとhandを言ってるとしたらこのホォォンは実際は声じゃないってことなの?怖いわ
288 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/20(日) 22:06:34.46 0
普通にhandに聞こえるんだが
289 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/20(日) 22:37:53.94 0
>>288
だからこそ>>280と同じような問題だということなんだろう
ナイトスクープの撮ったのかよといい人によって異なるように聞こえる音は存在する
ただし互いが互いの感覚を到底理解できないが故に心無い言葉が飛び交い争いの種になってしまう
290 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/20(日) 23:24:00.83 0
うむ

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名前: E-mail:

13:266レスCP:0

sageのアクセントスレ [無断転載禁止]©5ch.net

1 名前:sageの弟子 2015/12/06(日) 21:52:18.74 0
ここはアクセント論の権威sage様の監修によるアクセントスレッドです。
sage様をリーダーとしてアクセントについて語りましょう。
257 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/09(水) 15:57:42.54 0
「はしか」は尾高のはずだが、キー局ワイドショーでは平板ばかり
258 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/10(木) 07:12:14.22 0
-
259 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/10(木) 20:48:21.44 0
日本語の音韻の中でもピッチアクセントはかなり変動が激しい部類だから
アクセントの変化を嘆いても詮無いことだと思う
260 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/10(木) 21:13:28.29 0
梅雨は平板だったが、今では尾高が主流
261 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/11(金) 11:29:28.05 0
-
262 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/17(木) 00:23:01.20 0
ピエール瀧の静岡式アクセントを確認
263 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/19(土) 04:16:55.00 0
京阪式の「ない」のLHは何故か他の地方出身の人にうつりやすいのか
元阪神赤星だけじゃなく下柳も言ってた
概ね東京式共通語で喋るけど「ないんです」とか言う時だけ必ずLHLLLと言う
264 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/20(日) 12:46:21.76 0
>>256
京阪なら、しがつLHLになりそうなんだけど。
265 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/20(日) 18:37:37.24 0
>>264
お前の勝手なイメージだろ
関西は中高が多いっていう
266 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/20(日) 20:47:41.43 0
>>264
なるかいや。二月、四月、五月、九月全部HLLしかあり得ん

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名前: E-mail:

14:43レスCP:0

芸術言語について語るスレ

1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2011/09/25(日) 16:32:28.68 0
芸術言語について語りましょうや。
34 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2012/01/28(土) 14:26:40.92 0
単にギリシア・ローマを題材にした詩だとおも。
35 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2012/01/29(日) 10:42:06.66 0
>>34さん
教えていただき、ありがとうです。
「言語」をキーワードにしてあちこちの実験的な現代詩を見ていますが、
現代詩と言ってもいろいろな表現がありますね。
33のような詩を書く人は、やはり言語全般というか、少なくともいろいろな
自然言語を知っているのでしょうか?人工言語をもとに書いているとは、
わたくしにも思えないのですが、かなり不思議だなあと。
36 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2012/09/18(火) 15:58:03.88 0
フロニャ語は、文字はフューチャースクリプト型音節文字、語彙はカタカナ英語だよ。
37 名前:名無しさん 2012/11/26(月) 21:03:32.02 0
大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて、
心も身体も壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
 僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるか、
どこかの家の床下に埋められるか、ドラム缶に詰められて
大阪湾に沈められるかもしれへん。それで誰にも発見され
へんかったら、永久に行方不明のままや。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。
http://www.shimamotocho.jp/ikkrwebBrowse/material/files/shimamoto_iti_map.pdf
38 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2014/01/22(水) 13:32:46.71 P
★ニュース勢いランキング
・2NN http://www.2nn.jp/
・2chTimes http://2chtimes.com/
★ニュース新着
・新着ニュース http://www.2nn.jp/latest/
・BBYヘッドライン http://headline.2ch.net/bbynews/
・unker http://unkar.org/r/bbynews
★全板ランキング
・全板縦断勢いランキング http://2ch-ranking.net/
・総合ランキング http://www.bbsnews.jp/total2.html
・2ちゃんねる勢いランキング http://www.ikioi2ch.net/
・READ2CH http://read2ch.com/
★おまけ
・ログ速 http://logsoku.com/
・デスクトップ2ch http://desktop2ch.tv/
・記者別一覧 http://yomi.mobi/nplus/kisha.html
39 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2015/06/30(火) 18:49:17.92 0
最近流行ってるのはなんだろうか?
40 名前:架空言語「机論」製作者 2015/06/30(火) 18:58:01.90 0
ものすごく興味があるスレ
41 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2016/09/25(日) 01:56:44.81 O
とりあえずヒュムノスとアディエマス聴いてくる
42 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/02/19(月) 23:06:45.44 0
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W0OU0
43 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/20(日) 18:33:54.47 0
http://www.youtube.com/channel/UClsyp848PT_kJ0VSR0zvWFg
真っ先にこの人が思い浮かんだ

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15:294レスCP:0

この世で一番汎用性のない漢字

1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2014/07/05(土) 20:32:56.61 0
285 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2017/06/21(水) 09:31:46.88 0
コンピュータの日本語(漢字)処理機能が未だに未熟だと思う
○漢字の異体(「吉」の上が「土」とか、「崎」の右上が「立」とか)が漢字変換等で
 うまく変換処理できない
○漢字の異体を使用すると、検索でひっかっからない(ワード、エクセル等)
※新字体と旧字体の関係も同じ
※日本漢字と繁体文字、簡体文字との関係も似た状況
このことは、また、個人名の処理という一番基本的なデータ処理が未だに十分な精度と
効率をもって処理されていないことを意味する 日本全体で考えると、コンピュータで
の日本語処理の生産性を大きく損なっているに違いない AIとか研究するなら、こう
いう基礎的な面の機能の充足に活用して欲しい
286 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2017/07/24(月) 09:39:28.01 0
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
287 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/02/19(月) 22:46:20.74 0
確実にどんな人でも可能な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
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ZEX7C
288 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/03/02(金) 15:01:51.65 0
>10 陛(きざはし)
>11 勜(屈強の意)
>12 歹(よこしま)
>19 肪脆(あぶらが多く軟らか)
>34 逮夜(忌日前夜)
>50 淘金(砂金を採ること)
>61 朕跡(仏の足跡)
>63 絓(しけ)
>67 獅噛(しかみ、しがみ)
>100 拝謁
>139
拐帯(預かり品の持ち逃げ)
拷掠
>221 汽水
>222 白鵺(はくや)
>223 櫟樗(れきちょ)
>236 蘭麝(いい香り)
>243 剖検
>245 雰虹(虹の意)
>246 陪膳(はいぜん)
289 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/03/02(金) 21:23:03.40 0
「謌」だろう
用例のない(なかった)人工文字なのだから
290 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/03/02(金) 22:18:08.84 0
>>289
「彁」と間違えてるだろ
291 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/03/03(土) 05:55:49.33 0
-
292 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/20(日) 18:15:09.86 0
cf77dbe2[1].png
293 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 07:20:47.37 0
日常生活ではまず使わない、漢和辞典から無理やり探し出したような漢字を挙げられても、当たり前すぎて面白くない
294 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 12:45:26.31 O
>>4
曲阜の阜だからなぁ。それだけでも必要な漢字だろう。

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名前: E-mail:

16:1レスCP:1

現代日本に標●語はありません 共通語です

1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/20(日) 16:58:59.06 0
気をつけましょう

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17:187レスCP:0

言語学卒論スレ

1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2010/11/03(水) 16:13:30 0
音韻論で何か書かなきゃいけないんだけど、
全くテーマが思い浮かばないんだ。
誰かアイディアあったら分けてくれまいか。割と追いつめられてる
178 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2015/12/21(月) 20:14:43.64 0
余計なことなどないよね
179 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2015/12/22(火) 18:34:13.28 0
ズキュゥゥゥン
モブ「俺達にはできないことをやってのける!」
モブ「そこに痺れる憧れる!」
ディオ「フッ」ニヤァ

エリナ「う゛ぉえっ!ぺっぺっ!ぶぉえっ!かーっぺっ!」グチャグチャ

ディオ「(´;ω;`)」
モブ「……」
モブ「……」
180 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2015/12/27(日) 18:57:23.64 0
このビジネスの鍵を握る人物が竹中直純なのだが、西村博之が竹中直純を「上司」と呼んでいるのが発見された。
竹中賀子(旧姓小泉)という竹中の会社の取締役であり、もちろん妻でもある人物のmixiで西村がそう書き込んでいるのである。
181 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2015/12/27(日) 20:36:57.61 0
法の下の平等は、平等原則として国民一人一人への平等な取り扱いを国家に対して要求したものである。
182 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2015/12/27(日) 23:11:51.79 0
名無しクオリティ
183 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2016/01/26(火) 15:16:12.35 0
揚げ物もそうだけど日本人はマヨネーズが大好き。日本のマヨネーズを食べ物にかけてみるまで自分が食べていたマヨネーズが恋しかった理由がわからなくなった。
184 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2016/03/11(金) 19:49:48.44 0
レミーのおいしいウンコ
185 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2016/03/17(木) 04:11:14.00 0
ウナギだ!
186 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/02/19(月) 22:57:51.22 0
確実にどんな人でも可能な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

8MSFC
187 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/20(日) 05:25:00.14 0
驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、これら全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

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18:13レスCP:0

【役割語】卒論でキャラ属性【ステレオタイプ】

1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2011/12/13(火) 23:03:04.99 0
卒論で、役割語についてやるんだ。
かんたんにいうと→役割語:博士ことば(わし、〜なのじゃ)のように、その喋り口調や一人称などで
すぐにどんなキャラだかわかることばのこと
〆切あと7日なんだけどな
要旨書けって言われて書いてるけど終わらない
本題の論文は0文字だ(梗概から色々コピペするが

なんかちょっと頭のなかでまとまらなくなってきたから、
語りつつ、整理したい
誰か聞いてやってくれ、なんかおかしいところあったり、
意見とかアドバイスあればたのみたいれす
4 名前:1 2011/12/13(火) 23:13:42.13 0
といってもなにを書けばいいのかもわからんくらいなんだよな
5 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2011/12/14(水) 09:49:30.03 0
金水敏(2003) 『ヴァーチャル日本語 役割語の謎』 はすでに読んだと見受けられるが、
金水敏(2007) 『役割語研究の地平』 と 金水敏(2011) 『役割語研究の展開』 は読んだのか?
特に金水(2011)にはツンデレの研究がある。
6 名前:1 2011/12/14(水) 14:16:43.05 0
>>5
まじか 役割語研究の展開だけわすれてた まずいな
いいや。
ありがとう。ツンデレの研究するなよ金水先生…
うんまあ今更だからツンデレはやるよ
7 名前:1 2011/12/14(水) 14:26:03.88 0
>>5
あ、2003、2007は読んだよ。
2011は、資料検索した時期が出版より前だったよ…
それと2011に収録された論文を寄贈した先生の、
別の論文(ツンデレ関係)は読んだ。
ありがとうね
8 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2011/12/15(木) 21:02:08.64 0
果たして役割語のようなものは現実世界に存在するか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1290425349/

検索ぐらいしようぜ。
9 名前: 【33.4m】 電脳プリオン ◆3YKmpu7JR7Ic 2012/08/26(日) 22:34:23.33 0 ?PLT(12079)
もう卒業できたのか?
10 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2012/09/22(土) 21:52:51.66 0
金水敏って河本準一みたいな顔してるよな
11 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2013/12/16(月) 23:33:58.10 0
>大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

>島本町って町は、暴力といじめの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ
12 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/02/19(月) 23:10:34.37 0
確実にどんな人でも可能な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
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13 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/20(日) 05:24:24.24 0
驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、これら全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

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19:111レスCP:0

正字正假名で語らう [無断転載禁止]©5ch.net

1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2016/03/17(木) 20:37:45.76 0
正字正假名でね。
102 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2017/10/09(月) 22:18:43.60 0
0
103 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/02/19(月) 22:01:17.36 0
確実にどんな人でも可能な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
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FDWSA
104 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/04/16(月) 12:26:05.44 0
>>1
康煕字典體主義さん

もう正字正假名の絲を立てるのはおやめなさい。
規則を無視する馬鹿が多過ぎて話になりませんよ。
あなたの絲へ來る輩は學問する資格もないやうな馬鹿ばかりなのですから。
105 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/04/18(水) 19:41:26.29 0
そもそも本当の原典にするのか修正版採用するのかで意見が分かれるのに規範もあったもんじゃないわな
106 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/13(日) 20:02:36.85 0
國語教育に関する質問主意書

昭和六十一年十二月四日提出
質問第二五号

 國語教育に関する質問主意書

右の質問主意書を提出する。

  昭和六十一年十二月四日
提出者  滝沢幸助

          衆議院議長 原 健三郎 殿

國語教育に関する質問主意書

 凡そ教育は國の存立の基本を培ふものであり、ことに國語教育こそはその基本である。世界の殆ど総ての國がこれに全力を尽してゐる所以である。
 然るに我國においては、戦後の教育制度の改革に當つて、漢字の制限、假名遣ひの改變など、むしろ國語の傳統を中断する傾向があつたことは洵に残念なことと言ふべきである。
 即ち、今にしてこの弊を改め、本來の國語を恢復する爲の教育を確立することは、國政の急務である。
 よつて、其の方針について質問する。

http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumona.nsf/html/shitsumon/a107025.htm 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
107 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/14(月) 11:06:22.50 0
馬鹿かお前。
108 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/16(水) 23:06:35.28 0
正字正假名について教えて
109 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/19(土) 14:31:00.05 0
>>108
「歴史的仮名遣い」とは
http://www5a.biglobe.ne.jp/~accent/kana/kana02.htm
110 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/19(土) 20:58:13.30 0
>>108
 基本的に歴史的に用ゐてきた漢字を普通に用ゐれば宜く、常用漢字のやうに漢字使用を制限する必要は無い。
當然學校で教へる漢字には制限はあつても宜いと思ふが。
111 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 12:49:44.01 0
新字は劣化漢字。

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20:797レスCP:1

なんで日本人が英語苦手か分かった(笑) [無断転載禁止]©5ch.net

1 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2016/10/16(日) 00:22:20.65 0
既出だったらすまん

日本は和製英語が根強いから発音が和製に変換されてるんじゃね?

子供の頃から深く根付いてるから聞いても和製英語ニュアンスに変換されてるんじゃなかろうか?
788 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/07(月) 07:39:14.81 0
中国語の主語省略のほうがずっと厄介
頻度は高いしいきなり副詞や動詞から文が始まるし文章でもぱっと読めない
主語省略かと思うと頭の動詞句全体が主語だったり
789 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/08(火) 07:19:36.68 0
フランス語、イタリア語の主語の一人称単数は必ず省略するというルールは英語、ドイツ語を習得した者としては戸惑ってしまう
790 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/08(火) 15:04:14.49 0
Hi ! I'm new here.
I'm very ashamed for my bad English, but sincerely want a responce to my question.
Q. When I listen to the news in English, I can recognize each word,
but cannot understand the sentences during the new are read.
How can I resolve it?
791 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/08(火) 19:15:07.02 0
>>790
I think your problem is just a matter of experiense.
Keep your listening on, then you'll be able to grasp
the whole sentence more easily, and the time it takes
for understanding will be shortened little by little.
Go for it!
792 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/09(水) 10:20:06.38 0
>>791
Thank you very much for your kind advice ! I'll try it.
793 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/19(土) 12:37:31.97 0
フランス語の文法書を読んでいたら、
ウナギ文は英語にもあるが、フランス語にもあって、
フランス語のほうが英語よりも普通だと書いてあった記憶がある。
もう一度その書物を確認してみなければ確かなことは言えないが。
794 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/19(土) 12:41:33.17 0
>>771-772
>>770が書いている「意訳」もまさに
辞書的な意味をつなぎあわせたときの不自然な日本語を
自然な日本語に置き換えようとすることを「意訳」と呼んでいるわけだが。
それが正しい「意訳」になるかどうかは、その話者がどれだけ「生きた英語」に
接しているかで決まるというのが>>770の主張だろう。

いったいそこのどこに文句をつけたいんだ?
795 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/19(土) 14:48:17.24 0
  ●●●プロ野球のドラフトは、持ち点制▲による競り落とし方式とすべし●●▲●
  http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/storage/1069408696.html#39

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  http://jbbs.livedoo▲r.jp/study/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる!
796 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 12:53:17.14 O
>>25
同意。
あと、語形の変化も少ないほうが良い。

性や冠詞や複数形も不要。
性や冠詞や複数形が無い言語を見習え。
797 名前:名無し象は鼻がウナギだ! 2018/05/22(火) 14:38:32.93 O
>>90
もともとcallは、呼ぶという意味。
電話機が発明されてしばらくは、交換手が文字どおり相手を呼んだ。
今でもcallを使うのはその名残り。

電話をかける、という意味があるわけじゃない。

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5ちゃんねる BBS.CGI - 2018/05/21 13:41:29 JST

last modified at 2018/05/23 02:11:03 JST