カタカナ英語の発音がおかしいものをまとめよう2

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0001名無し象は鼻がウナギだ!2022/04/02(土) 16:36:23.570
少しでも英語の発音に近付くように
まとめて表記変更の運動しようと思う

前スレ
カタカナ英語の発音がおかしいものをまとめよう
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gengo/1637766474/

0952名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/21(土) 17:44:55.330
単に鼻濁音が嫌いなだけだろ
なんか親の仇のように鼻濁音を敵視する奴たまにいるからな

0953名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/21(土) 18:32:58.040
次のスレでは基地外が暴れないように前もってスレタイと>>1の内容を厳密に書かないと駄目だろうな

0954名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/21(土) 19:00:38.300
"April" は エイプリル と表記されるのに、なぜ apron は エプロン にしてしまったのか…
angel も同じ

0955名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/21(土) 20:46:25.330
アメリカ英語で連続して早い速度で聞いてみると、Aprilだけはエイに近くて他はエイに聞こえないよね

0956名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/21(土) 20:49:30.330
急激に欧米の文化を取り入れたから、諸外国語の発音がごっちゃになってる可能性ありそう

0957名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/21(土) 21:13:34.540
たぶん表記で予断をもって聞くからエイに聞こえないだけ

0958名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/21(土) 21:58:29.470
旧仮名使わなくなって文言不一致に対応できなくなったんかもな

0959名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/22(日) 01:36:47.770
v

0960名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/23(月) 16:55:56.110
>>926
そもそも個人の感想で何が悪い
ここは5chで基本的に同好の士が語り合う場だろう
もう変に「日本人と相性が悪い」みたいなふうに書くべきじゃないと思う
でかい主語はああいうふうに揚げ足取りの隙を与えてスレを荒れさせるだけなので
いっそ次のスレタイは「IPAと相性が合わない人たちのための代替表記を考える」てな感じでいいんじゃないか
スレタイ自体に「ここは一般論は知らんが同好の士が集まる場だよ」って意味合いを盛り込むんだよ

0961名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/23(月) 18:20:17.950
例のスレチの仕切り屋に対して今知ったシーライオニングというカタカナ語がぴったりだと思った

0962名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/23(月) 18:30:33.660
>>960
じゃあ「おかしなカタカナは日本人と相性が悪い」という個人の感想が来たときには、それも認めるということ?
議論にならなくない?

0963名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/23(月) 18:43:07.230
元々カタカナがどうこうを議論するところじゃないし、カタカナの使い方を議論するところだから、カタカナ以外を使うと何もしないは議論の対象ではない

0964名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/23(月) 18:59:50.650
>>962
スレの存在意義を揺るがし得る感想なら普通にスルーだろ

0965名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/23(月) 19:00:46.260
脱線を誘発するレスとも言うが

0966名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/23(月) 19:09:07.220
>>964
都合悪いからスルーってこと?

0967名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/23(月) 19:52:16.020
また幼稚園児並のアンポンタン来てるのかwほんと懲りないなwww

0968名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/23(月) 20:00:33.430
最初の方でスレチって言われてんのにIPAに誘導図ってるって時点でただの5ch初心者か荒らしでしょ

0969名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/23(月) 20:10:05.080
「5chは叩かれて当たり前だから全力で叩く」とか訳のわからない書き込みもあった
いやそんな決まりごと5chにないから
ふつうにBANされるしそこまで無法地帯じゃないから

0970名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/24(火) 02:44:03.720
e

0971名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/24(火) 12:30:26.960
「表記変更の運動をしよう」と>>1にあるけど
不特定多数に影響を与えることの意思表示をしているのだから要/不要の議論ひ必要不可欠だろうに
そんなもん面倒だから要らんというのも意見だしスレチではないぞ

スレチということにして排除しようとすることの方が余程問題だ

0972名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/24(火) 12:35:28.990
それをわざわざ言う必要はないよね。要らないと思うならここに来なければいいだけ

0973名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/24(火) 12:51:21.210
そんな運動で万に一つもないだろうが勝手に表記を変えられたらたまったもんじゃないからな
「運動をしようと思う」この文言がある時点でその反対意見を封殺するのは論外
文字の種類が多い代わりに発音の種類が少ないのが日本語のメリットでもある
カタカナを使う日本人である俺に影響を与えようという意思表示をいている時点で全力阻止は当たり前のこと

0974名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/24(火) 13:09:56.510
しかもIPAの方がマシとかいうレベルのシロモノに勝手に改悪する運動をしようと思ってるんだろ?
相当改善されるのなら賛成することにやぶさかではないしスレ内だけのオナニーなら改悪でも放置だけどな
こんな煩雑なカタカナの表記をさせられるなんてまっぴらごめんだね
使いたいなら使いたい奴だけでここでスラング的に使ってりゃいい
自由にやりたいなら他人に影響を及ぼさない範囲でというのは当たり前だし
こんなもんの影響を受けたくないと思えば反対するのも当然

0975名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/24(火) 15:56:11.420
>>966
「おかしなカタカナは日本人と相性が悪い」という個人の感想については個人の感想なんですねで終わり
ただそこからIPAの話に方向転換されるきらいがあるから「次の方どうぞ」って言われるだけだな
ここは代替表記に興味のある人が集まる場であって、そこでIPA云々するような志の異なる人が混じってくるなら適当にスルーされるしかないってことだ
興味のない話題を振ってくる人間とまでその話題についてまともに議論するほどやさしくある必要はないだろ

0976名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/24(火) 16:05:00.040
そもそも、IPAと比較して謎カタカナはどうである、ってのは真っ当な意見だと思うがなあ。

0977名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/24(火) 16:07:34.510
意見がまっとうかどうかが問題なわけじゃないのにそこから分かってないのか
どんな高尚な政治的正論もアニメについて語るスレに書き込んだら煙たがれて当然ということだぞ

0978名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/24(火) 16:09:04.600
言い方悪かったが、
(謎カタカナに関する)真っ当な意見
と言いたかった。

0979名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/24(火) 17:40:40.300
その謎カタカナでもって日本の言語に干渉しようっていう意図の奴が反対意見を拒絶するのはもっとおかしいな
独裁者気質なのか
あんなもん使わされるのは勘弁だぞ
このスレから出て来なけりゃ構わんが

0980名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/24(火) 17:52:45.140
たしかにやってることは先鋭的急進的ではあると思うがここでいう「運動」にそこまで干渉的な意味合いはなくね?
事実このスレから出て表記を押し付けた事例ないだろ

0981名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/24(火) 17:53:05.250
>>977
まだ理解していないようだけど

>少しでも英語の発音に近付くように
>まとめて表記変更の運動しようと思う

とスレの外に出るどころか全日本国民に干渉する気満々だと>>1が明言してるんだが
影響を受けかねない日本人として反対意見を述べることのどこが関係のない話なんだということだ
そんな簡単なことが分からんのか
スレチだと言いたければまず自らがスレの外に持ち出そうとするんじゃねえよ
大人しくスレの中だけでオナってればこっちだって何も文句言わねえよ

0982名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/24(火) 17:53:57.690
ちょっとミス
×先鋭的急進的
じゃまた誤解を生みかねないな
○前衛的
のこの一言で済むな

0983名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/24(火) 17:55:25.500
>>980
じゃあ>>1の文言は嘘ということな
どこの誰にも提案せずにスレ内だけのお遊びに終始するならこちらは何も言うことはない

0984名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/24(火) 17:58:36.650
>>981
「少しでも英語の発音に近付くように
まとめて表記変更の運動しようと思う」というたったの二行の文のどこに
「全日本国民に干渉する気満々」という態度が読み取れるのかちょっとわからないな
>>スレの外に持ち出そうとするんじゃねえよ
>>980でも言ったが持ち出そうとした事例を挙げられない限り悪魔の証明だな
というか「あんなもん使わされるのは勘弁だぞ」という文面で思ったが「させられ」意識が高い単に被害妄想癖が強い人に思える

0985名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/24(火) 18:00:50.280
表記を押し付けた事例がないというのは過去の話

>少しでも英語の発音に近付くように
>まとめて表記変更の運動しようと思う

表記変更の運動をするんだろ?
どう考えても押し付けようとする意図が見えるんだが
意図がないなら次スレで消せよ
代わりに個人的にやっていることなのでこの表記を誰にも押し付ける意図はございませんと書いておけ

0986名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/24(火) 18:00:52.950
>>983
そもそもこのスレは前スレでよく議論もされずに勝手に作られた
むしろ荒らしが立てた感すらある
スレ重複させてまで別にスレ立てるのもあれなんで皆ここ使ってるだけという感じだと思うぞ

0987名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/24(火) 18:03:10.160
>>984
俺は>>1から読み取れる意図の話をしている
実際過去にやったかは問題ではないしやってからでは手遅れだ

表記変更の運動をする意思は「無い」で良いんだよな

0988名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/24(火) 18:03:13.970
次スレで消せには同意するが
>>この表記を誰にも押し付ける意図はございませんと書いておけ
お客さんのお気持ちにそこまで配慮する義理もないだろ
クレーマー対策としても過度に聞き入れないのが正解だ

0989名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/24(火) 18:04:01.760
マネーを英語話者はマニーと発音しているように聞こえる。

0990名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/24(火) 18:04:40.870
>>987
だから1に書かれてることはスレ民の総意じゃないんだって
一人の人間が勝手に立てた

0991名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/24(火) 18:05:33.010
させられ体験
させられたいけん
自我の能動性の障害であり、自己の思考、意志、衝動、感情などが、他者によって操られていると感ずる体験をいう。作為体験ともいう。患者は「外から……される」とか「他人に……させられる」と、ありありと体験することが特徴的である。思考面でのさせられ体験はさせられ思考とよばれ、他人に考え「させられる」とか、自分の思考が干渉「される」と確信する。これらは統合失調症(精神分裂病)性の自我意識の障害とされ、ドイツの精神病理学者シュナイダーKurt Schneider(1887―1967)は、対話性幻聴、思考化声、妄想知覚と並んでこれを統合失調症の第一級症状とし、統合失調症の診断上、重要な症状とした。なお、本症状は英米では思考障害に分類されている。

0992名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/24(火) 18:05:37.040
>>986
確認する
表記変更の運動をする意図は「無い」で良いんだよな

俺ねな解釈を極論のように言ったり
かと思えば立てた奴を荒らし扱いしたりブレブレなんだが

0993名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/24(火) 18:07:06.000
サクセスを英語話者はサクセースと言っているように聞こえるけど、
個人によってややばらつきがあるね。サクセスでもいいかも。

0994名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/24(火) 18:07:39.000
>>990
じゃあスレ内のオナニーってことな
総意でなくとも>>1にそう書いてあればその通りに受け取るだろ
違うか?

0995名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/24(火) 18:07:53.000
>>992
以下の書き込み内容が事の顛末として事実だ
たぶんこのスレをよく思ってない奴かいわゆる「無能な働き者」が立ててしまったんだろう

224名無し象は鼻がウナギだ!2022/04/12(火) 11:32:46.510
前スレで次スレタイを変えようって話になった途端このスレ建てられたからな。その割に前スレ>>1にあったイギリス英語でって文面は消されているという

0996名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/24(火) 18:10:26.900
>>994
俺は「運動」という言葉に干渉的な意図を感じないがな
個人の感想レベルの解釈の差異に過ぎないと思う

0997名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/24(火) 18:10:46.460
>>995
じゃあ消しとけ
勝手に干渉されたら気分悪いし違うと思ったら訂正すればいいだろ
事実、途中までは運動という文言を肯定しつつ俺の解釈を否定していたじゃないか

0998名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/24(火) 18:12:28.230
>>996
運動だけならな

>少しでも英語の発音に近付くように
>まとめて表記変更の運動しようと思う

これに干渉の意図が見えないとしたら貴方は日本語が読めないか日本人ではないかのどちらかだ

0999名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/24(火) 18:14:42.320
だってそこまで穿った解釈する人が出るとは思わないしな
だから運動という表現を肯定して解釈は否定したけどもその解釈でいちゃもんを一点張り正当化しようとするならもう運動という表現もやめるかってなるだろ
人間どこに食って掛かるのが出て来るかなんてある程度以上は予期しようがなく事後対処のブラックリスト方式でしか対応できないものよ

1000名無し象は鼻がウナギだ!2022/05/24(火) 18:15:00.840
「表記変更の運動をしようと思う」
カタカナの表記変更、即ちカタカナを使用する日本人へ干渉する意図だよな
それ以外に読めるか?

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