大激論!テイエムジンソクの古川はあの騎乗で良かったのか?

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0001名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/04(月) 15:08:19.28ID:J2W7oiBU0
俺はアンカツの言う事が正しいと思う。
テイエムジンソクが1番のパフォーマンスを
発揮出来るパターンはハイペースの押し切り。
器用な馬で昨日のようなレースもでぎるが、
あれでは80点。G1勝つには無難な騎乗ではダメ。
それで通じるならFなんかはもっとG1勝ってるよ。

0429名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/05(火) 17:53:48.48ID:lhx3BeguO
今回はデムルメでも勝てたとは思えんがな
ムーアより上と誰もが認めるジョッキーいるならそれに乗り換えればいいんじゃね

0430名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/05(火) 18:01:20.29ID:oJT38r7H0
普通なら初G1で ようやった方だが、逃がした魚は大きかっただけよ。
人馬共に知名度無いから尚更な。

0431名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/05(火) 18:01:31.69ID:V9QNmzlX0
>>429
いやデムーロなら勝てただろ
フルキチでクビ差だからな
全く同じ位置でも直線の追い方の差だけで逆転するよ

0432名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/05(火) 18:29:25.25ID:tfPYfoaC0
日本で乗る限りはムーアよりデムーロが上

0433名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/05(火) 18:35:26.93ID:nv3S13rY0
答えはシンプルでジンソクに
ムーアなりデム兄が乗ってたら勝てたのか
ということだと思う
勝てたと思うのならあの騎乗ではダメだったんじゃない?

0434名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/05(火) 18:41:13.65ID:zk0l5z5s0
>>433
結局勝てたかどうかは主観丸出しの妄想しかないから何の意味も無い

0435名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/05(火) 18:41:37.71ID:c1wTVDf70
フルキチとしては良かったというのか、G1で仮にも一番人気の馬に乗る騎手として良かったというのかどっちだという問題はある
古きちだからアレで良かったというのでは今後も同じようなことが起こるだろうな

0436名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/05(火) 18:43:53.62ID:nAE6tgM50
何番人気かなんて騎手の責任じゃねーだろ

0437名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/05(火) 18:45:12.03ID:iNzaNvnq0
馬券が当たってる当たってないかはここでの意見と関係ないし、ましてやフル吉に個人的にどうこうもない。
日本人騎手の代表として背負わされてる部分はかわいそうだけど、こう言うスレが続く時点でフル吉に叶えて欲しかったものが大きかったんだろうな、今、この外国人騎手のなかでフル吉にやってほしかった、みたいな

0438名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/05(火) 18:48:04.42ID:zY7s1TYc0
>>435
具体的にGIでの一番人気の乗り方とは?
エリ女やマイルCSのルメールのような乗り方か?
JCの武のような乗り方か?
BCターフのムーアのような乗り方か?
ダービーのデムーロのような乗り方か?

0439名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/05(火) 18:52:06.55ID:c1wTVDf70
>>438
追い方が下手くそ。乗り方以前の問題
日本人全般に言えるがペースやレース運びばかり考えて馬の動かし方に対する意識が低い

0440名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/05(火) 18:52:24.87ID:nAE6tgM50
俺は競馬をわかってる風を演出したい言い回しだなw
具体的なことを言えない「工夫がない」と同レベルの戯言

0441名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/05(火) 18:54:28.63ID:De7NmCHF0
GTの一番人気の乗り方は不利受けないように外外回してまとめてブッコ抜くだけやろ。何年競馬見とんねん

逃げ馬ならひたすら自分のペースで逃げるのみ。何年競馬見とんねん

0442名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/05(火) 18:57:11.33ID:slgmQg5H0
普通に及第点は与えられると思う。
それを超える騎乗をされただけ。

0443名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/05(火) 18:58:08.78ID:De7NmCHF0
内で囲まれても焦らず馬の力を信じて出せるときに外に出せって。必ず大外からまとめて交わせるから。ディープスカイのダービーとかそうだな

内が空くの待って何も出来ずが最悪ね。誰とは言わんが

0444名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/05(火) 18:59:44.55ID:De7NmCHF0
ムーアはマイチャンで差されたお返しとばかりにキッチリゴール前で交わしてきたな。ムーアとデムーロだけ買おうや。

0445名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/05(火) 19:05:37.31ID:qAQckaD00
仮にジンソクの能力が抜けててフルキチが勝つ競馬をした場合
「来年はドバイ、鞍上モレイラ」とかになるだろうし
日本人騎手が乗り続けようと思ったら周囲に
この馬は大したことないと思わせるしかない。

0446名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/05(火) 19:21:27.43ID:DG3S012v0
負けて強し
まさに王者の競馬だったね
ゴールドドリームにはあんな競馬は逆立ちしたってできないよ

0447名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/05(火) 19:38:30.32ID:qAQckaD00
日本人騎手にとって快勝と惨敗は乗り代わりフラグだからな
自然とこういう騎乗になろうよ

0448名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/05(火) 21:16:46.04ID:C6MarG2x0
>>279
そうなの。
田辺は、前走ではリッキー潰してる。
前に行くと巧いよな。

0449名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/05(火) 21:17:29.77ID:C6MarG2x0
>>290
そうな

0450名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/05(火) 21:18:57.80ID:C6MarG2x0
アンカツは外してて結果論言ってる評論家。
単なるウヒャウヒャおじさん。

0451名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/05(火) 22:40:06.51ID:NGr969i90
リッキーに粘られたのが誤算みたいな意見もあるけど自分の見立ては逆だな
リッキーがあそこまで粘ってくれたからジンソクもそれを目標にできた
仮にリッキーが早々に脱落して早め先頭だったらジンソクの走破時計はもっと遅かったと思う
ソラ使う馬じゃないといってもそれは「あまりソラを使わない」というだけ
ほとんどの馬は多かれ少なかれ目標が無ければ脚は鈍る

0452名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/05(火) 22:54:42.68ID:aXouvr+c0
中京実績急坂実績無いからロンスパで押し切れるか確信が無ければできない
1番人気で冒険は出来ない

0453名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/06(水) 01:32:16.63ID:cPG00BOV0
>>443
今回のムーアですら大外じゃないぞ?
ちゃあんと馬の隙間をついて抜け出してきてる

誰かさんの競馬みたく大外出せなんて
ヘタクソがやることなんだが

0454名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/06(水) 03:03:45.71ID:H293DQqs0
まぁ道中突っついてペース上げるなり仕掛け早くするなりしても逆にリッキーも交わせないって可能性もあるっちゃあるし
いつもの競馬して負けたなら諦めもつくってのは分かる

0455名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/06(水) 03:10:00.82ID:Ua0Suk+T0
ラップ
12.8 - 10.9 - 12.5 - 12.7 - 12.7 - 12.3 - 12.0 - 11.8 - 12.4
12,7−12,3の所でもっと仕掛けてもよかったんじゃないかって事なのかな

0456名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/06(水) 06:32:10.71ID:Cb8zPbj80
決して悪い乗り方じゃないと思うけど田辺が乗ってたら勝てたかもな。

0457名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/06(水) 06:47:05.22ID:YQjn6uRV0
迅速は地方の砂なら無双出来るだろ。

0458名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/06(水) 06:53:42.77ID:zDw7MfxE0
後続を完全にシャットダウンし、前にいたリッキーはしっかり差し切る素晴らしい騎乗だったとおもうが。
リッキーを交わせてないなら問題だけどさ

0459名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/06(水) 06:54:38.47ID:cJ5mf74N0
みやこS
12.0 - 11.2 - 12.3 - 12.3 - 12.3 - 12.6 - 12.1 - 12.4 - 12.9

前半これで行っても最後まで脚が残ってるんだから、チャンピオンCは3F目で引っ張るのをやめて馬の行く気に任せれば良かった。
(ラストで12.9に落ちてるのは勝ちを確信して手綱を緩めてるから。動画を見ればわかる)
そしたらコパノは息を入れるところがなくなって直線で脱落してたはず。
ゴールドドリームは今回より追走に脚を使われされるからあの末脚は確実に使えない。
後はサウンドトゥルーがどこまで迫ってくるかだな。

ちなみにテイエムジンソク自身はみやこSのペースでも今回と同じ全体時計で走れてるからペース上げてても問題なし。
(ペース上げたことで後半の脚が鈍っても前半のお釣りでまかなえる)
直線で坂がないことを考慮してもあの時の京都は今回の中京より時計かかってるからね。(最終の条件戦1200を比較すればわかる)

0460名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/06(水) 07:49:06.19ID:Le6LugfR0
流石に京都と中京比べるのは・・・

0461名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/06(水) 08:05:58.20ID:DWMk66hd0
ラップ厨ってこのレベルの分析しかできないのか
そりゃこんなんじゃ栗山世代を史上最強とか言っちゃうわな

0462名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/06(水) 08:32:26.07ID:zgmPHYOw0
>>458
シャットダウンできてないから負けてるんだし
わずかでもラップが速くなればゴールドドリームが差してこれない可能性をわかってない奴が多すぎ

0463名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/06(水) 08:33:42.31ID:9DORhNx60
頭で買ってた人は何言われても納得しない人はいるだろ。
自分はベストの騎乗の近いと思うけどね。

0464名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/06(水) 08:37:37.26ID:FQETIPEZ0
ムーアと追い方全然違って伸びてないからいくらベストの作戦でも褒めるもんではない
ちびっこジョッキーがちびっこなりのベストを尽くしたって褒めてるようなもん

0465名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/06(水) 09:17:26.94ID:9CeqJyxs0
そもそも1番人気の乗り方ってなんやねん?ファンに乗り方を指図されないといかんのか?所詮馬券って自分が儲けるために買うだろ。騎手込みのオッズだし
テイエムにムーアやデムーロが乗ってれば恐らく3倍台。こういうこと言ってる人は過剰人気って言って買わないから。自分が馬券を外したからって吠えすぎ。なんなら複勝でよかったじゃんって話w

0466名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/06(水) 10:22:25.89ID:4s0IOp390
古川は下手糞だから嫌いだけどあのレースに限ってはうまく乗ったと思うがな。
前有利の流れにして逃げた馬はきっちり差しきってるんだから言うことない。
自分が100点で他馬に100点のレースされるよりも
自分が80点で他馬が70点以下のレースをした方がいいだろ。
ムーアとゴールドをほめるしかないレース。

0467名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/06(水) 10:37:51.89ID:Q9jze9rM0
G1レース1番人気背負った古川としては上手く乗れたけどパトロール見てたらわかるけどもう少しコーナー上手く回せてたらもうちょい足残せたやろなぁとは思う

0468名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/06(水) 10:55:15.41ID:f9DYTuzA0
中京で外回して捲ったら最後バタバタになって止まる

今回は勝ちきるための騎乗だったと思うがな

0469名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/06(水) 11:01:27.63ID:cGoNnMx40
>>468
捲っていたら2015年のチャンピオンズCの二の舞だったろうな。
まあ捲ろうとしてもコパノリッキーが簡単に捲りを許すわけないだろうけど。

0470名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/06(水) 12:42:12.47ID:1Y8D1zWZ0
どこかの騎手みたいに負けたくせに馬のせいにしてファン煽ったりしないから全然マシ

0471名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/06(水) 12:47:12.28ID:4U03ejbb0
別に背負うほどの支持を集めていたわけじゃないからな
この程度の支持で一番人気の乗り方なんていう騎手はいねぇよ

0472名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/06(水) 13:09:42.78ID:Qpglq86Z0
>>462
ゴールドドリーム以外は完全にシャットダウンしとるやんけ
ラップが速かったら共倒れの可能性もあったし、他の後続が突っ込んできてるかもしんねえだろ

0473名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/06(水) 13:13:08.19ID:Q9jze9rM0
シャットダウンwww

0474名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/06(水) 14:34:19.99ID:PpkrCnZVO
迅速のスピード能力は別格なので思い切って逃げればコパノリッキーは惨敗してたのにな

0475名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/06(水) 14:38:47.24ID:Q9jze9rM0
田辺は番手につくのが古川か福永だから無理に突っついてこないと解ってただろうな

0476名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/06(水) 14:43:46.56ID:jg1JHfi20
楽勝できる馬で負けたってのが来年証明されるだろうな

0477名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/06(水) 14:46:16.84ID:nYIbLBSO0
前をギリギリ差して後ろにギリギリに差されたんだからあれ以上は難しいわ

0478名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/06(水) 15:18:32.49ID:4qeTNt2u0
>>27
お前はコース特性分かって言ってるのか?
中京でハイペース粘り込みなんて非常識な事誰がするの?
ニワカか?

0479名無しさん@実況で競馬板アウト2017/12/06(水) 15:23:35.11ID:4qeTNt2u0
>>50
ここにもコース特性を理解してないニワカが居るな。

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