オグリキャップのJC連闘って本当にそんなに凄かったのか?

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0001名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/03(日) 21:40:16.54ID:9StzyRgH0
言うほどか?普通に負けてるし
モズは勝ったんだけど

0147名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/05(火) 13:53:20.23ID:bW25KVVL0
>>133
ニイちゃん、競馬はじめてみたいやな
力抜けや、かわいがってやるきに

0148名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/05(火) 14:00:19.05ID:qbgFYfqx0
つうかあの時代の競走馬普通に虐待レベルの酷いローテと斤量だろw

0149名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/05(火) 14:33:50.47ID:Nn3wtypX0
前にテレビでやってたけど、オグリは連戦して心臓鍛えたんだってな。

0150名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/05(火) 14:43:52.72ID:E2TmGIhs0
マラソンでいう川内みたいなもんか。

0151名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/05(火) 14:45:37.19ID:rXt0hGbt0
>>142
バンブーメモリーに比べてオグリキャップの反応が悪すぎた

0152名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/05(火) 16:01:43.49ID:ZFX3Zd0A0
ラストランって薬使ったんだろ?

0153名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/05(火) 16:50:10.41ID:25EKvvNx0
オグリキャップ

敗因は?
 さてみなさん、もし、自分の好きな馬が負けたら、その敗因をどうやって説明しますか?
 いろいろ方法はありますが、もっとも一般的な方法は、「騎手のせいにする」でしょう。騎手には大人しい人が多いし(タ○ラなんていう例外もいますが)、何よりも、身近にいないので、とりあえず騎手のせいにしておけば、まず反論されません。
 それを行ったのがオグリファンなんですよ。

以下↓
http://web-hakuba.com/keiba/column/C/meiba/oguri.htm

0154名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/05(火) 16:56:28.34ID:25EKvvNx0
>>153
リンク先のさ

>次に負けたのは翌年の秋天のスーパークリークですね。あのときは、2つの方法を使ったんだよね。
> 1つは、「決定的な不利を受けた」ってやつ。最近、関西のリーディングジョッキーの、何とかとかいう人がよく使う戦法だね。
>あのレースでは、確か、ヤエノムテキが直線、少しヨレちゃったんだったよね。
>最近聞いた話だと西浦君は確信犯的にオグリのコースを閉めたらしいけど。
>たいしたもんだよね、下手したら日本国中を敵に回しかねないんだから。

この負けた時に「決定的な不利を受けた」とよく言ってるという関西のリーディングジョッキーって誰のことなんだろう?
武豊はワーワーいうけど、「決定的な不利を受けた」とまで言ってたっけ?

0155名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/05(火) 18:49:11.25ID:FE7s0ewO0
>>141
輸送が無いし調教のかわりに走らせてるだけだろ
レースより輸送が消耗するんだよ
夜行バス乗った時に関東→関西の翌日はグッタリしたわ

0156名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/05(火) 18:56:53.81ID:6Kj2RAL00
>>154
タマモクロスの天皇賞に関しちゃ完敗はそうだけど
スーパークリークとの天皇賞秋に関しちゃ南井自信が騎乗ミスを認めてるのに何言っちゃってるんだろうこの人
というかよくそんな古いブログ見つけて来たね
本人?

0157名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/05(火) 19:09:57.85ID:LiyxcwEK0
>>154
そういや西浦さんライアンの勝った宝塚でも武マックイーン相手に引かなかったなw
決定的云々までは知らないがかなり怒ってたと聞いた気も

>>155
栗東→美浦で追い切り→当日輸送とかもやってたぞ

0158名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/05(火) 19:21:10.06ID:awkktiY70
議論する意味がまったくないてこの事。オグリのあの秋と比べるとかまず害児

0159名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/05(火) 20:15:30.03ID:swyLPBtx0
凄いの凄くないのって
アレから何十年たってるのにまだあーだこーだ言われるぐらい凄い

0160名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/05(火) 23:54:08.97ID:DXt9zpSj0
モズアスコットの連闘G1勝利も20年後も語り継がれているだろ

0161名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/05(火) 23:55:59.75ID:br6TTaEB0
来月思い出せると思えん

0162名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 00:01:08.54ID:jYJc/ZoJ0
なんで優劣つけたがる人がいんだろね
両方凄いねでいいじゃん
連闘でG1勝つなんてそれだけでも凄いじゃん
ホントに競馬ファンなの?

とはいえオグリの戦績はとんでもないけどな
連闘でG1が〜とかじゃなくてね

0163名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 00:09:15.50ID:vMKN++9T0
>>162
最近の競馬で連闘が少ないから持ち上げられているだけでしょ

1400のレース使って1600のレース勝っただけのことレースの使い方としてはいたって普通
バンブーメモリーとほとんど変わらないし、バンブーメモリーは連闘で勝ったことをスゴいとか今でも言われてないじゃん

オグリキャップは1600から2400の連闘
それもともにG1だから全然意味が違う

0164名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 02:25:32.70ID:BHBHsyLe0
バンブーはとことん割りを食った馬だからw
記念すべき第1回G1スプリンターズSをレコード勝ちしていてもすぐに行われた有馬記念に話題を持っていかれたし
モズが3年後名前を覚えてもらえている可能性は小さい

0165名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 02:55:33.14ID:FCyYYtYI0
オグリって球節と靭帯痛めて春は全休してからのあの秋のローテだしな
流石にオーナーは頭おかしいよな

0166名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 07:04:05.96ID:ORw+SyZX0
とてつもない長距離走れる馬がたかが2000m前後走るなんて普通に考えて疲れが取れない方が雑魚
2日もゆっくりしてれば疲れなんて抜けるのになんで2ヶ月とか3ヶ月に一度しか走らせようとしないのか意味がわからない。
野球の投手だって週一くらいで投げてるしな
ほんま過保護過ぎやろ

0167名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 07:12:44.00ID:z/wBP4Wr0
足の面積と馬体重、お前のと比べてみ
何?100キロもある?!君も大変やなあ

0168名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 07:16:46.76ID:md0if3Qe0
>>166
でも人間もボクシングとかだと3ヶ月〜半年に1回しかやらないし
そもそも馬と人間じゃ負荷のかかり方が違うだろw

そして野球は勝っても負けてもその年は決まった金(年俸)貰えるからw
競走馬は上位に入らないと手当がチョロっと入るだけだし出来るだけ万全で走らせたいってなるのはあたりまえじゃない?

0169名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 07:20:01.29ID:6d4YA5Be0
>>166
ゆっくりしてれば2日で疲れが抜けるのに週一でしか投げない野球の投手も過保護やなw

0170名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 07:20:18.22ID:PGu83Fof0
寺山修司でも読んどけよ
まあ読書なんかする奴なら、こんな無意味なスレでグダグダやって無いわな

0171名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 07:24:32.81ID:z/wBP4Wr0
疲れとは肉体的な疲れも精神的な疲れもある
後者の問題を殆ど考慮していないのは片腹痛い
まあなんだここのヤツらは悪いが視野が狭すぎる

0172名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 07:41:41.03ID:xJzTItG40
>>165
オーナーが佐橋さんのままなら違ってたけど、近藤さんはリースで
元を取ろうとしたらどうしても無理なローテーションも。
春全休が痛かった。

0173名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 07:49:26.00ID:PGu83Fof0
寧ろオグリで言うならJCの後の有馬での5着
ここを見るべき
連闘の後何故有馬で断然の一番人気を裏切ったのか…
競馬は線だよ、点では見えないよ

0174名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 11:15:29.23ID:wxKFgifQ0
>>173
有馬記念の時に南井は返し馬の時点で本調子ではないことを再確認したので一か八かの先行策を取ったらしい。

レース後岡部は
「スタート後に番手を取るために手綱をしごいたせいで馬が掛かってしまい先頭に立ちそうになるとヤバイと思って手綱を引っ張って抑えたけど、ああいうチグハグな騎乗をしてると馬に負担が掛かるんですよ」
と言ってた。

一方で田原は「本調子ではないオグリを何とか一着にするために南井さんが取った先行策、
JCの借りを返そうとオグリだけ見ていた豊、
天皇賞とJCでイナリワンを抑えることができないと批判され汚名返上に燃える柴田政人、
この三人の駆け引きが2500メートルに渡って繰り広げられた名勝負」
としてこの有馬記念を挙げ、TTGの有馬や89有馬に比べると96阪神は単なる馬の仕上がり具合に応じた力勝負であって騎手のバトルはなく名勝負でもなんでもないとしている。

0175名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 12:22:28.59ID:1dLk3JO20
寧ろオグリで言うならJCの後の有馬での5着
ここを見るべき
連闘の後何故有馬で人気を裏切ったのか…
競馬は線だよ、点では見えないよ

0176名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 12:26:53.90ID:1dLk3JO20
>>174
そ、連闘して勝ちに行った後が問題なんだよね
だからモズアスコットも勝った後ガタッと来ないようにしっかりとケアして貰いたいものだ

0177名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 12:31:21.21ID:B0m1zkvm0
ダイタクヘリオスの戦績全てが狂気じみてるな
いきなり新馬3走してるし

0178名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 12:43:19.32ID:phrOeOal0
>>176
バンブーはその後に宝塚も走って5着、
更に夏の中京名物だった宮杯をアルダンの2着している

0179名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 12:46:57.98ID:m6lq+5iU0
>>177
昭和の頃は開幕週に使って連闘、中一週で最終週に、って使い方がけっこうあった
3週目の新馬が空き巣になることもしばしばだった

0180名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 12:51:39.07ID:S8Un826E0
凄いというか関係者がブラックすぎる

0181名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 12:59:33.80ID:B0m1zkvm0
まあナリタブライアンとかもだが叩いて仕上げるタイプの調教師が多かったしな

0182名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 13:34:43.11ID:guvZ/E1k0
>>83
ビワハヤヒデ「弟も大変やな」
ファレノプシス「叔父さん…」

0183名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 13:39:55.61ID:guvZ/E1k0
>>132
お前は俺かwwwww

0184名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 13:41:14.99ID:guvZ/E1k0
>>138
ダビスタの古馬ローテやな

0185名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 13:51:17.67ID:4zhsB5WU0
最近の競馬しか知らないなら尚更オグリのローテのヤバさはわかると思うがな
G1で毎回10着レベルの馬ならまだしも馬券に絡む馬が連闘してるのはほんとえぐい
そんな馬もういねーじゃん
まぁそれは馬の問題ではなく厩舎馬主の問題だが

0186名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 13:59:15.41ID:0kzJctKy0
>>185
タマモクロスは連闘でどんどんガレていったけど
オグリキャップは連闘中走り終えた後も食欲が旺盛だったので連闘に耐えることができた

0187名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 17:33:12.68ID:RRhjFKqu0
脚の負担は蓄積されたままだけどな

0188名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 17:38:59.62ID:CpKlKhTs0
南井によるとオグリは間隔空けていい馬だったとか
事実休養明けのオールカマー、安田記念は共にレコード

クラシック登録があって普通のローテだったら
最強馬の一頭に名前が挙がってもおかしくないかも

0189名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 17:48:42.77ID:xojb1yVQ0
古馬しか出走できなかった秋の天皇賞が昭和62年から
4歳(現3歳)馬も出走することが可能になったので
昭和63年の秋の天皇賞にオグリキャップは出走することができた。

0190名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 21:04:23.18ID:lnfxim210
190

0191名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 21:09:45.70ID:a71VFt7j0
温泉休養明けの安田記念が楽な競馬でレコード駆け

ユタカも持ったままで、あのポテンシャル

スピードの絶対値が他の馬とは段違い

0192名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 22:21:26.95ID:kHhY+mtn0
マイルCSの1着と2着が連闘したんだよな

0193名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 22:44:34.10ID:uEJpyvrK0
>>45
本当に藤沢なのか?この鬼ローテ

0194名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 23:27:50.29ID:vMKN++9T0
今じゃあり得ないかも
ただこれでも故障しないんだよね

人 着
93/11/14 東京 富士S 5 8 田島信行
93/10/31 東京 天皇賞 16 10 村本善之
93/10/10 東京 毎日王 6 7 村本善之
93/09/19 中山 カマー 4 7 村本善之
93/06/26 京都 テ愛知 1 1 村本善之
93/06/13 阪神 宝塚記 8 2 村本善之
93/05/16 東京 安田記 14 2 村本善之
93/04/25 京都 天皇賞 14 9 村本善之93/04/04 阪神 大阪杯 6 6 村本善之
93/03/21 中山 日経賞 5 6 村本善之
93年10戦

92/12/27 中山 有馬記 16 7 村本善之
92/11/29 東京 JC 14 9 村本善之
92/11/22 京都 マイル 10 9 村本善之
92 /11/01 東京 天皇賞 4 9 村本善之
92/10/11 東京 毎日王 3 2 村本善之
92/09/20 中山 カマー 4 1 村本善之
92/08/30 小倉 小倉記 4 1 村本善之
92/07/12 中京 高松宮 3 12 村本善之
92/06/21 中京 金鯱賞 1 1 村本善之
92/05/30 阪神 エメラ 2 1 村本善之
92/05/17 新潟 新潟大 5 4 内田国夫
92/05/03 東京 メトロ 3 2 武豊
92/04/05 阪神 大阪杯 7 4 村本善之
92/03/22 中京 中京記 4 8 村本善之
92/02/23 小倉 小倉大 2 10 安田隆行92/02/02 小倉 関門橋 4 2 内田国夫
92年16戦

0195名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 23:31:16.71ID:xojb1yVQ0
>>194
イクノディクタスか

0196名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/06(水) 23:37:10.54ID:vMKN++9T0
>>195
そう
鬼ってのはこういうのをいうでしょ
年間8〜10レースは故障なければほとんどの馬が走っていたこと

0197名無しさん@実況で競馬板アウト2018/06/07(木) 01:00:58.08ID:B1bmBPV10
まあ、当時でも鉄の女って呼ばれてたから、ちょっとね・・・

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