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オグリキャップのＪＣ連闘って本当にそんなに凄かったのか？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 21:40:16.54ID:9StzyRgH0
言うほどか？普通に負けてるし
モズは勝ったんだけど
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 21:41:19.67ID:yDAVMvLW0
いやすごいだろ
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 21:45:53.46ID:QG1qA5cG0
オールカマー 1着
中2
毎日王冠 1着
中2
天皇賞（秋） 2着
中2
MCS 1着
連闘
JC 2着
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 21:48:21.44ID:SSoklRGk0
>>6
毎日王冠からして死闘だからなあ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 21:58:09.22ID:8V5Bzqmc0
オールカマー 1着　輸送
毎日王冠 1着　　輸送
天皇賞秋 2着　　輸送
マイルCS 1着
ジャパンカップ 2着　輸送

ちなみにオグリキャップは関西馬
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 21:59:39.67ID:2+9emxBd0
そもそも安田記念ってオグリキャップが持ったまま
レコードで圧勝した出走馬のレベルが下の下
として有名なレースだろう今年も
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 22:01:12.03ID:liSvhjEh0
調整程度のオープンとG1連闘じゃ違うんじゃないの
同じく連闘したバンブーは沈んでるし言うほど楽じゃないかと
というかただの連闘じゃなくてマイルと2400両方勝ち負けだけで凄いと今日のスワーヴ見てたら思う
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 22:09:57.40ID:sAOtFl3Z0
そのJCのタイムがまたすごい
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 22:11:52.92ID:Ovw+ZbV90
あの頃G1の追い切りは何時も一杯だからな
今考えるとホントメチャクチャ
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 22:13:35.62ID:feRgplBJ0
連闘は馬に負担がかかるってのは
人間側の思い込みな可能性もあるけどな

8.28 コーフィールド メムジーＳ ＧⅡ 1着 T1400
中２週
9.18 コーフィールド アンダーウッドＳ ＧⅠ 1着 T1800
中２週
10. 9 コーフィールド ヤルンバＳ ＧⅠ 1着 T2000
中１週
10.23 ムーニーバレー コックスプレート ＧⅠ 1着 T2040
連闘
10.30 フレミントン マッキノンＳ ＧⅠ 1着 T2000
中１日
11. 2 フレミントン メルボルンＣ ＧⅠ 3着 T3200
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 22:14:26.56ID:GlZ5WSzc0
モズアスコットのおかげでバンブーメモリーの連闘にも平成が終わるって頃になって
やっと日の目を見たのがなんかおもろいわ、ヤツは春秋でマイルG1を連闘しとるからな
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 22:16:14.13ID:FnLIst3Y0
連闘じゃなかったら
オグリがジャパンカップ勝てたかと
言われれば違うと思うが
2分22秒2のタイムは相当すごいことは確か
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 22:24:36.49ID:NpaVsvP+0
連闘が武勇伝だったのに
モズがGⅠ勝った事で無価値になった連闘2着のオグリキャップ笑
連闘って実は大した事なかったとバレちゃったね
ファーラップなんてオグリより遥かにキツい連闘して勝ってるし
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 22:24:46.29ID:geAl8nS10
モズが凄いのならば同じことができるんだろ？
やってみろや
とりあえず宝塚でヘタれてたら秋は終わってるよ
今年の宝塚レベルも勝てないならば今後勝てないから
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 22:25:27.32ID:GlZ5WSzc0
バンブーもマイルCS→ジャパンカップって連闘してたって話題にもならないじゃん
しかもオグリと違って中距離に実績も全くないわけで、は何を期待して連闘したのか全く語られもしないから
誰も話題にしないことこそたまにほじくり返す価値がある
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 22:25:32.34ID:NpaVsvP+0
オグリ基地悔しくて顔真っ赤ｗ
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 22:28:32.50ID:9StzyRgH0
>>25
そういうことは勝ってから言おうねｗｗｗｗ
オグリ基地ｗｗｗｗ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 22:32:00.44ID:OvPNBLcZ0
こんな糞ローテで走らせたから翌年ダメになった！もう少しローテを考えて使ってたらもう1~2年はピークを維持できたかもしれない。
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 22:32:27.39ID:AVQLYPJP0
モズ前走負けてるんですが
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 22:32:58.12ID:ul5QvqgJ0
オークスとダービー連闘勝利が出たら最強だと認めようか。
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 22:34:44.26ID:7t13vWeK0
毎日王冠　１着
天皇賞秋　８着
マイルＣＳ　１着
スプリンターズＳ　４着
有馬記念　12着

これもメチャクチャだよな。
因みに当時はスプリンターズＳと有馬記念は連闘だった。
大体スプリントＧＩに出た馬が有馬とかあり得ないだろ。
俺の記憶ではキングヘイローが最後だ。
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 22:35:49.09ID:JKByPNWz0
あのレースでホントにまた
ブレイクスルーしちまったからな所詮クリークもイナリも脇役
それ以後の人気の過熱振りは一種異様だったな
テレビクルーはずっと張り付いてるし一般ニュース番組で特集したりして
まあニワカには分からんww
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 22:36:35.80ID:Ovw+ZbV90
レス乞食乙w
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 22:39:56.79ID:Re8tFake0
瀬戸ぐっちゃん「走らん馬で丈夫なのはたくさんおるが、走る馬で丈夫なのは珍しいんや。だから東京連れてった。」
調教師勇退後オグリキャップについての雑誌インタビューで
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 22:40:43.58ID:zkrMu8dA0
誰も狙ってやらない珍記録だしね
テイオーの1年ぶりGⅠとかリアパクの最年少古馬混合GⅠ勝ちとか珍しいけどそこまで凄くもないよ
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 22:41:03.22ID:75w6Ca3x0
？？？

2003年
　12.20　1着　新馬（中山芝1600）※年末デビュー

2004年
　01.25　1着　若竹賞（中山芝1600）
　03.20　1着　フラワーC（GIII　中山芝1800）
　04.11　1着　桜花賞（GI　阪神芝1600）
　05.23　4着　優駿牝馬（GI　東京芝2400）
　07.03　2着　アメリカンオークス（GI　ハリウッドパーク芝2000）※海外遠征
　10.17　4着　秋華賞（GI　京都芝2000）
　10.31　2着　天皇賞･秋（GI　東京芝2000）
　11.21　2着　マイルCS（GI　京都芝1600）
　12.12　13着　香港C（GI　シャティン芝2000）※この年2か国目の海外遠征
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 22:41:50.05ID:DRtZpNUS0
>>32
これぐらいで基地認定になるのか(笑)頭お花畑のバカはかなわんわー

で、安田記念という上半期のマイル王を決める大レースを勝ったんだから、もちろんただのOPなんて大楽勝してるんですよね？(笑)
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 22:56:28.92ID:8j9M0iQl0
正直オグリが連投でダメになったのは有馬で5着に
敗れたのを見て感じたな
あと結果が伴わない場合が多いけど騎手の問題だろ
岡部や武は勝ち切ってる
南井と岡、河内もビビリだからダメ
増沢とかただのその辺のジジイだぞ
秋5戦が南井じゃなくて岡部や武だったら結果は
いい方に転んでいたよ
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 23:03:02.24ID:zkrMu8dA0
豪州とかえぐいからな
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 23:05:24.77ID:9187OED60
>>20
野生動物からしたら、先週に引き続き今週もライオンが襲いかかったら連闘だから逃げられませんってわけにはいかないからな
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/03(日) 23:42:07.28ID:lj5Pk90x0
02/02 関門橋Ｓ 11頭２人気２着
02/23 小倉大賞典 16頭２人気10着
03/22 中京記念 13頭４人気８着
04/05 産経大阪杯 ８頭７人気４着
05/03 メトロポリタンＳ 11頭３人気２着
05/17 新潟大賞典 13頭５人気４着
05/30 エメラルドＳ ７頭１人気１着
06/21 金鯱賞 16頭１人気１着
07/12 高松宮杯 18頭３人気12着
08/30 小倉記念 10頭４人気１着
09/20 オールカマー 14頭４人気１着
10/11 毎日王冠 11頭３人気２着
11/01 天皇賞秋 18頭４人気９着
11/22 マイルチャンピオンシップ 18頭10人気９着
11/29 ジャパンＣ 14頭14人気９着
12/27 有馬記念 16頭16人気７着
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 00:27:37.09ID:pfvXHBWt0
>>20
中一日って初めて見たｗ
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 01:05:00.14ID:UMobZpKh0
>>6
関東馬じゃなくて関西馬だからな
輸送の連発だから今の馬じゃ考えられないだろ
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 01:06:02.58ID:4C3JQNqG0
>>60
全力で１５００Ｍ走ったら３日じゃ治らんって
完全にわずかな痛みも疲労も感じなくなるまで一週間は最低かかる
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 01:10:02.67ID:Cd/QnUAm0
>>6
このローテを現代の馬(レイデオロとか)がやったら死にそう

オグリキャップを認められない奴は競馬辞めた方がいい
わざわざ否定する理由もないだろう
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 01:12:17.34ID:Cd/QnUAm0
>>59
キンツェムは中0日があるぞ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 01:30:35.01ID:YMFK2UJC0
>>62
オグリの馬主は中央の馬主資格持ってないので中央馬主資格ある人物に高額レンタルした。借りた人物は多額のレンタル料支払うのと自分の取り分も増やすために走りに走らせた
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 01:54:22.35ID:JBCL1Psz0
>>68
そういうのもオグリ伝説の一部だから当時を知らない人間でも触れる機会がある
それと比べるとバンブーメモリーのマイルCSとJCの連闘は本当に意味が分からない
競走成績もオグリとの比較だと大きな隔たりがあるわけだし、当時はどう答えていたのだろうか
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 01:55:29.73ID:4C3JQNqG0
馬主が自分の利益のために無茶なローテで走らせたのも、
振り返ればオグリ人気に火がついた大きな要因だよな。
結果を見ればこの馬主は偉大。
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 03:03:27.89ID:4C3JQNqG0
７２
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 03:23:51.97ID:ae5qIjFv0
あの劇走は連闘のおかげでいいだろｗ　ちなみに直線南井のムチ60発のみだれ打ち、がんばったよ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 03:24:35.60ID:8sW6R4It0
>>68
中央でオグリの馬主になった佐橋が脱税で逮捕されたから
近藤にレンタルしたんだろ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 03:40:24.48ID:ae5qIjFv0
レンタル料3億ね、久米宏がやってた頃のニュースステーションで取材受けてた
元取れるんですか？　の質問にお金じゃない名誉が欲しいなんて答えてた。お金持ちの道楽道楽
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 04:11:40.74ID:ae5qIjFv0
逃げ専の増沢に合う訳ない、みんな言ってたよ。ラストの武ならって空気はあった
秋天6着→ＪＣ11着→有馬勝ち、イナリワンと同じ結果だったっけ、不思議な事が起きるのも競馬だねぇ
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 06:30:42.56ID:QCAN9VzZ0
>>6
改めて凄いなオグリは
これなら比べたらモズアスコットなんて全然
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 06:35:30.24ID:96pEEGlN0
オグリって大したことないね！って言う若者。今こんな馬出てきたらお前らは感動で打ち震える。断言できる。
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 06:45:22.64ID:Laub7EVh0
>>20
ソーユーシンクか
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 08:48:46.05ID:4s+qRmwp0
最近は連闘が流行ってるのか？戦績沢山増えて１が並ぶならその上ないけど
幸四郎みたいな無能なやつが真似して故障馬増加したらどおするの
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 09:21:00.83ID:yhQ5is8/0
そう言えば秋天の追い切りで府中から美浦に出向いて一番時計出してまた府中に戻ったって記事見たことある。
行った理由が増え過ぎる体重を減らす為

オグリキャップらしくて笑った
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 09:30:29.07ID:ARxmOnsg0
ローテーションて間隔だけじゃないのよね。距離の変遷が重要。
2000→1600→2400って短縮と延長を急激にやると、馬が走ってる距離が分からなくなる。だから不利。
オグリがマイルCSで追走に苦労したのもこの悪影響。

モズアスコットは1600と1400しか使ってないから。
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 09:33:19.00ID:ARxmOnsg0
オセアニアの馬は連闘するけど、オグリみたいなローテーションはないの。
1400→1600→1600→2000みたいなのばかり。
徐々に距離を伸ばしていくっていう、とても理に適ったやり方をしている。
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 10:16:14.07ID:MvroKyaP0
駄馬はガンガンつかってナンボ
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 14:47:09.79ID:NucEzyKy0
>>79
物語は芦毛タマモクロスが金杯から
中央のトップに登り詰めた
ところから始まっていたね
オグリは地方からやって来た
同じく芦毛の刺客
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 14:54:48.70ID:cehnh9NS0
>>6
タフすぎるやろ
やっぱりスーパーホースだな
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 15:24:50.91ID:79mrjA2f0
>>49 有馬はイナリワンの逆襲があったから、連闘なくてもオグリキャップは勝ってない。
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 15:31:29.72ID:qYsTwzIt0
そもそもこの時代でもG1連闘は珍しかったん？？？
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 15:34:51.14ID:s6+NlaGj0
オープン特別を楽に勝つ予定が、出遅れて焦って直線かなり追って負担をかけた後の連闘の
今回のモズアスコットも結構凄い
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 15:40:00.18ID:d8kT8e750
狙ったレースで負けたとか余裕残しで連闘なら
あったけどオグリみたいに毎回バカミナイの
追い出し遅れムチ連打で疲労大蓄積で連闘とか
ありえんわ
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 16:24:43.22ID:DTUppL8t0
この時すでに25戦以上してる
過密日程から連闘
しかも1600→2400
更に世界レコードハナ差

色々おかしい
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 16:56:27.57ID:jMxBM1Li0
>>71
オグリが藤沢みたいな使い方されてたらブームはまず無かったし
ここにいる多くの競馬ファンも競馬を知らずに人生を送ってたかもな。
いいタイミングで武豊がでてきたのも大きかったし
ライバル馬の能力もオグリとちょうど毎回勝ち負けできる能力なのもよかった。
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 17:04:21.81ID:mFJf+NVd0
オグリキャップってお爺ちゃんの遺伝子が強く出た馬だよな
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 17:04:40.63ID:GWoFhOTr0
ライバルのクリーク、イナリ、タマモが最終的にそれぞれG1を3勝する強さだったし
それら相手に勝ち負けしてたのが凄いよな
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 17:15:19.66ID:TzFCH4l10
駄馬バンブーでもそれなりに走れたからな
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 17:22:54.00ID:Sg2L/nmA0
オグリの連闘はただの連闘ではないぞ。

オールカマー→毎日王冠→天皇賞秋→マイルＣＳ→ジャパンカップ

という使い詰めでの連闘。しかもどれも激戦だ。
現在連闘ではなくてもこのローテで勝ち負けレベルを保ち走り続けることができる馬はいないだろ。

そこに2.22.2秒だ。簡単ならどの馬でも少なくとも毎日王冠or京都大章典→天皇賞秋→マイルCS→ジャパンカップ
→有馬記念と賞金稼ぎにバンバン出走させる。

できないんだよ。馬は消耗するからね。
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/04(月) 17:26:41.29ID:Sg2L/nmA0
オグリキャップは過小評価されている馬の一頭。

クラシック出走権利があり、

３冠馬または、皐月賞・ダービーの称号があればさらに評価が違ったろうし、
人気はああまでならなかったかもしれないが、管理さえきっちりすればもっと
古馬になってからもG１を勝てた可能性が高い。

今の馬はゆとりローテでもダービーまでに壊れる馬がたくさんいる。
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/04(月) 17:29:24.26ID:u40zAKqW0
リアルタイムでテレビで見てた世代から
したら、最近競馬を始めた人には中々
伝わりにくいとは思うわ
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 17:37:18.45ID:J5DE70tC0
こういうｽﾚ見るとレイデオロが人気出ない理由がよくわかる
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 18:30:04.72ID:limuQwLR0
藤沢も昔は連闘でG1出してたんだけどね
スティンガーは阪神3歳牝馬S勝ったし
シンコウラブリイもマイルCSでダイタクヘリオスの2着
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/04(月) 19:07:19.20ID:WNZrE3Qb0
そもそも連闘って休み明けよりも故障率は低いんじゃないの？
調子良ければ故障しにくいし、調子良いから連闘させるわけだから
特に矢作厩舎は馬の調子の良し悪しを見分けるのは長けた厩舎
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2018/06/04(月) 19:17:41.68ID:xefyXHtw0
>>114
府中でサッカーはないと思うけど、ダービーのような無様な競馬はしなかったと思う
クリークも仕掛けが遅れてオグリが勝ってたかもな
そしたらオグリはそのままJC、サッカーはマイルCSだったかな
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 19:28:48.41ID:+YzPPVfm0
40歳以上しかいないね
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 19:35:45.37ID:Tby1YJqg0
>>112
今は出さないのか？彼は馬の調子で決めるから
ダービー週に間に合わないと出さないとか
調子良好が持続してるから急遽G1参戦とかしてるな
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 19:56:22.97ID:iAiclW6G0
>>1
当時の芝ハゲて土固めただけのカチカチ馬場で走りきっただけで十分凄いよ
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 19:56:45.85ID:EdxaZppK0
>>112
バブルガムフェローやソウルスターリングには有馬記念出て欲しかったなあ
でも藤沢の有力馬で秋三戦させる場合は王冠秋天JCか秋天JC有馬の三戦になるので王冠出した時点で有馬はありえなかったかな？
いやバブルはJCでの大敗や翌年のエアグルへの完敗がなければ有馬出てたかもしれないが
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 20:49:48.04ID:FXnAqEcF0
オグリが凄いというか
オグリ陣営が基地外というか
Ｇ１負けた馬が連闘するならまだ分かるが
Ｇ１勝ったら次使わないでしょ普通
オグリも天皇賞負けたから急遽予定外のＭＣＳ使うことになったが
勝ったなら次有馬でよかっただろうに
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 22:50:18.42ID:cRWuZswM0
こんな無茶なことやらされて完全に馬が終わったかと思ったら
引退有馬で勝つんだもんなｗ
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 23:21:54.82ID:Tby1YJqg0
岡部がタマモを倒した時も武が有馬で勝った時も
先行抜け出しで絶対抜かせない根性をうまくつかった
南井はオグリの終いの脚がとそればかり口癖で
マイルでヤバかったように馬のことを考えないクソな乗り方
大久保にすら派手な勝ち方は馬を壊すから気をつけてくれと
ブライアンの時に注意されたのに変わろうとしなかった
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 23:31:35.73ID:p5rKJ/J50
まあ南井と合ってなかったのは確かだが人気が出たのは南井のおかげかもな
ハラハラドキドキ感は半端なかった
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/04(月) 23:41:36.92ID:EdxaZppK0
>>124
＞大久保にすら派手な勝ち方は馬を壊すから気をつけてくれと
＞ブライアンの時に注意されたのに変わろうとしなかった

初耳だがソースは？
出せなかったらガセ認定だが
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/05(火) 01:32:40.71ID:oMlLoxtD0
>>127
G1勝ってても相性が良いとは言えなかったのは人馬セットで人気はあったけどトップロードと渡辺薫彦じゃない？
あとはステイゴールドと熊沢
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/05(火) 01:34:45.76ID:oMlLoxtD0
熊沢とステイゴールドの場合は重賞すら勝ててないから
もう相性とかの問題じゃなくただ騎手が下手過ぎって話かｗ
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/05(火) 05:30:41.00ID:+PPtAptU0
>>124
ビワハヤヒデとウイニングチケットとナリタタイシンとミホノブルボンとメジロマックイーンとメジロライアンとマヤノトップガンとダンスインザダークとサイレンススズカが故障したのも騎手のせい？
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/05(火) 08:38:32.47ID:ykJbC4fw0
>>129
ステイゴールドは当時のサンデーの馬ではあまり期待されていなかった馬
専門家は母系がサンデーには合わないとか血統構成が相当批判された程度の馬だったから
熊沢は相当うまくのっていたという評価だったかろ
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/05(火) 08:41:22.99ID:BipTd6Ag0
>>125
天皇賞→アホか！あんなとこいれんと普通に回りゃ勝っとるわ！

マイルCS→アホか！なに泣いとんねん！もっと楽に勝てる相手じゃろうが！

JC→うおおお！凄え！南井よく追ったわ！

有馬→クソが！前すぎなんじゃボケェ！下手すぎるわ
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/05(火) 10:00:22.96ID:JiL4A6pp0
マイルCSでヤバかったってあれはオグリが追走できなかっただけで南井のせいじゃないんだが。

ブライアンが派手な勝ち方をしたのも南井の影響じゃなくて、最強の能力と全く気を抜かない気性
馬自身によるもの。
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/05(火) 10:06:58.47ID:mradwaH20
矢作は使って仕上げるのうまいな
大久保正以降あんまりいなかったけど、馬券的にはおいしいのでもっとそういう使い方する調教師が増えて欲しい

オグリは地方出身てこともあってタフだったよなあ　これ連闘JCで終わりじゃなかったんだよ　さすがに負けたけど有馬も走ってる
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/05(火) 10:19:22.49ID:Q9uiCujm0
そもそも連闘っていっても、負けて連闘は意味ないよ
そんなのいっぱいいるじゃん

G1勝って連闘することががすごい
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/05(火) 10:36:29.02ID:h08ZdQG30
オグリは故障とかなけりゃ春の天皇賞も使ったんだろうかね
産経大阪杯→天皇賞(春)→安田記念→宝塚記念
とか春に走ってもおかしくないのか
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/05(火) 10:53:16.95ID:urq7nw9OO
>>139
たしか厩舎には色々届いてたらしいよ
脅迫名他手紙や、電話とか
オグリか忘れたがカミソリが届いたり
むしろ今より個人情報が緩い時代だから
むしろいまよりやばい
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/05(火) 12:06:23.79ID:PnJY3jjV0
昔の北関東は毎日出てた馬もいた
一日二回も実はいてパドックに常駐するオッサンがさっきのレースの馬にゼッケン替えただけやんって指摘をよくしてた
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/05(火) 12:27:02.50ID:Qu6ZSRzf0
今の馬は弱いからオグリみたいな使い方出来ないな
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/05(火) 12:34:23.34ID:B3EQADv00
モズと同じくＯＰ-安田を連闘で勝利してマイルＣＳでオグリとハナ差だったバンブーが
オグリと同じマイルＣＳ-ＪＣの連闘でＪＣは惨敗
0148名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/05(火) 14:00:19.05ID:qbgFYfqx0
つうかあの時代の競走馬普通に虐待レベルの酷いローテと斤量だろw
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/05(火) 14:33:50.47ID:Nn3wtypX0
前にテレビでやってたけど、オグリは連戦して心臓鍛えたんだってな。
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/05(火) 14:43:52.72ID:E2TmGIhs0
マラソンでいう川内みたいなもんか。
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/05(火) 16:50:10.41ID:25EKvvNx0
オグリキャップ

敗因は?
　さてみなさん、もし、自分の好きな馬が負けたら、その敗因をどうやって説明しますか?
　いろいろ方法はありますが、もっとも一般的な方法は、「騎手のせいにする」でしょう。騎手には大人しい人が多いし(タ○ラなんていう例外もいますが)、何よりも、身近にいないので、とりあえず騎手のせいにしておけば、まず反論されません。
　それを行ったのがオグリファンなんですよ。

以下↓
http://web-hakuba.com/keiba/column/C/meiba/oguri.htm
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/05(火) 16:56:28.34ID:25EKvvNx0
>>153
リンク先のさ

＞次に負けたのは翌年の秋天のスーパークリークですね。あのときは、2つの方法を使ったんだよね。
>　1つは、「決定的な不利を受けた」ってやつ。最近、関西のリーディングジョッキーの、何とかとかいう人がよく使う戦法だね。
＞あのレースでは、確か、ヤエノムテキが直線、少しヨレちゃったんだったよね。
＞最近聞いた話だと西浦君は確信犯的にオグリのコースを閉めたらしいけど。
＞たいしたもんだよね、下手したら日本国中を敵に回しかねないんだから。

この負けた時に「決定的な不利を受けた」とよく言ってるという関西のリーディングジョッキーって誰のことなんだろう？
武豊はワーワーいうけど、「決定的な不利を受けた」とまで言ってたっけ？
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/05(火) 18:49:11.25ID:FE7s0ewO0
>>141
輸送が無いし調教のかわりに走らせてるだけだろ
レースより輸送が消耗するんだよ
夜行バス乗った時に関東→関西の翌日はグッタリしたわ
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/05(火) 18:56:53.81ID:6Kj2RAL00
>>154
タマモクロスの天皇賞に関しちゃ完敗はそうだけど
スーパークリークとの天皇賞秋に関しちゃ南井自信が騎乗ミスを認めてるのに何言っちゃってるんだろうこの人
というかよくそんな古いブログ見つけて来たね
本人？
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/05(火) 19:09:57.85ID:LiyxcwEK0
>>154
そういや西浦さんライアンの勝った宝塚でも武マックイーン相手に引かなかったなｗ
決定的云々までは知らないがかなり怒ってたと聞いた気も

>>155
栗東→美浦で追い切り→当日輸送とかもやってたぞ
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/05(火) 23:54:08.97ID:DXt9zpSj0
モズアスコットの連闘G1勝利も２０年後も語り継がれているだろ
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/06(水) 00:01:08.54ID:jYJc/ZoJ0
なんで優劣つけたがる人がいんだろね
両方凄いねでいいじゃん
連闘でG1勝つなんてそれだけでも凄いじゃん
ホントに競馬ファンなの？

とはいえオグリの戦績はとんでもないけどな
連闘でG1が～とかじゃなくてね
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/06(水) 00:09:15.50ID:vMKN++9T0
>>162
最近の競馬で連闘が少ないから持ち上げられているだけでしょ

1400のレース使って1600のレース勝っただけのことレースの使い方としてはいたって普通
バンブーメモリーとほとんど変わらないし、バンブーメモリーは連闘で勝ったことをスゴいとか今でも言われてないじゃん

オグリキャップは1600から2400の連闘
それもともにG1だから全然意味が違う
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/06(水) 02:25:32.70ID:BHBHsyLe0
バンブーはとことん割りを食った馬だからｗ
記念すべき第1回G1スプリンターズSをレコード勝ちしていてもすぐに行われた有馬記念に話題を持っていかれたし
モズが3年後名前を覚えてもらえている可能性は小さい
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/06(水) 07:04:05.96ID:ORw+SyZX0
とてつもない長距離走れる馬がたかが2000m前後走るなんて普通に考えて疲れが取れない方が雑魚
2日もゆっくりしてれば疲れなんて抜けるのになんで2ヶ月とか3ヶ月に一度しか走らせようとしないのか意味がわからない。
野球の投手だって週一くらいで投げてるしな
ほんま過保護過ぎやろ
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/06(水) 07:12:44.00ID:z/wBP4Wr0
足の面積と馬体重、お前のと比べてみ
何？100キロもある？！君も大変やなあ
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/06(水) 07:16:46.76ID:md0if3Qe0
>>166
でも人間もボクシングとかだと3ヶ月～半年に1回しかやらないし
そもそも馬と人間じゃ負荷のかかり方が違うだろｗ

そして野球は勝っても負けてもその年は決まった金(年俸)貰えるからｗ
競走馬は上位に入らないと手当がチョロっと入るだけだし出来るだけ万全で走らせたいってなるのはあたりまえじゃない？
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/06(水) 07:20:18.22ID:PGu83Fof0
寺山修司でも読んどけよ
まあ読書なんかする奴なら、こんな無意味なスレでグダグダやって無いわな
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/06(水) 07:24:32.81ID:z/wBP4Wr0
疲れとは肉体的な疲れも精神的な疲れもある
後者の問題を殆ど考慮していないのは片腹痛い
まあなんだここのヤツらは悪いが視野が狭すぎる
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/06(水) 07:41:41.03ID:xJzTItG40
>>165
オーナーが佐橋さんのままなら違ってたけど、近藤さんはリースで
元を取ろうとしたらどうしても無理なローテーションも。
春全休が痛かった。
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/06(水) 07:49:26.00ID:PGu83Fof0
寧ろオグリで言うならJCの後の有馬での5着
ここを見るべき
連闘の後何故有馬で断然の一番人気を裏切ったのか…
競馬は線だよ、点では見えないよ
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/06(水) 11:15:29.23ID:wxKFgifQ0
>>173
有馬記念の時に南井は返し馬の時点で本調子ではないことを再確認したので一か八かの先行策を取ったらしい。

レース後岡部は
「スタート後に番手を取るために手綱をしごいたせいで馬が掛かってしまい先頭に立ちそうになるとヤバイと思って手綱を引っ張って抑えたけど、ああいうチグハグな騎乗をしてると馬に負担が掛かるんですよ」
と言ってた。

一方で田原は「本調子ではないオグリを何とか一着にするために南井さんが取った先行策、
JCの借りを返そうとオグリだけ見ていた豊、
天皇賞とJCでイナリワンを抑えることができないと批判され汚名返上に燃える柴田政人、
この三人の駆け引きが2500メートルに渡って繰り広げられた名勝負」
としてこの有馬記念を挙げ、TTGの有馬や89有馬に比べると96阪神は単なる馬の仕上がり具合に応じた力勝負であって騎手のバトルはなく名勝負でもなんでもないとしている。
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/06(水) 12:22:28.59ID:1dLk3JO20
寧ろオグリで言うならJCの後の有馬での5着
ここを見るべき
連闘の後何故有馬で人気を裏切ったのか…
競馬は線だよ、点では見えないよ
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/06(水) 12:26:53.90ID:1dLk3JO20
>>174
そ、連闘して勝ちに行った後が問題なんだよね
だからモズアスコットも勝った後ガタッと来ないようにしっかりとケアして貰いたいものだ
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/06(水) 12:43:19.32ID:phrOeOal0
>>176
バンブーはその後に宝塚も走って5着、
更に夏の中京名物だった宮杯をアルダンの2着している
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/06(水) 12:46:57.98ID:m6lq+5iU0
>>177
昭和の頃は開幕週に使って連闘、中一週で最終週に、って使い方がけっこうあった
3週目の新馬が空き巣になることもしばしばだった
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/06(水) 12:51:39.07ID:S8Un826E0
凄いというか関係者がブラックすぎる
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/06(水) 12:59:33.80ID:B0m1zkvm0
まあナリタブライアンとかもだが叩いて仕上げるタイプの調教師が多かったしな
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/06(水) 13:34:43.11ID:guvZ/E1k0
>>83
ビワハヤヒデ「弟も大変やな」
ファレノプシス「叔父さん…」
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/06(水) 13:39:55.61ID:guvZ/E1k0
>>132
お前は俺かwwwww
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/06(水) 13:41:14.99ID:guvZ/E1k0
>>138
ダビスタの古馬ローテやな
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/06(水) 13:51:17.67ID:4zhsB5WU0
最近の競馬しか知らないなら尚更オグリのローテのヤバさはわかると思うがな
G1で毎回10着レベルの馬ならまだしも馬券に絡む馬が連闘してるのはほんとえぐい
そんな馬もういねーじゃん
まぁそれは馬の問題ではなく厩舎馬主の問題だが
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/06(水) 13:59:15.41ID:0kzJctKy0
>>185
タマモクロスは連闘でどんどんガレていったけど
オグリキャップは連闘中走り終えた後も食欲が旺盛だったので連闘に耐えることができた
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/06(水) 17:38:59.62ID:CpKlKhTs0
南井によるとオグリは間隔空けていい馬だったとか
事実休養明けのオールカマー、安田記念は共にレコード

クラシック登録があって普通のローテだったら
最強馬の一頭に名前が挙がってもおかしくないかも
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/06(水) 17:48:42.77ID:xojb1yVQ0
古馬しか出走できなかった秋の天皇賞が昭和62年から
4歳（現3歳）馬も出走することが可能になったので
昭和63年の秋の天皇賞にオグリキャップは出走することができた。
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/06(水) 21:04:23.18ID:lnfxim210
190
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/06(水) 21:09:45.70ID:a71VFt7j0
温泉休養明けの安田記念が楽な競馬でレコード駆け

ユタカも持ったままで、あのポテンシャル

スピードの絶対値が他の馬とは段違い
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/06(水) 22:21:26.95ID:kHhY+mtn0
マイルCSの１着と２着が連闘したんだよな
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2018/06/06(水) 23:27:50.29ID:vMKN++9T0
今じゃあり得ないかも
ただこれでも故障しないんだよね

人 着
93/11/14 東京 富士S 5 8 田島信行
93/10/31 東京 天皇賞 16 10 村本善之
93/10/10 東京 毎日王 6 7 村本善之
93/09/19 中山 カマー 4 7 村本善之
93/06/26 京都 テ愛知 1 1 村本善之
93/06/13 阪神 宝塚記 8 2 村本善之
93/05/16 東京 安田記 14 2 村本善之
93/04/25 京都 天皇賞 14 9 村本善之93/04/04 阪神 大阪杯 6 6 村本善之
93/03/21 中山 日経賞 5 6 村本善之
93年10戦

92/12/27 中山 有馬記 16 7 村本善之
92/11/29 東京 JC 14 9 村本善之
92/11/22 京都 マイル 10 9 村本善之
92 /11/01 東京 天皇賞 4 9 村本善之
92/10/11 東京 毎日王 3 2 村本善之
92/09/20 中山 カマー 4 1 村本善之
92/08/30 小倉 小倉記 4 1 村本善之
92/07/12 中京 高松宮 3 12 村本善之
92/06/21 中京 金鯱賞 1 1 村本善之
92/05/30 阪神 エメラ 2 1 村本善之
92/05/17 新潟 新潟大 5 4 内田国夫
92/05/03 東京 メトロ 3 2 武豊
92/04/05 阪神 大阪杯 7 4 村本善之
92/03/22 中京 中京記 4 8 村本善之
92/02/23 小倉 小倉大 2 10 安田隆行92/02/02 小倉 関門橋 4 2 内田国夫
92年16戦
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