なぜキングカメハメハの産駒は斤量背負った古馬で2400以上の距離のＧⅠを勝てないのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/17(月) 12:46:09.14

低斤量時の3歳ならジャパンカップ勝った産駒がいる
繰り上げだが
斤量差がないダービーなら勝てるが

古馬になって3歳より斤量を背負うようになってから
2400のＧ１を勝った産駒がいないのはなぜなのか

ＧⅢＧⅡなら２５００や3000の距離で勝った産駒がいるのに
ＧⅠだと勝てないのはなぜなのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 00:05:33.83

ジェンティルって超雑魚面子の
GII京都記念でボコられた馬か

あんなもん担ぎ上げないと駄目なほど駒居ないのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 00:19:06.46

カナロアとディープの古馬牡馬がクソ雑魚だから
どっちも強いはずの牝馬がやり玉にあがる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 00:45:55.47

>>85
結局ジェンティルもアーモンドアイの前では惨敗繰り返す駄馬だからなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 00:54:35.28

>>54
血がつながるかどうかなんて何の意味もない
種牡馬の価値は子供が走ったかどうか
母父産駒が走ったかどうかだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 00:57:43.04

>>61
スクリーンヒーロ―にはゴールドアクターがいる
古馬で有馬記念勝った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 01:07:41.32

>>89
食い付いたぁwww
あれはマグレだよ豚男レース見てないやろ？
有馬なんて変なのばかり来るレースやんコイントスとかさ
何千頭の肉の前で1頭マグレが出たからってスクリーンヒーローでドヤったらダメよ豚男

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 01:10:06.81

サイアーラインなんてどうでもいいと？
じゃあキンカメのサイアーラインが残るという現実を受け入れればいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 01:11:24.03

亀男は重度の低能だからあんまりいじめんなよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 01:15:16.07

豚男さ思うんだけどキンカメもう亡くなったんだからもうディスる必要なくなったんじゃね？カナロアやルーラーシップにいくならまだしも何でまだキンカメなの？豚男教えてよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 01:19:19.45

>>90
まぐれで斤量背負って有馬記念は勝てない

たとえマグレだとしても
キングカメハメハ産駒で一頭も有馬記念勝ったのはいない
ゴールドアクターやダイユウサクのほうがよっぽど強い
キングカメハメハ産駒より

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 01:35:55.81

>>94
そうそう
そして亀男の努力も虚しくキンカメ系の時代へ

バカがいくらスレたてても生産者や馬主の評価は変わらないんだよバーカww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 01:39:49.21

有馬記念なんてまともに勝ち馬予想したら疲労度の事は無視できないのに
こんな簡単な事も入れずに馬鹿の一つ覚えの珍説の押し売り

おまえ馬券購入すらせず競馬界に何の利益もも出せない本物のゴミだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 06:58:16.28

>>94
ダイユウサクwww
豚男ほんまごめんwwwwww
ダイユウサクとゴールドアクター産駒からオープン特別勝ちの馬いつ出るの？www孫の代でも良いからデータくれよwwwwwwキンカメからはカナロアとルーラーが出たよお腹痛いよwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 10:42:02.50

ダイユウサクは別に種牡馬成功してないが

すべてのキングカメハメハ産駒より強いのは確か
斤量背負って有馬記念勝ったから
有馬記念勝てるキングカメハメハ産駒はまったくいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 11:01:44.55

>>98
じゃあキンカメが種牡馬大成功なんだな
亀男わかってんじゃんw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 11:21:00.96

キンカメは3歳秋以降になると長距離G1でまったく勝てないのは確か
唯一の例外が繰り上がり１着の３歳時のローズキングダム１勝だけだしな
菊花賞も未だ０勝、有馬も0勝、春天も0勝だしな
牝馬はさらに古馬になると酷くて2000m以上でG1勝ち馬なしだしな
欧州でまったく勝てないのもスタミナと持続力勝負になるとダメなのかもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 11:29:54.90

>>100
レイデオロ、ユーキャンスマイル、ルーラーシップ
普通に長距離適正のある馬はいるぞ？
去年の凱旋門でキンカメ系のキセキが日本馬最先着でディープ産駒のフィエールマンがダントツの最下位
むしろキンカメ系のほうが欧州に向いてるってことだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 11:39:58.07

>>101
凱旋門賞の１例だけで適性とか面白すぎるだろう
未だにキンカメが欧州でG1を一つも勝てない事に気づこうぜ
それとG1での長距離レースでまったく勝てないって話で
それ以外のレースで勝てないと思ってないけどあくまでそんなのは
ハンデ戦だったりG1前の叩きのレースの話
産駒がこれだけいて長距離G1をまったく勝てないのは産駒全体の根本的な能力
不足だと思うよ、G2でいくら勝とうがG1で勝てないのはその証拠

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 12:03:10.46

さすがに>>74見ちゃうと海外適性の話はなぁ……そこは争点にしなくていいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 12:05:30.42

>>102
凱旋門で惨敗を繰り返すディープ系は少なくとも欧州適正はないわな
キンカメ系は欧州で走ってる馬が少ないんだから不向きと断定するほうがおかしい
長距離で勝てないのは有力どころを走らせてないだけでレイデオロやルーラーシップ、ドゥラメンテが菊花賞出てれば普通に勝ててた
長距離Ｇ１で２着が何度もあるんだから長距離の能力があると考えるのが普通

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 12:23:07.62

>>104
能力の有無の話をしているの？優劣の話ではなくて？
出てれば勝ってた（だろう）馬と出て勝った馬を同列に扱うことはできんなあ
2400も長距離戦に分類されるらしいからお情けで含めておいたぞ。スレタイにも合うしな

優駿牝馬　キンカメ１：４ディープ
東京優駿　キンカメ２：６ディープ
ジャパＣ　キンカメ１：３ディープ
有馬記念　キンカメ０：２ディープ
菊花賞　　キンカメ０：３ディープ
天皇賞春　キンカメ０：２ディープ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 12:29:13.21

キンカメ信者なんていたんだ
まあ限りなくディープアンチ寄りなんだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 12:43:17.43

>>105
能力の話だぞ？
キンカメ系は普通に長距離走れる産駒もいるってこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 12:58:49.48

>>107
これは去年の菊花賞前のデータ
https://news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view&;no=161868
ちなみに去年はディープ産のワンツー３着は父ジャスタウェイ
こっちは今年の天皇賞春の前
https://news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view&;no=170671
ちなみに今年はディープ産→ステゴ産→ディープ孫
キンカメが3000以上のGI連帯したのって過去10年で2着1回あるだけみたいだが
これで適性ありかって聞かれたら、距離もつ個体は稀としか言えない、俺は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 13:00:05.26

ざんねん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 13:00:22.19

少なくとも普通に長距離走れる産駒もいるとは言えない。嘘になるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 13:01:47.18

長距離適正がない種牡馬

トニービン（斤量背負って2400以上の距離のＧⅠ勝ったことがない。ついでに菊花賞勝ったのもいない）
ハービンジャー（斤量背負って2400以上の距離のＧⅠ勝ったことがない）（ブラストワンピースは3歳低斤量）
アルカセット（斤量背負って2400以上の距離のＧ１勝ったことがない）
ソングオブウインド（斤量背負って2400以上の距離のＧ１勝ったことがない）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 13:04:03.45

そもそもお前らが知ってるキングマンボ系で斤量背負って２４００のＧ１勝ったのはアルカセットが最後だぞ
ワークフォースが凱旋門勝ったのはそれこそ3歳低斤量で
古馬でＧⅠ勝ってないし

オーストラリアのコーフィールドは斤量軽いからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 13:06:01.55

カナロアひとつで短距離免除してもらえてるが
じつは
短距離とマイルも弱いぞ
まじでカナロアしかいない
つぎがずっと負け続けで結局古馬でＧ１勝たなかったドンキだし

安田記念なんて負け続けだ
カナロアの安田も審査員の期限が悪かったら降格の可能性もあった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 13:09:48.16

弱いと言っても
レベルの低いＧ２Ｇ３平場なら勝てるから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 13:14:34.32

>>108
有馬記念２着２回３着３回
去年はキンカメの孫が２着
菊花賞３着２回
キンカメの孫が１勝

キンカメ産駒でも長距離を走れる馬はたくさんいるってこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 13:16:21.62

>>113
他の種牡馬はカナロア以上の短距離馬を出したのか？
カナロア出しただけで大成功だろ
次点もＧ１馬なら最高じゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 13:17:27.64

>>116

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 13:18:37.61

>>116
短距離重賞勝利数（１２００～１４００）で
ディープに負けている
Ｇ１馬数はムーンやバクシンオーに負けている

短距離馬の層はディープ以下だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 13:19:45.09

>>111
競走馬時代に勝った距離と斤量の重さは
産駒に引き継がれないものだな

精密に言えば引き継がれないことが多い
だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 13:20:17.02

>>118
それでディープはカナロア以上の短距離出したの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 13:27:37.78

短距離が強い＝中距離で走れるスタミナがない
貧弱な落ちこぼれ
スタミナがない馬は落ちこぼれ
スタミナこそ強靭な馬の条件

短距離で強い＝はずかしいこと

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 15:16:56.40

キングマンボ系はだから衰退する
消耗が激しいレースでは耐えられないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 15:36:05.11

このまま「斤量背負ったら２４００のＧⅠ勝てない産駒」が増え続けてたら
走る馬全部が「斤量背負ったら２４００のＧⅠ勝てない産駒」だけになる
そうなると必然的に
昔だったら「斤量背負ったら２４００のＧⅠ勝てない産駒」なのに
斤量背負っても有馬勝てる産駒が出てきてしまう
サンデーサイレンス系の責任は重大だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 15:57:47.94

心配しなくてもこれからキンカメ系全盛の時代が来るから安心しなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 16:13:11.03

キンカメ短距離だと何故かアパパネが毎回除外される謎
VMでブエナに勝ったのがそんなに不都合なのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 16:16:53.39

マイルで勝つことはスタミナがないことの証明だから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 16:28:52.60

このスレタイで叩くのがステゴ基地とかならわかるがほとんどディープ基地ってのが面白いな
斤量背負って古馬王道勝ったのがやっと出てきたフィエールマンだけで何ならグランプリで斤量背負って勝った馬なんか一頭もおらんやんけ
斤量背負って宝塚勝った馬が二頭いるキンカメとほとんど変わらんし何ならそれ以下すらもあるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 16:36:13.68

毎度思うけど今年の宝塚とか去年の凱旋門みたいに上がりがかなりかかるレースになったらディープ産駒の有力馬って毎回その馬の実力から考えたらあり得んくらいボロ負けしてない？
ショボいと言われるキンカメ系の馬ですら勝てないまでもまだ上位で踏ん張ってるのにね

馬神 · 2020/08/18(火) 16:42:51.68

ディープ産駒は体にバネで走るスマートな走りなのにたいして
キンカメはごりマッチョのズンドコ走り
カッコいいのがディープで
どっすんどっすん走るのがキンカメ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 16:45:56.26

ナゼキングカメハメハの産駒は２４００のＧ１斤量背負うと勝てないのかってことなのに
種牡馬がどうとか話になるんだろ
種牡馬能力は子が走ったかどうかで
孫はどうでもいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 16:51:13.19

>>128
フィエールマン、グローリーヴェイズはディープ産駒ご自慢のスタミナ馬のはずなんやけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 17:52:31.62

>>130
ダイユウサクやスクリーンヒーローやロゴタイプやゴスホークケン産駒はなんで斤量背負っても背負わなくても2400どころか全ての距離で弱すぎなの？ねえなんで？教えてよ！！ほら早くぅ！！コンビーフ大量生産工場でも作りたかったの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 17:55:46.09

でも豚男の言う通り、ダイユウサクやスクリーンヒーローやロゴタイプやゴスホークケンに繁殖牝馬いっぱい回してたらジャパンカップにフルゲートで押し掛けて無双どころかドバイ凱旋門BC余裕だったんだろうなあ
WBCTやSWBCでバイアリータークやゴドルフィンバルブにも勝てたかもしれん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 18:03:21.30

>>129
それで
キンカメ系→ＧⅠ１２勝
ディープ系→ＧⅠ１勝w
なのかw
ドープのかっこいい走りって脚遅いんだなwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2020/08/18(火) 19:17:57.89

基本的にディープ孫って鈍足だよねｗ