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135コメント48KB
なぜキングカメハメハの産駒は斤量背負った古馬で2400以上の距離のＧⅠを勝てないのか
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 12:46:09.14ID:EGEHydC10
低斤量時の3歳ならジャパンカップ勝った産駒がいる
繰り上げだが
斤量差がないダービーなら勝てるが

古馬になって3歳より斤量を背負うようになってから
2400のＧ１を勝った産駒がいないのはなぜなのか

ＧⅢＧⅡなら２５００や3000の距離で勝った産駒がいるのに
ＧⅠだと勝てないのはなぜなのか
0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 12:51:13.03ID:M+1GxK4I0
体幹が弱いからだろう
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 12:52:44.16ID:M+1GxK4I0
ステイゴールドは小さいが体幹が強く
自重を支える力が強いから
人間が乗ってもスピードが落ちず
斤量背負ってもスピード落ちなかった

それとは逆に
自重を支える力が弱い
体幹が弱いから
長い距離のＧ１という消耗には耐えられないで勝つことができない
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 12:53:26.35ID:fqjBX7A+0
↓
それを言うならディープ系モー
↓
グローリーヴェイズ、フィエールマン

ここまで>>1に書いておけよルーチンなんだから
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 12:54:04.28ID:M+1GxK4I0
逆に言えば
自重を支える力がさほどでもない
Ｇ２Ｇ３の２４００～３４００の距離のレース
2400より短いＧ１なら勝てる産駒を大勢用意できたから
リーディング上位になれた
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 12:55:38.55ID:hXK4jKpy0
キンカメって2201m-2600mの国内戦だと
92-68-74-594
2601m以上だと3-5-3-54

ステゴが151-130-126-984に11-6-3-57

キンカメの古馬になってからの2201m以上の出走はイメージよりも少ないんだろうね
早熟性が原因なのか、早期引退が多いからなのか
それとも単純にステゴが異常な晩成長距離種牡馬なだけかもしれんがw
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 12:55:39.49ID:M+1GxK4I0
逆に言えば
自重を支える力がさほどでもない 。体幹がよわくても勝てる
Ｇ２Ｇ３の２４００～３４００の距離のレース
2400より短いＧ１なら勝てる産駒を大勢用意できたから
リーディング上位になれた 。

1頭だけ体幹が強い馬を出したブラックタイドも
「そういうレース」なら勝てる産駒を数多く出せないから上位には来れない
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 12:57:21.86ID:+Cq0XyED0
能力は高いから同世代間でなら2400まで克服する個体もいるが基本2000前後までの種牡馬って見るのが妥当なんじゃないの
なぜ？なぜ？って何度もスレ立てるほどの内容かな
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 12:58:33.06ID:grGjx6rW0
ま　た　お　ま　え　か　！
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 12:59:21.95ID:M+1GxK4I0
そもそも走る競技じゃねえだろと突っ込まれるの承知で

ハンマー投げの室伏と（ちなみに学校のマラソン大会じゃ遅い方らしい）
体幹が強いことで有名なサッカーの長友じゃ
どっちが長く走れるかってことだよ

キングカメハメハ産駒は筋肉が多いとよくいわれるが
筋肉が多いのは構わないがそれを支える体幹がよほど強くないと長距離走れない
その上斤量背負うようになるとな
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 13:05:19.43ID:TL2IpgRZ0
リーディングランクは下だったが
古馬で有馬記念勝った産駒出したハーツクライのほうが
種牡馬能力上

キングカメハメハは斤量負けする産駒を大量に出しただけ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 13:10:54.07ID:1RIfM3pa0
キンカメ産雇で3歳秋以降に2400m以上のG1を勝った馬が
３歳時のローズキングダムただ一頭なんだよ(しかも２着繰り上がり)
牡馬牝馬合わせてこの１頭だけとなると

産駒がG1で通用する適正距離は1600～2000mってのが妥当なんだろう
0015名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 13:26:04.76ID:yQuZD5Da0
>>14
1200なんてたいして強くないから論外
マジでカナロアしかいねえじゃん
キングカメハメハ産駒の１２００～１４００の
勝率は５％以下だぞ

この距離の重賞勝利数はディープ以下だし
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 13:29:54.81ID:xD2htoIB0
何回逆言うねん
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 13:30:40.33ID:+Cq0XyED0
それもそうか
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 13:53:36.16ID:ZzAVxEHk0
古馬で有馬記念勝つ産駒を出した種牡馬のほうが上
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 13:56:57.94ID:GAc7gHif0
亀男が泣きわめいてもキンカメ系の躍進は止められないからなw
キンカメ系の時代がきたーw

２歳勝利数

キンカメ系…２５勝
ディープ系……６勝
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 14:14:38.61ID:ZzAVxEHk0
斤量背負わないレースや
レベルの低いレースでしか通用しないが
生産者はそれに気づかない
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 14:26:51.53ID:pdx75Hyz0
>>19
レベルが低いレースをいくら勝っても意味ないと思う
その中でＧ１や斤量背負って２４００のＧ１勝てるやつ何ていないでしょ
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 14:34:20.82ID:+Cq0XyED0
そもそも日本の番組体系で2400以上の古馬GIなんか年に3レースしかないんだからマイルと中距離走れりゃ十分なんだよな
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 14:35:52.21ID:XrcMpppH0
王道路線と言われるのはその長距離Ｇ１
そして
それより短い距離なら勝てるのに

２４００のＧ１勝つ産駒がいないと言う事は
スタミナがない産駒しかいないと言う事
強靭な産駒は何一つないと言う事実は永遠に残る
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 14:36:14.75ID:XrcMpppH0
スタミナがいらない

落ちこぼれでも勝てるレースか勝てる産駒がいないと言う事だ
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 14:38:23.72ID:XrcMpppH0
キングカメハメハの産駒にゴールドアクターより強い産駒は存在しない
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 14:42:36.45ID:GAc7gHif0
>>21
２歳で斤量背負って2400のＧ１なんてどこにあるんだよw

Ｇ１勝利数

キンカメ系…１３勝
ディープ系……１勝

斤量云々どころかＧ１すら勝てないディープ系はクソって言いたいのかな？w
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 14:45:49.18ID:GAc7gHif0
ここら辺で>>1の正体(キンカメ豚男)を紹介


>>1＝キンカメ版豚男

キンカメ版豚男(亀男、亀豚などとも言われてる)

・キンカメのアンチ
・６０代、無職、童貞 、未婚（クリスマスイブの夜に5時間書き込みを続ける）
・中卒(自分がバカであることを認めている)
・声優、藤田菜七子オタク
・異常に頭が悪い(タラレバの意味がわからず)
・極度の競馬素人(馬柱の見方がわからない。上がり３ハロンが何ｍか知らない)
・妄想を事実のように言う妄想癖あり
・ネット競馬の書き込みをソースと言い張る
・キンカメに良血牝馬を取られたと逆恨みをしてるキチガイ(ちなみに自分がキチガイであることを認めてる)
・馬を見る目が壊滅的にない（栗山世代を最強世代だと言い続けていた）
・逆神であり言っていることが全て裏目に出る
・推している産駒はジャングルポケットやローエングリン、クロフネ、シンボリクリスエス
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 14:47:22.96ID:XrcMpppH0
>>30
だからそいつらが古馬になって斤量背負うようになっても
2400以上の距離のＧ１なんて勝てないだろ
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 14:51:52.19ID:GAc7gHif0
>>33
アーモンドアイが天皇賞もジャパンカップも勝ってるからなw
日本で古馬で2400以上のＧ１がいくつあるんだよw
じゃあディープ系で古馬になっていくつＧ１勝ったんだ？w
言ってみろよww
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 14:54:13.58ID:QlLWQwuE0
>>35
アーモンドアイがジャパンカップ勝ったのは3歳の時

天皇賞は２０００メートル

古馬で有馬記念出たら大敗した

ちなみに今年のドバイもドバイターフの予定だった
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 14:55:52.18ID:NvX4pCua0
アモアイが勝ってなかったらキセキが勝ってるんだから普通に勝てるんじゃね？
アモアイは除外だけど2着のキセキはカウントしないとかそんな都合のいいルールにするわけないよなぁｗ
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 14:58:39.14ID:LNaUt/Wt0
>>30
後継種牡馬の成績は種牡馬能力には何の関係もない
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 15:04:07.08ID:qYDRIHMc0
ナゼキングカメハメハの産駒は古馬で２４００のＧ１勝つ能力ないのかって話なの懿
後継がどうとか2歳は勝ってると言うやつ出てくるの
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 15:14:04.75ID:GAc7gHif0
>>36
それでディープ系は古馬のＧ１いくつかったんだ？w
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 15:16:29.68ID:GAc7gHif0
>>38
じゃあ何が種牡馬能力に関係するのか言ってみろよ
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 15:21:25.27ID:ajagqM140
>>43
普通に子供の成績じゃね？孫の代のことまで知らんがな
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 15:26:56.94ID:NBPruaZC0
つか孫の成績は子の手柄だろ
系統の話になるとまた違うが、10年かそこらでその議論に入るのは早漏過ぎないか？
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 15:30:29.16ID:u2/x0Xke0
キンカメはパワーはあるけどスタミナがないからな
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 15:41:07.49ID:rDX/NFqC0
サンデー系の強さの平均値レベルが高すぎるから
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 15:57:20.13ID:QR7TRvcP0
>>46
パワーもないだろ
重芝勝率は
ディープ、ハーツ、ダメジャー以下だぞ
重芝は苦手
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 16:03:59.35ID:mLuLCyar0
トニービンの産駒は斤量背負った古馬で
２４００のＧⅠ勝ったことがないのはなぜなのか
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 16:05:00.19ID:mLuLCyar0
そしてなぜジャングルポケットの産駒は古馬で斤量背負ったけど
2400以上の距離のＧ１Ⅰ勝った産駒が出たのか
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 16:29:31.49ID:1RIfM3pa0
キンカメ系は実は高速馬場が大得意は有名
この系統が欧州でまったく走らないのは言うまでもない
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 16:35:56.82ID:X+70UChA0
2400は適正外だけどに3歳春ならこなせるってだけちゃうんか
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 16:43:22.23ID:GAc7gHif0
>>51
出ても後継が繋がってないねw
血が繋がるのはキンカメ
亀男哀れww
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 16:45:29.47ID:K2if6/5D0
前は2000m以上って騒いでたけど
その後立て続けに秋天と宝塚複数勝たれたから
しれっと2400以上に条件上げたカス
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 16:46:30.51ID:GAc7gHif0
キンカメ→カナロア、ルーラー、ドゥラ
ジャングルポケット→トーセンジョーダンw、オウケンブルースリw

亀男の嘆きは続きますw
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 16:49:26.41ID:GAc7gHif0
>>55
亀男は初めは
「クラシックしか勝ってない馬より古馬でGⅠ勝った馬のほうが強い」
とか言ってたんだぜw
つまり古馬でＧ１勝ったレイデオロやラブリーデイ、ミッキーロケットは強いと認めてるわけww

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1527738708/
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 17:00:33.00ID:1RIfM3pa0
キンカメ牝馬で古馬で2000m以上のG1勝った馬っているんだっけ？
もしかして牝馬の方が顕著なんじゃないの？
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 17:20:48.07ID:fwK+nPX90
キンカメ豚男おつかれー！
お盆はどっか行ったの？友達おるん？おじさんはお前が心配でたまらないよ･･･
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 17:24:06.30ID:fwK+nPX90
でもさ豚男
お前が大好きなスクリーンヒーローとロゴタイプとゴスホークケンww産駒で2400以上のオープン特別勝った馬はどのくらいいるの？
馬肉製造工場ならこの父達で良いけどサラブレッドを作ってるわけだからなあドンマイ豚男
0062馬神
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2020/08/17(月) 17:35:48.30ID:lRarspR10
結局キンカメって時代の主役一頭もだせないままなくなったよな
つねに二軍って感じの種牡馬だった
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 17:55:21.86ID:GAc7gHif0
>>62
キンカメ産駒
ロードカナロア、ホッコータルマエ、ドゥラメンテ

ディープ産駒
キズナ、サトノダイヤ、マケヒキ

キンカメ系はチャンピオンホースを出してるのにドープは2軍だらけだねえw
0064馬神
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2020/08/17(月) 17:58:24.87ID:lRarspR10
>>63
コントレイルも知らないど素人発見www
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 18:13:24.43ID:ltdJee1F0
ディープ産のダービー馬が古馬で勝てないのと同じだね
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 18:14:51.47ID:pmdpQ8r50
>>1
もう2400とか古いんだよ
世界的にチャンピオンディスタンスは1800~2000
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 18:16:29.29ID:+szkTEjf0
>>64
最弱世代のダービー馬がどうかしたか？
この後勝てるの？
0068馬神
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2020/08/17(月) 18:17:59.62ID:lRarspR10
>>67
ロジャバ世代のが弱そうだが秋になればわかる
なにあせってるの？
キンカメ系が全部ぼこられたからってなくなよw
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 18:27:16.90ID:GAc7gHif0
>>68
もはやドゥラメンテ以下のコントしかいないドープ哀れwww
カナロアに重賞勝たれてイライラの馬鹿神www
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 18:31:36.95ID:hHdymlj80
>>66
ここは日本ですが？ガイジかな
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 18:34:53.77ID:GAc7gHif0
>>68
昨日ドープ産駒がカナロアにボコられてたなあwww
0072馬神
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2020/08/17(月) 18:44:21.21ID:lRarspR10
>>69
コントレイル「あれ？ドゥラメンテってG1いくつとりましたっけ？w」
数数えれない馬鹿かわいそうw
秋からまた苦行のときがはじまるなw
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 18:50:03.60ID:NBPruaZC0
＜２歳ＧＩ＞
阪神ＪＦ　キンカメ１：３ディープ
朝日ＦＳ　キンカメ２：３ディープ
ホープＳ　キンカメ０：１ディープ（ＧＩ昇格後のみ）

＜クラシック＞
桜 花 賞　キンカメ２：５ディープ
皐 月 賞　キンカメ１：３ディープ
優駿牝馬　キンカメ１：４ディープ
東京優駿　キンカメ２：６ディープ
菊 花 賞　キンカメ０：３ディープ

＜その他３歳ＧＩ＞
Ｎマイル　キンカメ０：２ディープ
秋 華 賞　キンカメ１：４ディープ

＜古馬牝馬＞
Ｖマイル　キンカメ１：３ディープ
エ女王杯　キンカメ０：２ディープ

＜６Ｆ＞
高松記念　キンカメ１：０ディープ
スプリＳ　キンカメ２：０ディープ

＜マイル＞
安田記念　キンカメ１：３ディープ
マイＣＳ　キンカメ０：３ディープ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/17(月) 18:50:21.15ID:NBPruaZC0
＜ダート＞
フェブＳ　キンカメ０：０ディープ
チャンピ　キンカメ２：０ディープ（前身のＪＣＤ含む）

＜古馬王道＞
大 阪 杯　キンカメ０：１ディープ（ＧＩ昇格後のみ）
天皇賞春　キンカメ０：２ディープ
宝塚記念　キンカメ２：１ディープ
天皇賞秋　キンカメ２：１ディープ
ジャパＣ　キンカメ１：３ディープ
有馬記念　キンカメ０：２ディープ

＜海外キンカメ＞
香港：クイーンエリザベス２世Ｓ
香港：香港スプリント（２勝）

＜海外ディープ＞
香港：香港カップ
香港：香港ヴァーズ
豪州：カンタラＳ
豪州：ジョージライダーＳ
豪州：トゥーラックＨ（２勝）
中東：ドバイターフ
中東：ドバイシーマクラシック
欧州：イスパーン賞
欧州：仏１０００ギニー
欧州：仏オークス
欧州：仏ダービー
欧州：英２０００ギニー
欧州：レーシングポストトロフィー
欧州：ナッソーＳ
0075馬神
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2020/08/17(月) 18:53:35.48ID:lRarspR10
現実突きつけられたら亀沈黙w
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 18:55:37.01ID:GAc7gHif0
>>72
２歳Ｇ１しか誇れないのかwww
哀れwww
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 18:57:07.90ID:GAc7gHif0
>>75
カナロア→Ｇ１６勝
コントw→Ｇ１３勝(ひとつは２歳Ｇ１w)
クズナw→Ｇ１１勝ww

ドープ産駒雑魚ばっかwww
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 19:57:44.12ID:tI2DiTYc0
ジェンティルドンナ「あら、勲章の数自慢？６つも勝ってるの。すごいわね」
0079名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 20:09:33.76ID:X69T+GEV0
アーモンドアイがあっさりＧI７勝したことで価値がなくなったジェンティル
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 21:06:39.43ID:irreRHb30
>>79
これわからん
オペやディープがGI7勝したからってルドルフのそれが価値をなくしたりはしなかったよな
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/17(月) 21:20:11.79ID:5MhMiLv60
もう誰も最強牝馬でジェンティルなんて挙げないからなあ
0084馬神
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2020/08/17(月) 23:58:40.84ID:lRarspR10
むしろアーモンドの草ローテでジェンティル再評価されてる
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 00:05:33.83ID:hDkpoWR30
ジェンティルって超雑魚面子の
GII京都記念でボコられた馬か

あんなもん担ぎ上げないと駄目なほど駒居ないのか？
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 00:45:55.47ID:vbKHLqmd0
>>85
結局ジェンティルもアーモンドアイの前では惨敗繰り返す駄馬だからなw
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/18(火) 00:54:35.28ID:dp4CKszW0
>>54
血がつながるかどうかなんて何の意味もない
種牡馬の価値は子供が走ったかどうか
母父産駒が走ったかどうかだけ
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 00:57:43.04ID:6KApVDlE0
>>61
スクリーンヒーロ―にはゴールドアクターがいる
古馬で有馬記念勝った
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 01:07:41.32ID:tYdYgQxO0
>>89
食い付いたぁwww
あれはマグレだよ豚男レース見てないやろ？
有馬なんて変なのばかり来るレースやんコイントスとかさ
何千頭の肉の前で1頭マグレが出たからってスクリーンヒーローでドヤったらダメよ豚男
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 01:10:06.81ID:vbKHLqmd0
サイアーラインなんてどうでもいいと？
じゃあキンカメのサイアーラインが残るという現実を受け入れればいい
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 01:11:24.03ID:vbKHLqmd0
亀男は重度の低能だからあんまりいじめんなよw
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 01:15:16.07ID:tYdYgQxO0
豚男さ思うんだけどキンカメもう亡くなったんだからもうディスる必要なくなったんじゃね？カナロアやルーラーシップにいくならまだしも何でまだキンカメなの？豚男教えてよ
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 01:19:19.45ID:QaRbeNW70
>>90
まぐれで斤量背負って有馬記念は勝てない

たとえマグレだとしても
キングカメハメハ産駒で一頭も有馬記念勝ったのはいない
ゴールドアクターやダイユウサクのほうがよっぽど強い
キングカメハメハ産駒より
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 01:35:55.81ID:vbKHLqmd0
>>94
そうそう
そして亀男の努力も虚しくキンカメ系の時代へ

バカがいくらスレたてても生産者や馬主の評価は変わらないんだよバーカww
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 01:39:49.21ID:AJmWt6L90
有馬記念なんてまともに勝ち馬予想したら疲労度の事は無視できないのに
こんな簡単な事も入れずに馬鹿の一つ覚えの珍説の押し売り

おまえ馬券購入すらせず競馬界に何の利益もも出せない本物のゴミだろ？
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 06:58:16.28ID:tYdYgQxO0
>>94
ダイユウサクwww
豚男ほんまごめんwwwwww
ダイユウサクとゴールドアクター産駒からオープン特別勝ちの馬いつ出るの？www孫の代でも良いからデータくれよwwwwwwキンカメからはカナロアとルーラーが出たよお腹痛いよwww
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 10:42:02.50ID:QaRbeNW70
ダイユウサクは別に種牡馬成功してないが

すべてのキングカメハメハ産駒より強いのは確か
斤量背負って有馬記念勝ったから
有馬記念勝てるキングカメハメハ産駒はまったくいない
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 11:01:44.55ID:vbKHLqmd0
>>98
じゃあキンカメが種牡馬大成功なんだな
亀男わかってんじゃんw
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 11:21:00.96ID:dqiNul9N0
キンカメは3歳秋以降になると長距離G1でまったく勝てないのは確か
唯一の例外が繰り上がり１着の３歳時のローズキングダム１勝だけだしな
菊花賞も未だ０勝、有馬も0勝、春天も0勝だしな
牝馬はさらに古馬になると酷くて2000m以上でG1勝ち馬なしだしな
欧州でまったく勝てないのもスタミナと持続力勝負になるとダメなのかもな
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 11:29:54.90ID:vbKHLqmd0
>>100
レイデオロ、ユーキャンスマイル、ルーラーシップ
普通に長距離適正のある馬はいるぞ？
去年の凱旋門でキンカメ系のキセキが日本馬最先着でディープ産駒のフィエールマンがダントツの最下位
むしろキンカメ系のほうが欧州に向いてるってことだ
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 11:39:58.07ID:dqiNul9N0
>>101
凱旋門賞の１例だけで適性とか面白すぎるだろう
未だにキンカメが欧州でG1を一つも勝てない事に気づこうぜ
それとG1での長距離レースでまったく勝てないって話で
それ以外のレースで勝てないと思ってないけどあくまでそんなのは
ハンデ戦だったりG1前の叩きのレースの話
産駒がこれだけいて長距離G1をまったく勝てないのは産駒全体の根本的な能力
不足だと思うよ、G2でいくら勝とうがG1で勝てないのはその証拠
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 12:05:30.42ID:vbKHLqmd0
>>102
凱旋門で惨敗を繰り返すディープ系は少なくとも欧州適正はないわな
キンカメ系は欧州で走ってる馬が少ないんだから不向きと断定するほうがおかしい
長距離で勝てないのは有力どころを走らせてないだけでレイデオロやルーラーシップ、ドゥラメンテが菊花賞出てれば普通に勝ててた
長距離Ｇ１で２着が何度もあるんだから長距離の能力があると考えるのが普通
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 12:23:07.62ID:F8p8vDzG0
>>104
能力の有無の話をしているの？優劣の話ではなくて？
出てれば勝ってた（だろう）馬と出て勝った馬を同列に扱うことはできんなあ
2400も長距離戦に分類されるらしいからお情けで含めておいたぞ。スレタイにも合うしな

優駿牝馬　キンカメ１：４ディープ
東京優駿　キンカメ２：６ディープ
ジャパＣ　キンカメ１：３ディープ
有馬記念　キンカメ０：２ディープ
菊花賞　　キンカメ０：３ディープ
天皇賞春　キンカメ０：２ディープ
0107名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 12:43:17.43ID:vbKHLqmd0
>>105
能力の話だぞ？
キンカメ系は普通に長距離走れる産駒もいるってこと
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 12:58:49.48ID:F8p8vDzG0
>>107
これは去年の菊花賞前のデータ
https://news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view&;no=161868
ちなみに去年はディープ産のワンツー３着は父ジャスタウェイ
こっちは今年の天皇賞春の前
https://news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view&;no=170671
ちなみに今年はディープ産→ステゴ産→ディープ孫
キンカメが3000以上のGI連帯したのって過去10年で2着1回あるだけみたいだが
これで適性ありかって聞かれたら、距離もつ個体は稀としか言えない、俺は
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 13:00:05.26ID:o+bbfbFY0
ざんねん
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 13:00:22.19ID:F8p8vDzG0
少なくとも普通に長距離走れる産駒もいるとは言えない。嘘になるから
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 13:01:47.18ID:TaYtvJef0
長距離適正がない種牡馬

トニービン（斤量背負って2400以上の距離のＧⅠ勝ったことがない。ついでに菊花賞勝ったのもいない）
ハービンジャー（斤量背負って2400以上の距離のＧⅠ勝ったことがない）（ブラストワンピースは3歳低斤量）
アルカセット（斤量背負って2400以上の距離のＧ１勝ったことがない）
ソングオブウインド（斤量背負って2400以上の距離のＧ１勝ったことがない）
0112名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 13:04:03.45ID:EIJvPIC20
そもそもお前らが知ってるキングマンボ系で斤量背負って２４００のＧ１勝ったのはアルカセットが最後だぞ
ワークフォースが凱旋門勝ったのはそれこそ3歳低斤量で
古馬でＧⅠ勝ってないし

オーストラリアのコーフィールドは斤量軽いからな
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 13:06:01.55ID:zMtAkCVI0
カナロアひとつで短距離免除してもらえてるが
じつは
短距離とマイルも弱いぞ
まじでカナロアしかいない
つぎがずっと負け続けで結局古馬でＧ１勝たなかったドンキだし

安田記念なんて負け続けだ
カナロアの安田も審査員の期限が悪かったら降格の可能性もあった
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 13:09:48.16ID:sv4jB3no0
弱いと言っても
レベルの低いＧ２Ｇ３平場なら勝てるから
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 13:14:34.32ID:vbKHLqmd0
>>108
有馬記念２着２回３着３回
去年はキンカメの孫が２着
菊花賞３着２回
キンカメの孫が１勝

キンカメ産駒でも長距離を走れる馬はたくさんいるってこと
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 13:16:21.62ID:vbKHLqmd0
>>113
他の種牡馬はカナロア以上の短距離馬を出したのか？
カナロア出しただけで大成功だろ
次点もＧ１馬なら最高じゃん
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 13:17:27.64ID:nupuEXA70
>>116
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 13:18:37.61ID:nupuEXA70
>>116
短距離重賞勝利数（１２００～１４００）で
ディープに負けている
Ｇ１馬数はムーンやバクシンオーに負けている

短距離馬の層はディープ以下だ
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 13:19:45.09ID:nupuEXA70
>>111
競走馬時代に勝った距離と斤量の重さは
産駒に引き継がれないものだな

精密に言えば引き継がれないことが多い
だな
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 13:20:17.02ID:vbKHLqmd0
>>118
それでディープはカナロア以上の短距離出したの？
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 13:27:37.78ID:pxDh5Xwq0
短距離が強い＝中距離で走れるスタミナがない
貧弱な落ちこぼれ
スタミナがない馬は落ちこぼれ
スタミナこそ強靭な馬の条件

短距離で強い＝はずかしいこと
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 15:16:56.40ID:FHDzXSOS0
キングマンボ系はだから衰退する
消耗が激しいレースでは耐えられないから
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/18(火) 15:36:05.11ID:8E0UttXP0
このまま「斤量背負ったら２４００のＧⅠ勝てない産駒」が増え続けてたら
走る馬全部が「斤量背負ったら２４００のＧⅠ勝てない産駒」だけになる
そうなると必然的に
昔だったら「斤量背負ったら２４００のＧⅠ勝てない産駒」なのに
斤量背負っても有馬勝てる産駒が出てきてしまう
サンデーサイレンス系の責任は重大だ
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 15:57:47.94ID:bePn7d7u0
心配しなくてもこれからキンカメ系全盛の時代が来るから安心しなw
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 16:16:53.39ID:8E0UttXP0
マイルで勝つことはスタミナがないことの証明だから
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/18(火) 16:28:52.60ID:bgHwh+p60
このスレタイで叩くのがステゴ基地とかならわかるがほとんどディープ基地ってのが面白いな
斤量背負って古馬王道勝ったのがやっと出てきたフィエールマンだけで何ならグランプリで斤量背負って勝った馬なんか一頭もおらんやんけ
斤量背負って宝塚勝った馬が二頭いるキンカメとほとんど変わらんし何ならそれ以下すらもあるわ
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 16:36:13.68ID:jKytH/eq0
毎度思うけど今年の宝塚とか去年の凱旋門みたいに上がりがかなりかかるレースになったらディープ産駒の有力馬って毎回その馬の実力から考えたらあり得んくらいボロ負けしてない？
ショボいと言われるキンカメ系の馬ですら勝てないまでもまだ上位で踏ん張ってるのにね
0129馬神
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2020/08/18(火) 16:42:51.68ID:jBp5EIaX0
ディープ産駒は体にバネで走るスマートな走りなのにたいして
キンカメはごりマッチョのズンドコ走り
カッコいいのがディープで
どっすんどっすん走るのがキンカメ
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/08/18(火) 16:45:56.26ID:kkVtmuI+0
ナゼキングカメハメハの産駒は２４００のＧ１斤量背負うと勝てないのかってことなのに
種牡馬がどうとか話になるんだろ
種牡馬能力は子が走ったかどうかで
孫はどうでもいい
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/18(火) 17:52:31.62ID:tYdYgQxO0
>>130
ダイユウサクやスクリーンヒーローやロゴタイプやゴスホークケン産駒はなんで斤量背負っても背負わなくても2400どころか全ての距離で弱すぎなの？ねえなんで？教えてよ！！ほら早くぅ！！コンビーフ大量生産工場でも作りたかったの？
0133名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/18(火) 17:55:46.09ID:tYdYgQxO0
でも豚男の言う通り、ダイユウサクやスクリーンヒーローやロゴタイプやゴスホークケンに繁殖牝馬いっぱい回してたらジャパンカップにフルゲートで押し掛けて無双どころかドバイ凱旋門BC余裕だったんだろうなあ
WBCTやSWBCでバイアリータークやゴドルフィンバルブにも勝てたかもしれん
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/08/18(火) 18:03:21.30ID:bePn7d7u0
>>129
それで
キンカメ系→ＧⅠ１２勝
ディープ系→ＧⅠ１勝w
なのかw
ドープのかっこいい走りって脚遅いんだなwww
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