0001名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/26(月) 15:52:23.36ID:qqFR/ueS0
基本的に足が遅くて追走出来ないから前半は後ろで追走してて最後に前の馬がバテたところを差す
これってスピード能力低いってことだよね？
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/27(火) 07:33:31.86ID:+KvKeopm0
>>96
1ハロン最速 カルストンライトオ 9秒6
5ハロン最速 カルストンライトオ 53秒7
5ハロン(コーナーあり)最速 テイエムスパーダ 54秒4
さて、速いのはどちらだろう
え？ディープ？最速ですらない馬はお呼びじゃないよな 0099名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/27(火) 07:40:19.39ID:6Wsfaw0f0
テイエムスパーダ（斤量48kg）
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/27(火) 08:57:45.12ID:iM0qMspV0
ダービーとか馬なりでレコードタイだしあるんじゃね
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/27(火) 09:39:46.12ID:SksIjKhy0
瞬発力がすごかったのがディープ
あとはスタミナもか
スタミナは子供に遺伝しなかったな
パワーのない高速馬場瞬発力専用機みたいなのしかいない
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/27(火) 10:49:45.35ID:2tpKCZzI0
>>103
逆だろ
スピードはあるけど瞬発力は無い、だからキレではなくロンスパ競馬をやってた
スタミナというか心肺機能は高かったけどそれはイプラで補強出来るポイントだから素の能力は分からん >>81
この秋天は馬場状態加味したら、G1としてはスローペース
スローなのに前行った馬が潰れたのは前行った馬のレベルが低かったから 0106名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/27(火) 16:04:48.92ID:6ayqhoPl0
age
いい加減スピードとかいう曖昧な表現をやめりゃいいのに
>>92
ディープよりスピードのある馬なんていくらでもいるけど
ディープのスピード能力なんてせいぜい中の上くらいだよ 0109名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/27(火) 18:30:39.44ID:QIH4Jkl+0
>>94
＞スピードが無いから｢長く｣脚を使わなきゃならんのよ
いや違う
長く脚を使う能力もスピード能力なんだわ
一瞬の瞬発力は高いがそこから長く脚を使えずに最後失速する馬はトータル としてスピード能力があまり高いとは言えない
エアスピネルとかがそういうタイプだった
まず大原則としてスピード能力が高い馬というのは競走成績が極めて秀逸だということ
逆に言えば競走成績が極めて秀逸であれば必然的にスピード能力が高いということ 0110名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/27(火) 18:33:45.83ID:QIH4Jkl+0
>>94
＞スピードが無い分早仕掛けという戦法をとらなきゃいけないのがディープ
これも間違い
そもそもスピードのない馬がディープと同じようにロングスパートをかけてもレースを勝つことはできない
それはディープのようにスピードを持続する能力がないから
つまりスピード能力が低いから
ディープはロングスパートをかけて高いレベルのスピードを維持したまま前にいる馬を全部差し切ることができる
これはスピード能力が高くなければできない勝ち方である
とりあえずお前は競馬の基本から勉強するといい 0111名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/27(火) 18:35:44.21ID:QIH4Jkl+0
>>105
ラップのド素人か？
去年の秋天はミドルハイだぞ？
とりま
去年の秋天がスローペースだったという客観的根拠を述べてみてくれ 0112名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/27(火) 18:36:47.45ID:QIH4Jkl+0
>>108
ギャグとして全然面白くない
笑いを取りたいのであればもう少しひねりを効かせた方がいい 0113名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/27(火) 19:25:54.67ID:OcU7dvkE0
とりあえずトップスピードと加速力はないでええんか？
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/27(火) 19:48:28.07ID:2zEQjurr0
レイルリンクを一瞬差し返したのをどう見るか
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/27(火) 20:17:11.48ID:inJO9KyA0
競馬は100mとか500mのレースが無いんだから瞬間トップスピードは関係ないことにすることができる
例えば、1ハロン10.2秒と出せる馬A 1ハロンどう頑張っても最高11.2秒という馬B
これだけで考えるとAのがスピードが高いと単純言える
しかし、競馬は1600m 2000m 2400mとか走るもの 当然1ハロンじゃない
10.2秒出る馬でも10ハロン走ってその後ばてて10秒台出せれない馬も居るし、
１ハロン12.5秒13.0秒なんかのペースで走らないと最後出せれないタイプもいる
13.0秒なんてペースで走れば最後10.2秒でも追いつけない 2400mでも2分30秒かかってしまうわけだ
逆にBの馬は11.2秒までしか最高速度は出ないが、11.8秒というラップを12ハロン連続で刻める持続性筋肉を持っているとすれば、
2400mを2.21.6秒で走れるという事になる 11.8秒しか出せなくても持続できれば競馬は勝てるということだ
これはわかりやすくした例で、結局本質はこういうことだ
10秒台出せれなくたってもし3000mを11.8秒で全ハロン走れれば相当強いという事になる
何故ナリタブライアンが全盛期強いか？という理由は実はここにある
ブライアンはトップスピード自体は大したことない
しかしHペースでも重馬場の3000mでもゴールまでラップが落ちない同じスピードをずっと維持する力があった
皐月賞、菊花賞などきつい流れなのに一頭だけ最後２ハロン全くラップが落ちていない
こういうタイプが競馬ではスピード持続力あって強いというのだよ
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/27(火) 20:34:48.11ID:QIH4Jkl+0
>>113
いやそれも認めないけど
実際の数字が出てこない限りはね
仮にもしも数字が出てきてその通りだったとしてもそれは俺にとって何の問題もない
このスレで俺が強調しているスピード能力ってのは競馬のレースをたくさん勝つ能力だから
(もちろんレースの繰らすも問われている)
仮にトップスピードと加速力だけがすごく秀でた馬がいたとして
だがその馬は競走成績が大したことなければそれはトータルとしてスピード能力が高いとは言えない 0118名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/27(火) 20:36:46.88ID:QIH4Jkl+0
改めて主張しておくな
その馬のスピード能力が高いということは競走成績が良いということ
部分的にトップスピードや瞬発力だけ高かったとしても
競走能力がボロボロだった場合その馬をスピード能力が高いと評価することはできない
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/27(火) 20:36:59.34ID:8XIU646K0
つまり12勝しかしてないディープはスピード能力不足ってことか
やっぱり最低20勝はしてないとスピード能力の証明にならんよなｗ
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/27(火) 20:40:18.86ID:QIH4Jkl+0
>>116
＞皐月賞、菊花賞などきつい流れなのに一頭だけ最後２ハロン全くラップが落ちていない
皐月賞と菊花賞のナリタブライアンの個別ラップ教えて欲しいんだけど
上がり3Fだけでもいい 0121名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/27(火) 20:44:12.09ID:QIH4Jkl+0
>>119
お前、日本語読めない奴か？
＞競馬のレースをたくさん勝つ能力だから
＞(もちろんレースのクラスも問われている)
ディープは全12勝のうち11勝をオープンクラスであげているわけだが
とりあえずグレード制以降の日本馬でオープンクラスで11勝以上の馬が何頭いるか上げてみてくれや 0122名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/27(火) 20:45:56.12ID:QIH4Jkl+0
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/27(火) 21:01:22.45ID:QIH4Jkl+0
>>119
な、あげれないだろ？w(笑)
バカな頭をひねって人の発言の揚げ足を取ろうとするも完全論破されて惨めに負け犬逃亡とかw
マヌケすぎてワロタw(🤣) 0124名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/27(火) 21:02:32.01ID:8XIU646K0
後出しで必死に条件追加してワロタｗ
しなも顔真っ赤にして連投とかｗｗ
マジでだせぇなこいつｗ
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/27(火) 21:34:49.49ID:m4LsPkwk0
ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。
地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。
0126名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/27(火) 21:45:36.15ID:QIH4Jkl+0
>>124
じゃあこの条件でいいから何頭いるかあげてみてくれやw(-。-)y-~
＞とりあえずグレード制以降の日本馬でオープンクラスで11勝以上の馬が何頭いるか上げてみてくれや 0127名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/27(火) 21:47:28.44ID:QIH4Jkl+0
124 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/02/27(火) 21:02:32.01 ID:8XIU646K0
後出しで必死に条件追加してワロタｗ
しなも顔真っ赤にして連投とかｗｗ
マジでだせぇなこいつｗ
↑しかしこのマヌケジジイ、俺に完全論破されたことがよっぽど悔しかったんだろうなw(笑)
>>124
そいつ昨日から会話にならない低IQの馬鹿だからNG推奨だぞ 0129名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/27(火) 22:09:06.81ID:QIH4Jkl+0
>>124
マヌケジジイ「つまり12勝しかしてないディープはスピード能力不足ってことか」
俺「とりあえずグレード制以降の日本馬でオープンクラスで11勝以上の馬が何頭いるか上げてみてくれや」
「中央の芝限定な」
ジジイ「後出しで必死に条件追加してマジでだせぇなこいつｗ」
俺「じゃあ最初の条件でいいから何頭いるかあげてみてくれやw(-。-)y-~」
ジジイ「(-_-;)ぐぬぬ‥」
↑結局どっちにしても答えられねーじゃんかw
バカでマヌケで無能でマジでだせぇなこいつw(笑)
ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!((🤣🤣🤣)) 0130名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/27(火) 22:34:26.01ID:QIH4Jkl+0
ID:8XIU646K0笑
完全に息の根止められて草w(笑)
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/27(火) 22:36:08.01ID:QIH4Jkl+0
>>105
お前は>>111の回答はまだなのかよw
また「ぼくのかんがえたもうそうさくぶん」書いちゃったかw(笑) この手のスレはいつもスピードの定義がバラバラで議論が噛み合わないよね
>>121
つまりOP11勝のディープよりOP12勝のゴルシの方が強いということだな めっちゃレス番飛んでて草
キチガイが4連投くらいして発狂してんのか？
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/28(水) 00:23:52.38ID:9djNaigM0
>>133
何言ってんだお前？w
俺は「オープンの勝ち鞍が多ければ多いほどよりスピード能力が高い」なんて発言はしとらんが？
俺がそう発言しているところをコピペして貼り出してみてくれやw(笑) >>135
「競馬のレースをたくさん勝つ能力だから 」
これはスピードが起因してるんだろ？ 0138名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/28(水) 00:32:22.02ID:9djNaigM0
俺がスピード能力の高さに関して発言したのは以下の通りだ↓
＞このスレで俺が強調しているスピード能力ってのは競馬のレースをたくさん勝つ能力だから
＞(もちろんレースのクラスも問われている)
＞改めて主張しておくな
＞その馬のスピード能力が高いということは競走成績が良いということ
つまりクラスレベルの高いレースをたくさん勝っていてその上でトータルとしての競走成績が良ければ
それはスピード能力が高いと評価できるということ
ディープインパクト 14戦12勝 勝率.857 G1・7勝
ゴールドシップ 28戦13勝 勝率.464 G1・6勝
ディープインパクトに関してはどの方面から見てもほぼ完璧なレベルでスピード能力が高いと評価できる
ゴールドシップは勝率がやや微妙だがG 1・6勝は文句なしなのでスピード能力が高い馬という評価になる
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/28(水) 00:32:45.06ID:9djNaigM0
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/28(水) 00:36:12.80ID:9djNaigM0
IDコロコロして必死に揚げ足取ろうとしているのだが
頭が悪すぎて秒殺で返り討ちにあってるのが滑稽で笑えるw(🤣)
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/28(水) 00:42:39.31ID:9djNaigM0
>>137
というわけで今日は俺はもう寝るんで
まだ揚げ足が取れそうな部分があったらツッコんでおいてもらって構わんぞw
お前のその蟹ミソみたいな脳ミソじゃあ秒殺で返り討ちにあって終わりだろうけどなw(🤣) 文体で一発でわかるから日付変更してもすぐNGできるのは便利やな
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/28(水) 00:55:39.54ID:DHdEQH0X0
スピードがなければ最後方追走でも末脚不発になる
そこは回避できる程度のスピードはある
好位で追走してタイムアタックするスピードはない
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/28(水) 01:31:03.93ID:7Lce680j0
オルフェよりは速いな
>>134
いつも通りに顔文字が発狂してるのでその通りw
例によって、ド素人の癖に玄人を気取るというwww
ドーピング駄馬やJRAを養護する気違いの愚行ですwwwwwww >>145
トップスピードではオルフェ以下だぞ
その代わり持続力はオルフェ以上だけど 0148名無しさん＠実況で競馬板アウト2024/02/28(水) 05:07:23.53ID:Q9W9T3uJ0
>>147
持続力もオルフェだろ
両馬の引退有馬を比べりゃわかる
ウイニングラン大好きな武豊がウイニングランを諦める程ヘロヘロになったディープとケロッとした顔で引き上げてきたオルフェ