田中宗一郎スレ16

**名盤さん** · 2018/06/07(木) 03:47:13.38

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**名盤さん** · 2018/08/20(月) 12:11:14.27

>>948
マーヴィンのマーシーマーシーミーはシナトラに勝ってるよ
英語の活かし方も美しいし
ああいう土俵に行っちゃうと、逆に白人は何をやっても勝てない

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/08/20(月) 12:11:30.26

オーティス・レディングなんて、大して歌上手くないしね
昔だから、あの程度しかいないと思われてただけで

**名盤さん** · 2018/08/20(月) 12:12:26.26

>>951
なら主観同士ってことでいいすよ別に

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/08/20(月) 12:13:40.57

>>952

その意見も間違ってると思うけど、にしても　「　マーヴィン・ゲイ個人が、優れてる　」　だけであって

そこから　白人＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜黒人　という逆人種差別を言い出してしまう、お前の精神って、かなり歪んでるよな

そこがキモいんだよ、爺さん
わかるか

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/08/20(月) 12:16:09.29

素直に　「　マーヴィン・ゲイの方がフランク・シナトラより好きです　」　って言えばいいだけなのに

白人＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜黒人
と言い出してしまう

こんな歪んだ人種バイアスで音楽を聞いても、心から楽しめないでしょ

どういう人生を歩んだら、ここまで心が歪むのかね？
よほど貧乏で苦労したとか、在日コリアンで自分自身も差別されたとか、それぐらいじゃないと説明付かないと思うなあ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/08/20(月) 12:20:14.46

アニマルズを急にディスってるのも意味不明だしな
スタンダードの「朝日のあたる家」を、あれだけ現代的に解釈して、世に浸透させた名バンドじゃん

それを　「　白人だから　」　というだけで過小評価してるという・・・

それじゃ　「　逆　差　別　」　でしょｗ

老害なんてもんじゃないだろ、もう

**名盤さん** · 2018/08/20(月) 12:21:51.85

>>955
マーヴィンゲイ個人てより
それこそサムクックあたりから顕在化してきた
黒人クラスタの癖の集大成やから
天才たる彼が急に突然変異だけであの境地に行ったわけではない

逆に黒人は何故かジャニスみたいなシンガーは出さないし、カーペンターズも白人美学の結晶やと思うわ

どっちが上とか言わんし、本当にDNAがそうさせてるかも知らんけど

あらゆるクラスタが、それぞれに色んな音を作り出してんだから楽しめばいいじゃん

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/08/20(月) 12:23:53.62

>>958
いや、お前って、音楽を心から好きじゃないし、心から楽しめてないんだよ
だから、そんな意味不明の逆差別バイアスで、アニマルズを聴くたびに「白人だから劣ってる」と心で貶しながら聴いてしまう

たしか、アメリカに行って、現地で差別されて逃げ帰って来たんだっけ？ｗ

でも、そんな個人的な差別体験と、優れた白人へのルサンチマンを、何も音楽にぶつけなくてもいいんじゃない？ｗと思うけどねえ

もう心が捻じくれて閉鎖的になってるようだから、何を言っても　「　白　人　へ　の　ヘ　イ　ト　」　で心が埋まってるんだろうけど

**名盤さん** · 2018/08/20(月) 12:26:01.32

>>957
普段から差別発言しまくりな奴がこの台詞だってゆｗｗｗｗｗ
反論するにしても強引にねじ曲げ過ぎかつ矛盾げ過ぎるはやっぱお前勢いでその場しのぎにレスしてるだけ馬鹿乙ですはゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/08/20(月) 12:27:25.25

ネットって怖いよな
ルサンチマン、ジェラシー、妬み、抱えてるもんが、どんどん出て来るｗ

平成の日本に馴染めない、昭和みゆBBAの生きづらさも伝わるし
「アメリカで辛い思いをした」オッサンの白人への恨みつらみも、明らかになっちゃう
2人とも、もう心から音楽を楽しんではいない

逆に、俺の方が、バイアスなく、今のブラック・ミュージックも楽しめてるからねｗ
過去を美化しないで、アルファ・ミストみたいなアーティストを過去最高のジャズメンの一人だと評価できるし

**名盤さん** · 2018/08/20(月) 12:27:26.65

>>959
えーと、自己紹介乙って言えばいいんだっけ？こういう時

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/08/20(月) 12:28:29.90

50代にもなると、もう、生きてること自体が楽しくないんだろうねｗ
だから、マイナスにマイナスに、過去に過去に思考が遡ってしまう

「過去に生きてる」んだよ
今を生きてないの

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/08/20(月) 12:30:28.93

>>962
素直に　「　マーヴィン・ゲイの方がフランク・シナトラより好きです　」　って言えばいいだけなのに

白人＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜黒人
と言い出してしまう

お前、今日の発言で　　「　　K　K　K　以　上　の　逆　差　別　主　義　者　　」　だという事になったのよ

前言撤回は無理ｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/08/20(月) 12:32:06.68

どんなジャンルに於いても黒人が優位というｗ

それじゃ、もはや　「　逆　ナ　チ　ス　」　じゃんｗ

気持ち悪いから、もう洋楽板に来ないで欲しい
心がゆがんでるわ

**名盤さん** · 2018/08/20(月) 12:32:21.53

>>963
>だから、マイナスにマイナスに、過去に過去に思考が遡ってしまう

お前の事やんゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名盤さん** · 2018/08/20(月) 12:32:59.90

次スレいらない

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/08/20(月) 12:33:08.81

50代という人生の終盤に来て辿り着いたのが　「　逆　差　別　」　かよｗ

人生ムダだったな
何も学んでないやん

**名盤さん** · 2018/08/20(月) 12:33:12.96

>>965
>気持ち悪いから、もう洋楽板に来ないで欲しい
心がゆがんでるわ

だからお前やんゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名盤さん** · 2018/08/20(月) 12:34:02.03

>>968
>人生ムダだったな
何も学んでないやん

これまたお前やんゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名盤さん** · 2018/08/20(月) 12:34:24.98

>>964
フェイクが駆け巡るスタイルでなく、
細かいフレーズを小粋にまとめるスタイルならシナトラのが好きだよ
場合によるよね

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/08/20(月) 12:35:13.72

たしかに奴隷時代とか歴史の過ちだったのかもしれないが、かといって、それを裏返して　「　逆　差　別　」　したら本末転倒じゃん
頭が悪い奴に歴史の勉強とかさせるべきじゃないわ

オセロゲームじゃないんだからｗ　今度は　「　白人を差別すればプラマイゼロになる　」　などという簡単な話じゃないだろとｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/08/20(月) 12:35:53.14

>>971
素直に　「　マーヴィン・ゲイの方がフランク・シナトラより好きです　」　って言えばいいだけなのに

白人＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜黒人
と言い出してしまう

お前、今日の発言で　　「　　K　K　K　以　上　の　逆　差　別　主　義　者　　」　だという事になったのよ

前言撤回は無理ｗ

**名盤さん** · 2018/08/20(月) 12:37:17.74

>>972
>頭が悪い奴に歴史の勉強とかさせるべきじゃないわ

学習すらしてない奴が発する言葉ですか差別的レスする奴が発する言葉ですかゆｗｗｗｗｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/08/20(月) 12:37:44.45

昭和はダメだな、やっぱ
狂ってた時代だよ

**名盤さん** · 2018/08/20(月) 12:39:08.20

>>975
アラ50おさじいちゃん落ち着いてゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/08/20(月) 12:39:38.57

オレ、30代だよｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/08/20(月) 12:40:51.12

オレも、こういう無教養で歪んだ　「　逆差別老人　」　にならないように気を付けないとな
反面教師だわ

**名盤さん** · 2018/08/20(月) 12:41:09.78

差別発言してるおじいちゃんテメーの事は棚にあげっぱですってゆｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/08/20(月) 12:44:11.09

でも、このスレの流れで　「　いかにして過大評価が生まれるか　」　が分かりやすいよな

個人の好き好きに過ぎない　「　テイストの違い　」　を　「　優劣　」　に置き換えてしまう知能の低い老人の声がデカいだけ、なんだよね

塩ラーメンと味噌ラーメンに優劣を付けるような愚行ｗ
とにかく頭が悪い

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/08/20(月) 12:46:05.69

育ちが悪いんだよ、なんか
小さい頃に苦労させられてそう
じゃないと黒人に同情とかしないだろ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/08/20(月) 12:49:03.32

あと　「　アメリカで差別されました　」　なんて、しょせんは　「　てめえ個人の体験　」　に過ぎないんだぞ

それは、日本人全体の問題じゃねえし、アジア人全体の問題じゃない
お前以外の日本人にとっては、無関係な問題だからな

てめえ個人がイヤな人間だから嫌われただけ
そう受け取れないような陰湿で被害妄想的な性格だから、よけいに気持ち悪がられただけ
そういうイジケた精神じゃ、同じ日本人同士の間でも好かれないしな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/08/20(月) 12:55:27.30

ルネサンス期のイタリアのリュート音楽でも聴いて、人生を見つめ直せよ

Early Venetian Lute Music
https://www.youtube.com/watch?v=E2zbAO5_jCE

↑

こういうのが　「　本当の音楽　」　なのよ
歴史上初の音符を書き記した石碑も、古代ギリシャ時代の、リュートの単旋律だからな

ちなみに、これ、俺の「無人島ディスク」の一枚だからｗありがたく聞けよ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/08/20(月) 12:58:17.41

静寂と間、これが音楽の本質なのよ
反復ビートじゃなくｗ

やはり、思想的にも文化芸術的にも、洗練の極致はルネサンス以前のヨーロッパだわな

流れてる時間の優雅さが違うもんね

**名盤さん** · 2018/08/20(月) 13:02:33.94

Kダブシャイン：80年台後半のブラックパワー・ムーブメントみたいなものが大きくて。
その前からラップは聴いていたけど、そのタイミングでブラックパワー・ムーブメントやマルコムXのリバイバルがあったりしたんです。

アイデアとして、それまではもともと奴隷で、自尊心のない黒人が多かった時代にHIPHOPは出現した。
それで、自分のことをよく知り、好きになって大切に考えるようになる。要は、自分たちのことをよく分かっていないやつらが、
本当は尊厳を持って生きるべきだということを、HIPHOPで学んでいくというのが恰好良いなって思うんです。
戦後の日本もアメリカの支配下にあって、言えばかつては二級市民の扱いだったわけですよね。

それはアメリカ国内での、かつての黒人もそうですし、米軍の核の傘の下にいる日本国民も、
受ける疎外感の程度は違うけれども、図式としてはパラレルだと思っていて。つまるところ、アメリカの支配層からしてみると、
俺たちは今も二級市民扱いなんですよ。米軍基地のことを考えればわかるでしょう？

程度の差はあるにしても、“ホワイト・アメリカ”という部分で考えると、黒人がHIPHOPによって自尊心を取り戻して、
「自分たちは白人と対等に打って出ていいんだ」ということが理屈ではわかってはいたけれど、ラップで、よりわかった。
いま全く戦う気力をなくした日本人は、俺から見ると争うことをやめてしまった過去のアメリカの黒人たちと同じに映る。

だから俺は、HIPHOPってものを日本に持ち帰ってきて、日本人のためにやれば、黒人たちが自尊心を取り戻せたように、
日本人も自尊心を取り戻せるんじゃないかという思いがあってやり始めた。でもね、日本でラップやってるやつらって、
ほとんどそういう視点がないんです。「楽しいから、かっこいいから」って。大義名分がない。何かやるのに大義名分が必要なのか、
という考えも横行しているようだけれど、俺は本物がやりたくてやってるから。なんちゃってHIPHOPに興味はないんです。
https://www.watch.impress.co.jp/owlly/articles/1134390.html

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/08/20(月) 13:03:57.35

＞日本人のためにやれば、黒人たちが自尊心を取り戻せたように、
＞日本人も自尊心を取り戻せるんじゃないかという思いがあってやり始めた

在日チョンの在日チョンとしての「自尊心」だろｗ

**名盤さん** · 2018/08/20(月) 13:04:39.43

海外から借りてきた文化で民族的な自尊心なんて取り戻せるのか？

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/08/20(月) 13:07:04.00

>>985
こいつの発言、決定的じゃん

白人＝一級市民＝日本人
黒人＝二級市民＝在日コリアン

この図式しか見えて来ないｗ

俺ら日本人は　「　自尊心は、生まれながらに持ってる　」　わけでｗ

取り戻そうとか思わないもんｗ
最初から持ってるからｗ

**名盤さん** · 2018/08/20(月) 13:08:33.08

一応言っとくと、アニマルズ云々は
他スレでKKKがアニマルズを引き合いにオーティスdisってたから、それへのレスポンスな

英国バンドとしていいかどうかはともかく
ソウル歌唱でオーティスより上とか言われりゃ
そりゃあんた聴けてないわ、って言いますわ

**名盤さん** · 2018/08/20(月) 13:09:01.41

ジェームズ・ブラウンからやり直そう！

に相当するものが日本人にもあるんじゃないの？知らないけど。
でもロック評論家たちは、海外上げ日本下げでずっとやってきた

今じゃそういった口だけで何もしてこなかった評論家たちは若者からは総スカンだけどね

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/08/20(月) 13:09:22.94

在日コリアンが、日本の中で被差別人種だという被害妄想を持ち、それを「アメリカの中における黒人」の立場とダブらせてるだけｗ
これ、黒人にとっても　「　勝手にコリアンにシンパシー持たれても・・・　」　と困るだけだなｗ

　

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/08/20(月) 13:12:54.60

>>989
「聴けてない」も何も、そんな権威も価値もオーティス・レディングには、無いんだよ

単に　好き/嫌い　があるだけ

オペラ歌手の、マリア・カラスじゃないんだからｗ

クラシックの世界と違って、ポップスの世界では、技巧は計量化されないのよ
それがポップスのアイデンティティ

お前はクラシックの世界とポップスの世界をごっちゃにしてる
ポップスの世界に権威やテクニカルな序列は、無い
無いものを前提にされても、困る

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/08/20(月) 13:15:38.12

この人　ID:VJVmJZpU　ちょっと知能レベル低いな
論理のやり取りが出来ん

ポップスの歌手を　「　技　巧　」　で計量化出来る判断基準は、どこにもないのに
こいつはテクニックで優劣や序列があると思い込んでるようだ

どうやったら、この間違った思い込みを解除してやれるんだろう
誰か教えてやってくれよ
俺には無理っぽいｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/08/20(月) 13:18:01.73

こういう、ポップスの歌手を、オペラ歌手のようにテクニック、技巧で捉えてしまう人を生んでしまったのが
ローリング・ストーン的な格付けメディアの大きな罪なんだろうか

でも、そのせいで、大きくリスナーの音楽観が狭まってしまったと思うわな

**名盤さん** · 2018/08/20(月) 13:18:55.13

>>992
ギター奏法に発展史があるように
ボーカルにも技巧の積み重ねはあるよ
使う使わないはセンスが絡むにしてもね

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/08/20(月) 13:22:24.01

>>995
いや、ポップスには、無い
演者の個性にしか委ねられない
だからボイトレ受けてないシンガーでも歴史的名盤は作れる

これは、クラシックの世界では100％起こらない事だよｗ

**名盤さん** · 2018/08/20(月) 13:23:11.49

>>994
948+1 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 [] ：2018/08/20(月) 12:04:54.50 ID:yVYJIrge (47/75)
ぶっちゃけ何をやっても売り上げでシナトラやビング・クロスビーに勝てないから
「　ちょっと変わった歌い回しで差別化しよう　」　とか
その程度の話なのよ

オールディーズは100％ビジネス本位の使い捨て音楽だったからな

黒人もセールスを増やすのに必死だっただけ
ようは「ウケ狙い」の集積に過ぎず、そこに音楽的な修練や蓄積は、無いんだよ
アートじゃないから

ブーメラン刺さってんぞ自分の発言もすぐ忘れてしまうんだな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/08/20(月) 13:23:14.06

やっぱ50代になると、もう古い考え方（思い込み）から抜けられないんだな
お先真っ暗ｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/08/20(月) 13:23:41.93

もう一度

この人　ID:VJVmJZpU　ちょっと知能レベル低いな
論理のやり取りが出来ん

ポップスの歌手を　「　技　巧　」　で計量化出来る判断基準は、どこにもないのに
こいつはテクニックで優劣や序列があると思い込んでるようだ

どうやったら、この間違った思い込みを解除してやれるんだろう
誰か教えてやってくれよ
俺には無理っぽいｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/08/20(月) 13:23:51.13

もう一度

この人　ID:VJVmJZpU　ちょっと知能レベル低いな
論理のやり取りが出来ん

ポップスの歌手を　「　技　巧　」　で計量化出来る判断基準は、どこにもないのに
こいつはテクニックで優劣や序列があると思い込んでるようだ

どうやったら、この間違った思い込みを解除してやれるんだろう
誰か教えてやってくれよ
俺には無理っぽいｗ　　　

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