0001LingLing ★2017/11/16(木) 17:46:16.66ID:CAP_USER
>>177
数年前に日本で習った技術で作ったものなんて、
どんな失敗がひそんでいるか分からない。
失敗だったと気付いたときには時遅しですね。 和紙には長い歴史と多種多様な文化性がある
障子、書道の半紙、掛け軸など工芸品etc.…
古文書復元というのはその中のほんの、ほんの一面に過ぎない
ところが「世界にウリナラの優秀性を認めさせる!」
「チョッパリ相手ならどんな競い合いでも勝ちたい!」
しか頭にない半島人たちは「紙の価値=世界の古文書復元を独占すること!」
って本当にそれだけが全てなのよねぇ
>>176
奴隷制度というものは、朝鮮にしかありませんよ。
日本には古来から無かったんです。
歴史の勉強してから来てくださいね。 >>181
和紙にはあらゆる種類があります。
それは、紙の文化とともにあるわけです。
紙の文化がどれだけあるのか。
新しく作ろうとしても作れないですからね。 0184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/11/19(日) 19:34:47.55ID:Mynpdj6U
韓国はコスメ文化が盛んだけど
鼻の脂取り紙なんてないよね
日本に製法奪われて
作り方忘れちゃったの?
江戸時代、庶民は字を覚えるのに和紙の裏表隙間ない位に字を書く練習してた
そんな墨汁だらけになった髪は捨てずに
塵紙屋に他廃棄の紙と共に売られた
買い取ったゴミ紙を水に浸けて紙の再生をしていたのだ
李氏朝鮮時代の庶民は、・・
そもそも文盲で字を書ける者なんて存在しません
筆記用具なんて持ってません。何に使うのかすら知らないでしょう
そして、再び現代韓国人の殆どは漢字の読み書きが出来ません
0185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/11/19(日) 20:04:09.09ID:/ErJ8vHL
韓紙なんてないよ、あったら、もっと韓紙を使った記録もあるはずだろ?
0186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/11/19(日) 20:10:29.04ID:siQHQCtt
>>4
危険だと思う。
和紙が修復に使われるのは、製造過程で酸やアルカリを使っていない
中性紙だから。
製造過程出るかった後、中和して中性紙にしているものと根本的に異なる。
残留薬品の危険が全くないからな。
韓国はそのことを全く分かっていない。
数年後、韓国が、
「日本人は和紙の製造に酸やアルカリを使うことを考え付けなかったが、
我々は酸やアルカリを使って効率よく韓紙を製造することを発見した。
だから韓紙のほうが優れている」
と、的外れな自慢を始め、修復に使った関係者が青ざめるのが目に見える
ようだよ。(笑) 0188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/11/19(日) 23:56:55.10ID:LjLF4iAU
ふむむ…。
聖書の教えに逆らって偶像崇拝を続けてきたカトリックに、
ついに神の裁きが…。
韓紙って建築資材などに使うもので服ぐらいまではなんとか使えるけど文字を書く素材には
適さない。日本から和紙の技術を教えてもらい和紙の要素も取り入れて多少は文字も書きや
すくなったとのことだ。しかし文字を書く素材としての歴史は非常に短いので長期保存に耐え
るかどうかは分からない。
まあ、心配いらないよ
プロの世界ではニセモノはすぐ排除されるから
>>191
韓紙のプロが増えるんだぞ
世界公共事業に寄生成功したようなもの 0193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/11/20(月) 07:04:43.19ID:Ska22W22
優劣はかみのみぞ知る
臭い紙使ったら…壮大な天罰くらうぞ
0194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/11/20(月) 07:34:50.74ID:fBXb2zbi
1904年てたかが100年前じゃねぇかよ
それの復元て、その手紙は1000年持つ韓紙じゃ無いの?
0195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/11/20(月) 08:12:38.85ID:KiCZ2+i/
日本の技術供与を受けて習得した和紙なんだから物は悪くあるまい。
0196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/11/20(月) 09:00:09.99ID:e46kVqJM
当時の書状の紙ってシナ製じゃね?
0197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/11/20(月) 09:03:07.22ID:uDuTm3W3
日本には関係ない話
バチカンがウリナラにカネとオンナでたぶらかされてバカチンになってもバカな人たちだとせせら笑うだけですわ
0198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/11/20(月) 09:32:55.65ID:zDntrJ6P
>>1
高級食材の人糞を、贅沢に織り込んでみました。 0199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/11/20(月) 09:41:03.92ID:ukTE9DM4
紙パックから作る厚手の韓紙が白くて最高品質ニダw
>>75
フレスコ画 スペイン あたりでググってもあのまま続いてる感じ 0201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/11/20(月) 10:09:24.06ID:bafmGwyS
な、こいつらに何も教えない方がいいんだよ
0203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/11/20(月) 10:39:10.85ID:md/fMSEt
日本は古来より先進技術と文化を朝鮮半島から学んできた。
和紙稲作仏教漢字製鉄建築和歌剣道柔道茶道桜折り紙…
いわば日本は弟、中国は父、朝鮮は兄だ。
その弟の日本が和紙で兄の朝鮮に先行するなんて
同じ日本人として本当に恥ずかしい。
0204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/11/20(月) 10:49:15.34ID:TwRKPsgZ
ないものねだりの糞チョンコ
0205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/11/20(月) 11:31:02.94ID:sqfm6HFO
韓国製和紙
0206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/11/20(月) 11:33:31.90ID:U7Zi3L9Z
教皇庁の公式文書には韓紙の使用が今後必須になる可能性が高い
0207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/11/20(月) 20:23:29.29ID:2o1z7qmj
韓紙作れても
水に溶けるトイレットペーパーは作れず
>>203
弟が、兄を先行してしまうと、弟が恥ずかしいの?
恥ずかしいのは兄だろう?
どーでもいいけど、父である中国の文化の起源を主張すんなよな。
ソッチのほうがよっぽど恥だろ。
でも恥の文化がなかったっけ・・・。 0209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/11/20(月) 20:59:19.54ID:nfYMgBGw
伝統だけど、北朝鮮には無いニダ
0210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/11/20(月) 23:08:20.19ID:q5iXKKh7
>>197
カトリックはキリスト教でもなんでもない。
犯罪だらけだし。 0211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/11/20(月) 23:21:44.29ID:Ak//kAdQ
日本が和紙の作り方教えてやったらこれだよ
韓国はもう紙なんか作ってなかったのに
0212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/11/20(月) 23:27:45.14ID:2yr4ppRx
日本の文化を何でも欲しがる生物だな半島人は
紙細工は世界中にあったろうけどね
日本が褒められるとウリたちだってウリたちだって だろ
病気だわ
0213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/11/21(火) 05:49:16.05ID:F9c265Rc
植民地期における韓紙の変容
朴 英狷
韓国の製紙史は、独自の発展と隣国との影響関係において展開されてきた。中国で発明された
製紙技術が伝わって以来、朝鮮半島では風土に合った独自の製紙技術と紙文化を発展させて
きた。(中略)
2.韓紙の特徴
2.1 朝鮮後期の韓紙に関する記録
韓紙は中国の紙とは違って製紙原料として楮を使用しているために紙質の強靭さを特徴としている。
大韓帝国(1897~1910)の末期にロシア大蔵省が編纂した『韓国誌』にも「韓国産の紙は樹木の繊維
で漉くのでその原料において西洋とは異なり強靭性があるので縄や網を作るのに良い」と記されている。
一方、韓紙の強靭さに対する批判的な意見もある。朴趾源は『熱河日記』で次のように述べている。
高麗紙は絵を描くのに適当でなく、とうれん搗練しない物は毛羽が多く立ち、打った物はあまりにも堅く
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
尚筆が滑りやすいので墨を吸わない。紙は墨をよく吸い筆跡の様態をよく表せる物を貴重な物とするが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
丈夫で破れない物はまだそこには至っていない物である。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
韓紙が強靭さを特徴としている理由は、その原料である楮の繊維の強さと韓紙独特の漉き方にある。
(中略)
漉き桁を揺り動かす「流し漉き」の技法を持つのは韓国と日本ぐらいである。日本では、用途に合わせて漉
いた紙を何枚か重ね合わせて乾燥させることもあるが、普通は1枚だけで完全な紙とする。これに対して韓国
では、紙は必ずといっていいほど紙を重ねて乾燥させる。それは漉きあがった紙の厚さが均等になりにくい漉き
方をしているためであって、その紙の厚さを均等にするために紙を2枚も重ねて乾燥させ、1枚の完成した紙に
仕上げるのである。こうして重ねると、繊維の絡んだ方向が較差するため、破れにくい紙になるのである。
このような韓紙古来の強靭さと潤沢の特徴は、朝鮮後期の製紙業の衰退とともに次第に失われてきたが、
韓紙の生命として長年にわたって維持されてきたものである。
しかし、その長い歴史も日本の植民地期の製紙政策により大きな転換点を向かえることになる。韓紙は当時
日本ではやっていた改良抄紙法(紙漉き法)の導入によりその原料、漉き方、規格、さらには名称までが変わり、
それまでの韓紙(朝鮮紙)の特徴はこの時期を境にかなり失われるのである。
当時の韓紙は、規格が一定でなく、原料として高い楮を使用したため単価が高く、別個に漉いた2枚の紙を
張りつけて1枚にするという非経済的な漉き方であった。また、大抵は家庭の副業として行われていたため漉き
方の未熟さによる紙面の粗さも指摘されていた。それでも朝鮮紙としての特徴をしっかり備えていた。しかし、
朝鮮総督府は経済性を優先させるあまり、韓紙の伝統性や特徴を失わせ粗悪紙にしてしまうことになった。
この時期に導入された日本式改良製紙術はその後全国に普及し、現在では伝統の漉き方より一般化している。
(以下略)
http://www.lang.nagoya-u.ac.jp/bugai/kokugen/tagen/tagenbunka/vol4/pak4.pdf
>ロシア大蔵省が編纂した『韓国誌』にも「韓国産の紙は樹木の繊維で漉くのでその原料において西洋とは
>異なり強靭性があるので縄や網を作るのに良い」と記されている。
>高麗紙(韓紙)は絵を描くのに適当でなく、搗練しない物は毛羽が多く立ち、打った物はあまりにも堅く
>尚筆が滑りやすいので墨を吸わない。
ロシア人に「朝鮮紙は硬すぎて使い物にならないけど、縄や網を作るのに使えばいいんじゃね(藁)」とか言われてるしw
要するに、半紙どころか、画用紙にもならない紙。それが韓紙。
で、後に日本の技術指導によってやっとマトモな紙を作れるようになったとさ...
何故か、朝鮮人は感謝するどころか逆恨みしてるけどw 0214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/11/21(火) 05:56:22.37ID:kK5GscRm
韓国って溶ける紙が作れないから、トイレットペーパーは備え付けのゴミ箱に捨てるんだっけ?
キタネーナ
0215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/11/21(火) 13:42:44.14ID:Numm7u5u
伝統韓紙の優越性が世界に認められてきた
>>213
現在、日本の書道の紙では、「二層紙」というものがあります。
これは、ここで言うところの重ねて漉く方法をしたものですが、
特徴としては、水は吸うが、にじまないというもの。
書道で使うと、かすれるけど、にじみは広がらないということになります。
すぐに水分だけなくなるので、なんども墨を継ぎ足さないといけない。
カスッカスになるから、すぐに汚くなる。
文字を書くにはあまり適さないっていうのが、よくわかります。 >>214
それは下水の配管の問題じゃなかったっけ? 30年もしないうちに古びた10円玉みたいな色になるんですね、わかります。
0219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/12/02(土) 20:13:23.08ID:DwZRjbHs
邪教のカトリックに主の裁きが!
敷物になるほど厚くて硬かったのが韓紙じゃないのか?
0221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/12/04(月) 16:09:22.71ID:pCvwi2DF
ローマカトリックは、聖書に書いてないことや、
やってはいけないということばっかりやってるのね。
0222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/12/09(土) 17:38:07.49ID:aLw+He+B
勝手に挑戦状を送りつけられてもねぇ…。
0223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/12/10(日) 07:22:05.82ID:aX9IB4Zl
なんで120年もたってないのに復元作業してるの?
0224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/12/15(金) 10:50:18.26ID:HdfWXsqj
ローマ法王にお目にかかるときは黒い服を着るのがマナーなのに、
法王と同じ真っ白の服着て出てった大顰蹙の
天皇夫人、堤の美智子さん。
0225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/12/15(金) 11:03:21.76ID:Yuda8Qea
製紙の雑さが昔の紙に近いとかその程度。
0226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/12/15(金) 11:03:44.86ID:ysCkE2h6
皇室の方が位が上じゃないの?
0228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/12/15(金) 11:23:50.86ID:LOYL/dTJ
韓国の韓は使い始めて70年、万年の李氏朝鮮は600年、
韓紙と言うなら、朝鮮紙と言うべきだろうが、朝鮮に紙は存在しなかった。
どうして朝鮮に古文書が無いんだ?
千年以上変質しないとか言うなら、千年以上の歴史が無いと可笑しいことに
バカチョンは気が付かない。
日本には千年前の小説が残っているが、朝鮮には何もない。
紙が作れなかったから紙を使った芸術も存在しなかった。
お茶も木が育たなかったから、茶道もない、
真似をするからマホービンを使うしか芸がない。
このバカチョンども。
0229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/12/15(金) 11:57:29.04ID:3Gzaymrq
小学校の授業で紙すき体験があったな
古くから続く工房も見学させてもらった
以来国内旅行すると各地の伝統和紙を土産に買ってしまう
韓国には各地に古くから続く韓紙工房が現存するのかい?
0230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん2017/12/15(金) 13:55:17.97ID:ysCkE2h6
和紙は障子にも使えて防寒・吸湿にもなるエコな日本文化の見本みたいだよな
でっちあげの朝鮮紙なんかと比べるなよ