【噴水台】 官吏の抑圧と搾取、そして無能な政府のため窒息する産業〜大韓帝国直前の「ヘル朝鮮」[11/17]

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0001蚯蚓φ ★2018/11/19(月) 00:54:42.36ID:CAP_USER
今年の文化界の話題の一つは大韓帝国だろう。関連遺跡が次々と整備され、ドラマ『ミスターサンシャイン』が大衆の関心を高め、最近は国立現代美術館の徳寿宮館で「大韓帝国の美術」展も始まった。これらが共通して見せているのは植民地以前から自発的な近代化の努力があったという点だ。それを明らかにして研究するのは非常に意味深い。

しかし同時にその試みがなぜ限界にぶつかったかを冷静に分析することも重要だ。近代国家建設の動きがあまりにも遅く始まり、朝鮮旧体制の問題が非常に深刻だった。これに関連し、西洋人が大韓帝国宣布3年前に直接見た「ヘル朝鮮」の風景は参考になる。オーストリアの旅行作家ヘッセ=ヴァルテッグが書いた『朝鮮、1894年夏』の一部を抜粋してみる。

「私がインドや中国、日本を旅行し、ある都市に到着すると、異邦人が到着したという話が稲妻のように広まり、私の家の前には奇異な物品を売ろうとする商人がさまざまな貴重品を広げた。ソウルではむしろ商人を呼んでほしいと頼まなければならなかったが、実際に商人が出したものは箱と帽子、たばこ パイプ、紙などの物品がすべてだった」。

「もし彼らが生計維持費よりも多くを稼げば官吏に奪われる。この官吏は朝鮮の没落とここに蔓延する悲惨さの最も大きな原因だ。官吏の貪欲は、利潤獲得と所有に対するすべての欲求と労働意志、そしてすべての産業を窒息させた」。

「朝鮮人はかつてさまざまな技術を保有し、隣国の国民よりはるかに進んでいた(中略)12世紀にはすでに書籍印刷術を知っていた。これは欧州の印刷術の発明より100年も早い(中略)しかし日本人が新しく習得した基盤の上で何かをさらに作り出し、多くの領域で産業を発展させたことで有名になった半面、朝鮮人は数百年間も同じところにとどまっている。外部の世界から徹底的に遮断されていて、官吏の抑圧と搾取、そして無能力な政府のため、存在していた産業はむしろ後退した」。

このような内容を読むほど、「朝鮮旧体制が日帝という外国勢力でなく内部の市民革命で転覆できていたなら」とため息が出る。そうなっていれば、朝鮮について民族主義の郷愁があふれるものでなく、より冷静な歴史が記述されたはずであり、それは今の韓国の行方にも役に立っていただろう。今の大韓帝国に対する関心がバランスの取れた考察になることを望む。

ソース:中央SUNDAY/中央日報日本語版<ムン・ソヨン コリア/中央デイリー文化部長>
https://japanese.joins.com/article/227/247227.html

0199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 10:19:29.26ID:VuQAjSCa
>>197
全部読んだ方がいいよ。
プラスマイナス色々書かれているからね。

引用元のwikiでも
両班のことはバードの受けた印象5項目のなかのひとつ。
一番目と二番目は当然だけど、
三番目と四番目も面白い考察だよ。

0200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 10:23:20.84ID:3ODJ1lqw
>>197
>両班は究極に無能であり、その従者たちは金を払わず住民を脅して鶏や卵を奪っている

朝鮮通信使が日本で鶏泥棒をしていたのは朝鮮での習慣を日本でも実行しただけだったんだね

0201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 10:44:24.53ID:aK06O6W/
李氏朝鮮は、飢饉で一揆とか起こらなかったのかな?
大体この手の、政治的安定を文明の発達に優先させる原始国家は
戦争か気候変動か、その手の外圧で滅ぶのが常なんだが

勿論最後は滅んでるんだけど、数百年の間どうやって国を維持し続けたんだろう

0202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 11:17:32.39ID:D61akWo2
>>184
>一人でできるもんばっか今も言ってるもんな

子供とか中学生に例えるのは間違い。
今はダメでもやがて成長する(かも)という間違った期待につながる。

150年前の話を聞いても、結局何も変わっていない。
これまでも、チョーセン。
そして、これからもチョーセン【悲報】

0203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 11:19:17.47ID:OPr4qvPs
 /\     /⌒\             
/  /\  / /'⌒'ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /   \( (● ,,●) <Welcome to hell Korea !
ヽ |     \  ヽ冊<    \    
 ヽ|   /  彡   ⌒ヽ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      |γ|::| \   ヽ
     イ  |::|   ミ7 ̄ |
     ハ._V   |:|\ |
     |       V__ノ\
     N      i. и
      VN. i |、ヘV
        W/V

0204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 11:20:43.54ID:D61akWo2
>>197
>両班は公認の吸血鬼であり、
>ソウルには「盗む側」と「盗まれる側」の二つの身分しかないと述べている。
なにこの共産主義が大好物なこの状況w

0205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 11:22:20.73ID:/4PVG1l6
>これらが共通して見せているのは植民地以前から自発的な近代化の努力があったという点だ。

そんなもんなかったから、日本に併合してもらったんだろ?

0206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 11:37:41.67ID:dNLK0XdG
× 大韓帝国
○ 大寒低国

0207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 11:44:23.71ID:reWyInLU
>>204
ついでに言うと、「盗まれた側」は「盗んだ側」にゴネて集って
おこぼれを与るんだ。それが朝鮮社会の再分配システム。

なので、まず真面目に働く奴は死に絶える。働いたって盗まれるだけだから。
一方で、口先だけが上手い奴が、集りの分け前を貰って生き残る。
そういう社会を数百年(千年かw) 続けた結果が、今の朝鮮人。

自立して生きようなんて精神は欠片もなく、他者から力づくで奪うか、
ゴネて集って騙し取ろうとする、そういうクズのみが生き残った。

0208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 11:45:21.22ID:4faSV5vz
>>124
今みたいに石油系パラフィンワックスがないし恐らくまともなミツロウもなし

和蝋燭の原料ハゼの木を扱ってた島津藩が輸出出来てたなら大儲けだったかも知れないがねw

0209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 11:46:39.18ID:0lj4hhoH
ゴミくずな癖にだいかんていこくーーーーーw

0210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 11:50:35.99ID:N9yjEof+
はぁ〜?お情け帝国直前だぁ?李朝になってず〜っとだろうがw もはや血となり肉となりだろ?

0211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 12:39:17.18ID:3GdPDp2p
20世紀になっても木を曲げる方法も知らなかったので

樽も作れず

液体を遠くに運ぶこともできなかった国があるそうなw

0212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 12:44:39.56ID:zyxb5YSW
>>10
しかも文字が反転してるので読みにくい事この上ないと
文字を逆さに刻むという方法を確立出来なかったから
誰も見向きもしなくなり廃れたんだなw

0213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 12:47:58.41ID:zyxb5YSW
>>201
民草は基本虐げるだけで基本放置
自分の食い扶持は
売官で少しでも余裕がある層から搾り取ってた

0214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 12:52:29.19ID:gHi1B/Xt
市民なんて居なかったのに。
貴族と奴隷しかいないのに。どうやって市民革命があるって思えるんだ。

0215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 13:07:35.22ID:K6ekjg3C
>朝鮮旧体制が日帝という外国勢力でなく内部の市民革命で転覆できていたなら

両班以外=土民
日本による文明化以前=李氏朝鮮に「市民」なんて概念は無かったろう。
土民による革命なら文革みたいになって無秩序状態で石器時代になって終わり。
カプサイシンの催淫効果か知らんが>>1は夢見すぎ。

0216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 13:08:26.33ID:4faSV5vz
回帰すれば良い(・∀・)

100年前の羅生門の世界へ

1: 蚯蚓φ ★@転載は禁止 [sage] 2015/04/14(火) 23:14:02.44 ID:???

http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2015/04/10/PYH2015041008700005300_P2.jpg
▲朝鮮慶尚北道尚州城内市街地
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2015/04/10/PYH2015041008830005300_P2.jpg
▲慶尚北道尚州城北門
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2015/04/10/PYH2015041008810005300_P2.jpg
▲慶尚北道尚州城南門
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2015/04/10/PYH2015041008800005300_P2.jpg
▲慶尚北道尚州城西門
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2015/04/10/PYH2015041008760005300_P2.jpg
▲慶尚北道尚州城東門

【韓国】 百年前の尚州市の風景写真を発見〜日帝強制支配期の尚州城四大門を正面から写し資料価値高い(写真)[2015/04/10] [転載禁止]c2ch.net
http://yomogi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1429020842/

0217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 13:15:38.93ID:7xk2QO6V
>>29
気にするな
たいしたことは
言ってない

0218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 13:31:54.81ID:9t9a+h3G
>>1
「「朝鮮旧体制が日帝という外国勢力でなく内部の市民革命で転覆できていたなら」とため息が出る。」

ローソク革命で一番進んだ民主主義国じゃなかったのかねw

0219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 13:40:17.46ID:3GdPDp2p
たら れば で できてる朝鮮の歴史

0220もぐろ2018/11/19(月) 13:48:32.98ID:d8+e2nHJ
 れば にら で できてるレバニラ炒め

0221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 13:50:45.29ID:jQnoNyCO
>>1 無能な政府のため窒息する産業〜大韓帝国直前の「ヘル朝鮮」

中国は市場支配的地位を乱用したかどうかなど反独占容疑について、調査を行ってきた。

市場支配力を乱用するような行為を、したと判断された南鮮韓国に、
中国はフッ石の輸出を絞り、フッ酸の供給量を減らし価格高騰させそれ半導体は高くされ、
中国から締め出され、サムスンが課徴金を払わされ、SKハイニックスが中国に売られ る。

南鮮韓国の課徴金の額は8億−80億ドル(約902億5600万−9025億6000万円)に達す る。
不良債権と化したみずほ頭取は斬首され、経済おんちの文も失脚され北で高射砲され る。

0222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 13:53:49.15ID:nhxeGU3T
>>218
北が一世紀近い圧政が続いててもあれなんだから、分かりそうなもんなのにな。

0223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 13:58:17.70ID:X3FBW0mw
その大韓帝国を独立させ、支えていたのが大日本帝国だったろうが?

0224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 14:38:00.35ID:+8ndr0QE
>>1
日東壮遊歌を韓国の教科書にしろ。
あれこそ第1級の歴史資料。

0225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 14:58:09.88ID:jJnGtQnG
流石コリア。
100年以上経っても進化せずw

0226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 15:04:37.79ID:wK0nj9kZ
今回は助けないんで。
他の外国人技術者を受け入れることになったから、労働移民もこと足りてて朝鮮人はいらないんで。

0227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 15:04:52.66ID:VAxSRfQw
> 「朝鮮人はかつてさまざまな技術を保有し、隣国の国民よりはるかに進んでいた(中略)12世紀にはすでに書籍印刷術を知っていた。これは欧州の印刷術の発明より100年も早い(中略)

嘘くさい。
こんな事本当に言ったのか?

0228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 15:08:32.59ID:AFQyzLfD
>>183
それ以前に日韓連邦なんてハードルが高過ぎる。政治体制は違うし、首都は?貨幣は?その他諸制度は?
ただ、日本に同調することが韓国存続につながるのは正しい。反日バカチョンよりは現実が見えている。

0229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 15:31:44.90ID:8vrMtfGu
未開土人の国だもんな

0230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 15:42:56.42ID:mkzmqxnx
イザベラバードの「朝鮮紀行」と
「日本奥地紀行」を読んでみなw

0231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 15:47:03.85ID:pZlGFFf0
イザベラバードはNYタイムズが改ざん版出してるってどっかで見たな。

0232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 15:48:23.23ID:22AH12aQ
輸出が絶好調ニダ!

0233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 15:50:13.09ID:845zoXUW
特権階級も売春組織の利権も不可侵だな
日本に上手く取り入って儲けていたはず

0234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 16:01:17.10ID:CcBSQWiM
今回ばかりは誰も併合して助けてくれませんw

0235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 16:35:26.21ID:dxksHRMG
>>220
クソッタレ お前なんかに笑わされるかよ!w

0236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 17:01:16.54ID:qOi01wZs
>>110
日本人は昔…
真摯に向き合えば分かってくれる
教育すれば分かってくれる
と、併合後に教えてきたけどいつまで経っても、何代経ても理解させれず
日本軍が教えても理解できず
朝鮮戦争でアメリカ軍が教えても理解できず
ベトナム戦争でアメリカ軍が再び教えても理解できず
そして現代でも高級店で肉を床に叩きつけたり
一泊何十万円も取る高級ホテルでも理解できず

100年教えてこれなんだから、もうあらゆる意味で『韓国人はムリ』と結論付けるべきなんだよな
あいつらすぐ民族への偏見だとか差別だとか言い出すけど
100年なんだよな、100年!

0237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 17:45:05.40ID:j8k6y/7/
>>201
金氏朝鮮の70年強の歴史を見て察してくださいw

外圧無しで放置しておけばあのまま600年ぐらい続くんじゃないかな
朱子学の替わりに反日と反米を国教にして

0238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 17:46:59.70ID:j8k6y/7/
>>236
弥勒菩薩様が降臨なさる56億7千万年後までにはなんとか・・・w

0239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 18:06:58.83ID:FMHIpX76
反日が足りないニダ

0240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 18:15:19.36ID:8HMsBhYr
需要が無いのに印刷術とか生まれるわけ無いだろう

0241<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 19:34:27.98ID:ECDTI7yY
>>238
弥勒菩薩も匙投げそうだ。

0242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 19:51:57.20ID:h286WQsp
チョーセンジンはたかだか100年前まで
ウンコ食って喜んでた未開人だからなww

0243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 19:54:39.97ID:h286WQsp
日本は100年前にはロシアのバルチック艦隊撃滅したけどなww

0244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/19(月) 20:40:27.05ID:nTOLoUVh
金玉均を殺すようじゃ無理だったでしょ

0245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/21(水) 06:31:55.02ID:2QW5xTgX
世界大統領のパン君とタメ張ってるムンムン。
無能人材が豊富な地域だな。

0246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/21(水) 06:42:19.09ID:sCVPa2hn
100年以上前の記述がほとんど今の状態に当てはまっててワラタww

0247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/21(水) 23:51:41.76ID:WW5FeIAt
そもそも近代産業が起きるにはその前のビジネスを行う市民の成熟さが絶対条件だ。

正直、信用、契約を守る概念、それを破ったときの法律などなど。李氏朝鮮なんてゼロだ。絶対に朝鮮で近代化なんて不可能だ。

0248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/22(木) 00:18:31.60ID:erD7AyKK
鶏泥棒には無理W

0249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/11/22(木) 00:38:05.23ID:pJOfIUuE
金玉均ねぇ
原作デビルマンをリアルでやられりゃ、そら諭吉さんも絶望するよね

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