【日本統治下の半島】「植民地」か「日本の一部」か「強制占領の状態」か?呼び方の訳 日韓関係の回復はゼロから始めるべき [11/06] [新種のホケモン★]

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0001新種のホケモン ★2020/11/06(金) 17:26:59.60ID:CAP_USER
韓国では日本統治下の朝鮮半島の状態について色々な呼び方がある。最近定着しつつある「強制占領」を始め、「植民地時代」「日帝支配」「日政」「倭政(倭政時代/倭=チビなので日本を侮蔑するニュアンス)」等がある。

 ただ、昨今の「日韓請求権並びに経済協力協定」を巡る最高裁判決に見られる様に、日本の支配が非合法、不当、反人道的、残虐非道な暴力支配であったという点を強調したいが為に、軍事力・暴力による「強制占領」という表現に政治的にも、法的にも統一されつつある。

 では実際問題、日本統治下の朝鮮半島の性質や法的な地位は、どの様に定義すれば良いのだろうか。日本では概ね、日韓併合条約を通して併合したので「日本の一部(譲歩して外地)」だという右派・保守派と、統治の実態を注視すれば「植民地」であったという左派・進歩・革新派とに分かれている。勿論、韓国に同調・同情し、「強制占領」を用いる識者も少数だが存在するようだ。

 まず日韓併合の合法性だが、「桂・タフト協定」を始めとした利害関係のあった諸国との合意も有った上に、当然1910年までの国際法を基準に判断すべきもので、韓国以外の第三国でこれを否定する主張は、見た事も聞いた事も無い。従って「(軍事力・暴力による非合法な)強制占領(状態)」という表現は、韓国以外では通用しないだろう。

 一方で、「日本の一部」というのも、統治の実態を注視すれば否定せざるを得ない。何故ならば、もし本当に「日本の一部」として統治したというのであれば、何故大日本帝国憲法を始めとした国内法の施行をしなかったのか、朝鮮総督府による条例や法解釈が優先されたのかについて正当化の説明が必要だろう。

 例えば「治安維持法」だが、日本国内においてはあくまで共産主義・社会主義のみが国体破壊の思想として取締り対象となったが、朝鮮内では非「共産主義・社会主義」系の民族主義的な朝鮮独立もまた国体破壊の思想として取締り対象となった。

 ちなみに1910〜20年代、石橋湛山ら「東洋経済新報」系の識者らは財政上の理由から満州・朝鮮の放棄と独立を訴える「小日本主義」を展開したが、日本国内の治安維持法の対象とはならなかった。

 こうした統治の実態や別々の法体系による支配を踏まえると、また当時の日本人自身が朝鮮半島を植民地視していた点も含めて考えれば、「植民地」であったと定義するのが一番適切だと考える。

 なお北海道・沖縄県も当初は大日本帝国憲法を始めとした国内法の施行がなされず、徴兵や選挙も実施されなかった。故に韓国でも有名なあの夏目漱石は北海道に本籍を移す事で徴兵逃れをしたというのは有名な話だ。この北海道・沖縄県の法的な状態を「外地」としていたとのことだ。

 朝鮮・台湾も北海道・沖縄県同様に一定期間を経れば、大日本帝国憲法を始めとした国内法の施行や徴兵・選挙も実施されて「内地」扱いされる予定だったので、「日本の一部(譲歩して外地)」だとの意見もある。

 確かに特に1930〜40年代に徴兵・選挙も計画・準備された点を踏まえれば、「外地」であれば一定の説得力はあるものの、「内地」扱いが実現しなかった史実を考えれば、「植民地」であったと定義するのが一番適切なのかもしれない。

 だが「植民地」であれ、「外地」であれ、一定の説得力のある定義とは異なり、「(軍事力・暴力による非合法な)強制占領の状態」という表現は、史実に合致しない部分がある。あくまで解放後の韓国国内の対日請求権等の要求を通す為の政治カードなど、政治的な産物としての表現・定義のようだ。

 今、こじれつつある日韓関係の回復は、”同じ史実”に対する”同じ認識”、そして”同じ認識”のための”同じ呼び方”から、つまりゼロから始めるべきかもしれない。

WoW!Korea 11/6(金) 16:51
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https://news.yahoo.co.jp/articles/0bb4b5636554aa860a69b0c790501be4ab9d638c

https://i.imgur.com/PzAwAzq.jpg

0952<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/11/06(金) 19:38:46.23ID:zaFowJvp
不法に占領されていたなら日本の敗戦後連合国は元の持ち主に速やかに返却しなきゃならないでしょ
韓国は連合国が朝鮮半島を占領して主権を簒奪し軍を駐留したっていうのかね
日本の国の一部だから接収して連合国統治ができたんじゃないのか

0953Ikh ◆tiandrU0uo (スッップ Sdaa-BGEO)2020/11/06(金) 19:39:10.62ID:YmAvNj14d
朝鮮人事務総長はやめといた方がいい!と日本はいってたんだけど、一度くらいやらせてみようか?ってやらせてみたら
あまりに無能すぎて、国連の存在意義が大幅に低下した!と非難されてたねw だからいったのに…

今回もアメリカがWTOを機能停止に追い込むために韓国人事務局長を推してるが、韓国人をトップにするのは、その国際機関を壊すためというのなら、それなりに筋が通る起用であるねw

0954<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/11/06(金) 19:39:40.55ID:NSu7DFap
1910年 1965年 締結されるまで十数年を要している

0955<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/11/06(金) 19:39:43.81ID:c0AGMe9r
ゼロでいいから在日は帰国すべきだ

0956<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/11/06(金) 19:39:57.30ID:mtCNdhD7
もう無理現金化しな
【wowkorea】 日本企業の在韓資産が現金化された場合、「在日韓国人」はどうなるのか?★6 [11/05] [Ikh★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1604599400/

>>937
米中「使えねぇ!!」

0958finfunnel ◆rvW46qLwRpKY 2020/11/06(金) 19:40:08.14ID:Ap2X6W4x
牛の値段の足下に及ばない在日奴婢達w

0959<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/11/06(金) 19:40:35.10ID:jCu5Asxj
>>953
その事務総長の二期目にも賛成票を入れた日本も間抜けすぎる

0960<丶`∀´> ダメだコリア! 2020/11/06(金) 19:40:44.12ID:ptsPhDHj
なんか今日の朝鮮工作員全然ダメじゃん。

0961氷水のプロ ◆.rmQHiMIZU 2020/11/06(金) 19:41:00.48ID:/YxFBs21
>>957
身の危険感じたら気絶して苦痛を感じなくなる動物とかそういうたぐいだと思う。

0962<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/11/06(金) 19:41:09.13ID:DWmfrkEs
>>957
結局アメリカと中国の戦争になってるの笑う

0963<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/11/06(金) 19:41:31.45ID:RRk2OYHx
>>957
あれも一種の代理戦争を目指していたはずなのに、ガチでぶつかる結果になったもんな

0964<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/11/06(金) 19:41:40.83ID:E+FRu5pE
>>949
歪んだ教育による洗脳って怖いね

論理的思考が身についていれば必ずぶち当たる矛盾を矛盾として認識出来なくなる

0965氷水のプロ ◆.rmQHiMIZU 2020/11/06(金) 19:41:45.45ID:/YxFBs21
>>962
ロシア「いまのうちに・・・」

0966finfunnel ◆rvW46qLwRpKY 2020/11/06(金) 19:42:41.69ID:Ap2X6W4x
>>963
ソ連「うふふ」

0967ぽっぴんジャップ♪2020/11/06(金) 19:42:51.48ID:hwXkgEKk
ヽ(=゚ω゚)ノあと4日

0968ホロン部「河本扱いはやめてほしい」2020/11/06(金) 19:43:01.45ID:VzPFUZyU
>>960
やる気ねーんだよ、兵役迫ってるから

>>949
脳内ユートピアなのだから、そうなるなとw

0970<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/11/06(金) 19:43:39.07ID:7xS+0YbF
昔からロシア、シナ、より侵略の憂き目に、そしてその都度日本に加勢のお願い
手立てがなくなると、日本に統治を願い出てくる始末、日本のが間違ってたことは
日本名を名乗らせたことだ、これが後々今でもおお引いてる、日本人として
連合軍と戦ったのだ、だから朝鮮国家人民は救われた、そうでなければ
シナ、当時のソ連に侵略されていた国はなかっただろう、歴史認識を正しく学べ

0971<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/11/06(金) 19:44:32.40ID:J7ozQ5F0
>>1
竹島には「日本人が住んでた」
それを皆殺しにして韓国が占領した
それが全て

0972finfunnel ◆rvW46qLwRpKY 2020/11/06(金) 19:44:37.86ID:Ap2X6W4x
>>964
まだ朝鮮人が正直だと思ってるんすか
あいつらは嘘を嘘だと分かって嘘をつく
嘘付き民族ですよ、詐欺がうまくできればいいだけ。
論理的整合性など関係ない。
日本を罵れればそれだけでいい

0973Ikh ◆tiandrU0uo (スッップ Sdaa-BGEO)2020/11/06(金) 19:44:40.11ID:YmAvNj14d
>>959
潘事務総長の誕生、最後まで反対したのは「日本」
https://m-jp.yna.co.kr/view/AJP20071106000300882

日本は国連事務総長選挙の時、一国だけ棄権して目立ってしまったので、二期目は目立たないように他の国と同じ選択をしたんだろうw

0974<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/11/06(金) 19:44:51.41ID:Hi/j+lXf
日韓関係の回復って、あ〜た、昔は良かったとでもいいたいのかな?

0975<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/11/06(金) 19:44:53.88ID:2ZmZoHDr
>>919

>韓国は日本帝国主義に抵抗した一等戦功者として連合国すなわち国連で
>高い位相を有し

↑↑ はい はい・・全部 デタラメ!・・全て ウソ です!ww ↑↑

  ありも しない デマを飛ばすな オマエは!
   . .                   ノ
    ∧_∧    / / / /     彡 ノ
  ⊂(#.・∀・)  、,Jし //  パン ノ  
   (几と ノ  )  .て 彡⌒ ミ∩
  //'|ヽソ 彡 Y⌒Yヽ<:;`Д´>/ アイゴ!
/ノ / | \ 彡     ノ    /
ヽ/、/ヽ/ ヽ/       (__ ̄) )
              レ'レ'

0976<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/11/06(金) 19:45:46.41ID:oHnh1uf1
じゃあ在日韓国人総帰国だな

0977<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/11/06(金) 19:45:54.87ID:0L+kFZoe
マイナスでお互い関わらないようにしたらいいんじゃないの
つーか、1000年こっち見んな

0978<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/11/06(金) 19:45:57.09ID:4NyitaNS
日韓関係はゼロどころか大幅マイナスなのにいきなり仕切り直しなんて有り得ないw

0979アイロビュコリア ◆znHDYm4t8Y 2020/11/06(金) 19:45:58.07ID:NR2Qj2Ll
>>965
(=゚ω゚)ノ MIG設計局を壊したソ連なんかに用はない!

>>961
まぁ、狸がそう言った類だったかと。
だが、普通は逃げる(急にビックリすると死んだフリだったかと)。

>>962
米中「クソッタレ!!」

>>963
全く持って疫病神hehehe

0981<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/11/06(金) 19:46:32.97ID:D5RVpbSi
チョンを黙らせるには簡単だわ。
体でわからせる、
シナは出来るが日本人には出来ない。だから天竜人になれなかった。
解放とか言ってせっかくのチャンスを全て全破壊したのが
第二次太平洋戦争さ。
日本人は自らを陥れたのかもしれない、だから今起きていることすべてが
日本人の自業自得。俺に権限があれば人権より天竜人になりたい。

0982<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/11/06(金) 19:47:32.98ID:egB2Smtd
もうすぐ二階が習近平に日本を併合してくださいって天皇陛下と一緒に跪いて頼んでくれるから

0983<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/11/06(金) 19:47:55.85ID:maZaJ6aQ
>>917
東北は江戸時代からガチの貧しさだからな

元禄の飢饉 1695〜1696 東北地方を中心とした冷害(やませ)で、収穫量が例年の3分の1に落ち込む。 餓死者5万人

宝暦の飢饉 1755〜1757にかけて東北地方を襲った飢饉。現在の岩手・宮城の両県にわたる範囲で約5万ないし6万人の餓死犠牲者が出たとされる

天明の大飢饉(1781〜89年)餓死者の数は、仙台藩で20〜30万人、盛岡藩で6万人、津軽藩で8万人余、南部藩で6万5000人、八戸藩で3万人余に及んだ
弘前藩では農民の3分の1が死亡

天保の飢饉 1830年代の天保3年〜10年の連続凶作 
秋田藩は死者10万人
津軽藩は餓死者13万人

江戸時代の蘭学者、杉田玄白は東北の飢饉では人肉まで食べてた事を記録に残している。

0984<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/11/06(金) 19:48:34.67ID:wln8qKiv
>>982
それで在日や帰化人の兵役や帰国が無くなるのか?

>>982
それ、面白いの?
いやほんと、面白いの?

0986<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/11/06(金) 19:49:55.34ID:mtCNdhD7
リセットなんぞある訳ないだろ
恨みや妬みはバックアップする癖に

0987新種のホケモン ★2020/11/06(金) 19:50:13.81ID:CAP_USER
次スレ(*´ω`*)
【日本統治下の半島】「植民地」か「日本の一部」か「強制占領の状態」か?呼び方の訳 日韓関係の回復はゼロから始めるべき ★2 [11/6] [新種のホケモン★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1604659795/

0988<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/11/06(金) 19:50:50.44ID:ZGmUBpfn
>>985
場を面白くさせようとしてカキコしてるんじゃなくてそういう風に煽って釣るために書き込んでるだけだろ
いや普通分かるだろ

0989<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/11/06(金) 19:50:52.61ID:/0MgBRLZ
>>1
もう条約も合意も全てご破算にして在日朝鮮人も全て帰国させて
国交をどうするかとかゼロから始めたら良いんじゃないの

0990<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/11/06(金) 19:51:08.89ID:mtCNdhD7
言い方変えても現金化したら韓国や在日に経済制裁な

0991<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/11/06(金) 19:51:28.94ID:EBI/ulMr
回復など1000年早い

0992.plmloYPS2020/11/06(金) 19:51:49.58ID:WlkTnR+f
>今、こじれつつある日韓関係の回復は、”同じ史実”に対する”同じ認識”、そして”同じ認識”のための”同じ呼び方”から、つまりゼロから始めるべきかもしれない。

韓国で統一した認識をするのは構わないが、日本は真逆の認識だ。当時の世界では韓国併合は合法的であり、韓国側から併合を求めて来た。
もし、これを否定するなら英国のインドに対する植民地政策や他の西欧諸国の植民地政治はすべて否定されなければならない。韓国はそうした旧宗主国の全てを悪として誹謗する気概があるのか。ただ日本だけが悪だとするご都合主義歴史観では論理の破綻を招いているではないか。
こうした考えの底意には絶えることなく日本を永久的に悪玉として罵り
挙げ句世界に流布して貶め、アジアの盟主の地位を引きずり下ろして日本とって変わろうという欲望が透けて見える。歴史認識を韓国内でどう改竄しようが我が国はそれに同調はしない。代わりに関係は😖増々遠のくだけである。そうした認識だけは韓国マスコミはブレずに持て。

0993<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/11/06(金) 19:52:59.91ID:73hCPXRc
植民地だと恥だからわざわざ言わないのに自らアピールする国があるらしい

0994<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/11/06(金) 19:53:19.99ID:pwbwPbPF
>>989
韓国憲法に書いてるから変更できない。

0995<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/11/06(金) 19:53:23.95ID:sGspmjOI
>>982
悔し紛れに意味のないことをほざくカス民族

0996<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/11/06(金) 19:53:29.27ID:D5RVpbSi
対馬海峡にアリの巣コロリ置いておけば良かったんだよ。
在日はそこで終わってた、

0997<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/11/06(金) 19:54:11.97ID:sGspmjOI
>>994
何を書いてるんだ?

0998<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/11/06(金) 19:54:24.62ID:jfPZl1Qt
日本の支配が非合法、不当、反人道的、残虐非道な暴力支配であったという点を強調したいが為に、軍事力・暴力による「強制占領」という表現に政治的にも、法的にも統一されつつある。

http://www2.biglobe.ne.jp/remnant/rekishi02.htm

0999ぽっぴんジャップ♪2020/11/06(金) 19:54:32.25ID:hwXkgEKk
(=゚ω゚)1000なら大原

1000<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/11/06(金) 19:55:34.92ID:RRk2OYHx
1000ならコリア滅亡

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