0001昆虫図鑑 ★2021/10/23(土) 18:30:10.49ID:CAP_USER
米国と国際社会は「浮上する中国」ではなく、現在「頂点」を極めつつある中国がやがて衰退期を迎え、米国とより大きな対立を引き起こす可能性に注目すべきーという主張が、権威ある外交専門誌を通して提起された。ジョンズホプキンス大学の国際政治学者、ハル・ブランズ特別教授（Distinguished Professor、DP）とタフツ大学政治学科のマイケル・ベックリー教授は最近、外交専門誌「フォーリン・ポリシー」に「衰退する中国が問題」というタイトルの記事を寄稿した。
米中関係はしばしば、紀元前5世紀のギリシャで覇権国スパルタと新興強大国アテネが繰り広げたペロポネソス戦争の対立構造になぞらえられる。当時、歴史家のトゥキディデスは、この戦争について「アテネの力が徐々に大きくなってスパルタは驚き、ついに戦争は避けられなくなった」と記述した。ハーバード大学の政治学者グレアム・アリソンは、既存の超大国が新興大国の浮上をけん制するため戦争のわなに陥ることを「トゥキディデスのわな」と呼んだ。その後、米国では「覇権国たる米国は浮上する中国が国際社会で動ける幅をもう少し広げてやり、戦争の危険性を低めるべき」といった類いのアドバイスが多かった。
しかしブランズ、ベックリー両氏は「『トゥキディデスのわな』理論は実際のペロポネソス戦争の原因も正確に説明しておらず、発展軌道において既に頂点を極めており、やがて弱体化の危機に直面する中国の現在の事情についても診断を誤った」と主張した。両氏は「諸大国間の戦争は、それ以上の発展・拡大を期待できない新興国が、『挑戦の窓』を閉ざされる前に覇権国へ挑むことで起きる」とし「海洋軍事力で押されたアテネ、1914年に第1次大戦を起こしたドイツ、1941年に太平洋戦争を起こした日本、今の中国はどれも同じ状況にある」と指摘した。
すなわち、新興大国は、パワーが拡張し続ける時点では、中国のトウ小平が唱えた韜光養晦（とうこうようかい。目立たず、時を待ちながら力を養う）のように覇権国に対抗できる時まで「対決」を遅らせる。しかし成長が限界に突き当たり、覇権国と同盟勢力に包囲されて衰退期が目前の時期に至ると、手遅れになる前に現在手に入れられるものを確保しようとして「戦争のわな」に陥りやすい−という。
ブランズ、ベックリー両教授は「現在米国が懸念すべきなのは、スーパーパワーを夢見たが頂点に達してしまい、国家的野望と国民的期待をもはや一致させられなくなりながらも衰退のつらい結果の受け入れを拒否する中国」だと記した。
両教授は、中国にスーパーパワーの野望を抱かせた動力は急速に消えつつある、と主張した。1970年代から2000年代初頭にかけて、中国は食糧・飲料水・エネルギー資源の点でほとんど自給自足国家だった。また労働年齢層10人で65歳以上の高齢者1人を養う、理想的な人口構造になっていた。主要先進国経済では、この比率が5対1に近い。しかし2000年代末ごろから、この動力は停滞している。2050年代になると、労働年齢層2−3人で65歳以上の高齢者1人を扶養することになる。中国政府は9月27日、「非医療的妊娠中絶を厳しく制限する」と表明した。
現在、中国の国内総生産（GDP）は米国の70％だが、購買力ベースで見ると米国を上回っているのは事実。しかし中国の経済成長は10年前から失速し、中国政府の公式発表でも2007年の14％成長から2019年には6％にまで落ちた。
中国はウイグル族の人権じゅうりん、香港民主化弾圧などによって国際社会の圧迫を受けている。米国はファーウェイのような中国のテック企業（ITなどテクノロジーを活用する企業）に対し「締め付け」を加えている。また、クアッド（米日豪印の安全保障協議体）やAUKUS（米英豪の協議体）などを結成し、中国を圧迫している。欧州連合（EU）や英国も中国を「体制的競争者」と規定し、随時南シナ海へ軍艦や空母を送っている。
ブランズ、ベックリー両教授は「中国は『機会の窓』が間もなく閉ざされる運命を迎えつつある、守勢に追い込まれた大国」と診断した。その上で「頂点に達した中国は今後10年間、自分たちの運が尽きる前に戦略的成果を得るため、より大胆かつ軽率に行動しかねない」と主張し「米国はこれまで、浮上する中国と対面せねばならなかったが、今後は衰退する中国が一層危険な存在になりかねないということを知るようになるだろう」とつづった。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2021/10/23/2021102380014.html 0390<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/11/19(金) 01:40:50.50ID:yjUPfBnj
ランセットに出てきた（２０年７月）人口とＧＤＰ予測では
２０３５年に中国がアメリカを追い抜き、アメリカが再逆転を決めるのは２１００年頃
・・・つまり７０年近く中国が世界最大の経済大国になる、という結果だったが
さて、この先どうなるか
債務問題があってもあの程度では経済ガタになるほどでもなく（むしろアメリカの方が被害がデカい）
人口は機械的に算出されるのでそう大きな変動要因はなさそうだ（アメリカが突如移民大歓迎になれば別だが、それも無さそう）
0391<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/11/19(金) 01:45:31.82ID:NA8EPl1v
>>390
すでに生産労働人口もマイナス、あと20年もすれば日本と同レベルの超高齢社会になる支那がそんなに成長できるわけがない。
ヤケクソで暴発が関の山。 0392<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/11/19(金) 01:50:12.04ID:kmcxF70q
バブルの頃、「日本のGNP（GDPではない）はアメリカを追い抜く」と言われたりしたが、今はこのザマ
ぜひ中国も日本の後を追ってもらおうｗ
>>390
GDP予測は要するにこれまでの軌跡を延長したものでしかないよな
だがそれは西側の技術をいくらでも取り入れて成長できるモデルだったから可能だったこと
西側が中国の人権状況やら膨張路線、具体的には香港、チベット、ウィグル、台湾、南シナ海、周辺諸国への対応、
を見て、さすがにこりゃダメだと判断したから、デカップリングを進めるこれからは、そうはいかねえんだわ 0394<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/11/19(金) 06:14:52.93ID:j+Q1OI/o
また支那が第二次文化大革命とかやらかして大混乱するかも知れんな。
0395<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/11/19(金) 06:20:49.45ID:ug3GBbBG
>>390
つか、中国の近未来予測だと
人口構成の高齢化、それに伴う社会保障の問題と経済の停滞
米国中心の経済外交での包囲網・ブロック化による、世界の工場の地位喪失
諸々の内政・経済面での「中進国の罠」にはまり
大国としてのメンツは保ちつつ、じり貧になるソ連化が正しいと思う。
この場合の不安定要素は、米国がってよりは中国内部の争いで
じり貧になって中でもめ続けるか、キンペーが博打で台湾進攻して勝利宣言するか。
いずれにしても、どこかの段階で、中国の国体を揺さぶる状態が生じた時
どうなるかだな。 0396<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/11/19(金) 06:44:50.98ID:PMYaV54m
これはもう共産革命しかないですな。
ピークは２年前だったんじゃないかな？これ、コロナと洪水が相当効いてるよね。更にオーストラリアに喧嘩売ったのも絶妙のタイミングだったし。
0398<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/11/19(金) 06:51:20.87ID:tK9bmxmu
だいぶ前の記事だが、ピークはとっくに過ぎてるだろw
0399<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/11/19(金) 08:22:14.00ID:WQ7xhLgo
0400<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/11/19(金) 08:22:42.48ID:v/+3wBGx
>>1
こう言う分析って当たるの？
恒大の件だって独裁と軍事力で乗り切りそうだけど。 0401<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/11/19(金) 08:33:08.90ID:5imcbW/Q
>>392
アメリカはまた日本を中国にアナライズして大失敗をしそうだな。
中国はおとなしく衰退を待ってる国じゃない。 >>399
永続革命だ！（トロツキー）
なおスターリンに嫌われて粛清された模様 0403<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/11/19(金) 08:38:43.79ID:Yb+jmC0B
世界の基軸通貨がUSドルで有る以上金融で絞められたら中国は終わる
日本もプラザ合意で経済が一気に委縮した あの時は酷かった国内の電機産業が
壊滅した 全部海外に逃げて行ったwwwwwwwwwwwww
0404<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/11/19(金) 08:42:06.04ID:v9Sy7qfh
日本もジャパン アズ
ナンバーワンとか言って
調子ぶっこきまくってた
時代があったのです(遠い目
>>403
リーマン後、米の金融緩和に合わせて管理相場で人民元を大量増刷して国策不動産バブルでマネーを循環させ巨大な消費市場を手に入れた。
海外の企業を取り込み技術移転を加速させ同時に軍拡を暴走させた。まさに超限戦だな。経済が後退すれば巨大なインフラ維持も管理システムもいずれ機能に支障が出る。食料や水はどうなるか。
だから人民元のドル交換を止めればいい。１４億が暴れてくれる。 >>400
独裁と軍隊で乗りきったら、あとに残るのはでかいだけの北朝鮮。
だれも味方しない。だれもかばわない。そして図体がでかく凋落傾向にあるだけ北朝鮮よりやばい。 0407<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/11/20(土) 10:05:30.94ID:NpmQRgaR
>>401
人口減だし不動産転がしのGDP水増しも格差がやばいから出来なくなってるし
技術泥棒とグローバル化の恩恵も受けられなくなってるのにどうすんの？ 成金が貧乏に戻るだけ！スマホや高級車など贅沢品
貧しい家庭は更に貧しく
0409<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/11/20(土) 10:10:35.09ID:t7FJSfLS
支那はまた元の人民服着て自転車に乗るしかないな。まあ電動自転車くらいには進歩しているかも。
>>407
戦争しても逆に事態を悪化させるだけだしな。 0411<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/11/20(土) 10:12:55.37ID:fFfOIGRD
日米の技術を朴って同程度にまではなれても、そこからの発展がなく
あとは国内のパイの奪い合いで内乱分裂でしょ
0412<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/11/20(土) 10:30:34.13ID://PaU5i4
キンペー率いる共産党を徹底的にぶち壊しても
シナは毎回新しい共産主義者が出てくるよ
シナは数の多さで敵を威嚇する危険な生き物だから
0413<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/11/20(土) 11:28:56.20ID:KEDufi27
支那のGDPは数字の半分だろ
嘘データの累積が支那のGDP
0414<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/11/20(土) 11:29:53.48ID:KEDufi27
キンペーはアホだから
このまま永世トップで
確かに衰退した国民の不満の目をを眩ますために、台湾あたりを奇襲する可能性はあるが
アメリカ本土がどうこうなんて有り得ないんだから、そんなに危機感を抱くほどじゃないだろ
さすがにＩＣＢＭ使うほど中国も馬鹿じゃないだろうし
パールハーバー決める空母はお飾りしか持ってないんだから
0416<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/11/20(土) 12:05:49.88ID:KEDufi27
ありそうなこと
地方の農民があまりの貧しさに
上海あたりを襲う
支那共産党が派閥分裂して
そのまま南京と北京の南北支那になる
>>5
イヤーオブ座ドラゴンのあたりから
終わりの始まりなんだよね。 0418<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/11/20(土) 12:26:52.35ID:DwQr03Sm
リアルタイムで衰退しとるがな
中国は既にピークを超えただろう、欧米がバブル狙いで投資しなくなり、実需ための投資に切り替えたから、あとはしぼむ一方。
欧米のハゲタカが狙う次のバブルはインド、流れに乗るなら、いまのうちにインド関係を仕込んでおくといい。
最近の動きは習の独裁開始ってよりは、外貨投資も人口もしぼむ中での
縮小均衡点を探る変化なのかもね。
バブル崩壊後の日本のハンバーガー65円とかそんな感じか。
チンペイちゃんが中国共産党にトドメを刺してくれる
経済的に傾いた時が終わりの時
0422<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/11/27(土) 03:15:16.15ID:PgpEnk9t
まだ軍事力はピークではないとしても、艦艇や航空機を大量に維持するには
カネがかかるからね
いずれは退役費用＋次世代開発費が重くのしかかってきて、今のような軍拡はできなくなるわけで
それならば、とピーク時点で戦争へと突き進む可能性はある
特にアメリカが今ピークを過ぎて、冷戦期の戦力（Ｆ２２、Ｆ１５、Ｆ１６、Ｂ１、Ｂ２、Ｆ１８、ニミッツ級空母、
タイコンデロガ級巡洋艦、アーレイバーク級駆逐艦、ロサンゼルス級原潜、オハイオ改原潜）を退役させる一方で
次世代兵器開発に苦しんで、全体では軍事力低下していくわけで、懸念は絶えない
ぶっちゃけ、米軍の軍事力低下が目に見える形で現れる２０３０年頃が一番ヤバイ
中国ロシアが同盟状態になっている事や、イランとサウジが反米・核兵器開発で一致し
密かに外交関係を復活させようとしてること、ＵＡＥとトルコもまた反米で外交関係を深化させてるのが
露わになってる今、米軍は中国ロシア寄りの世界中の国から攻撃される可能性さえある
0423<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/11/27(土) 03:53:31.89ID:xpvjziQS
>>5
お前が10年支那で暮らしてみればわかるんじゅあね？w >>422
弾道弾もろもろで対抗でしょ
2030年代のアメリカ＆同盟国は 0425<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/11/27(土) 09:22:38.51ID:JsUNk/05
>>422
＞タイコンデロガ級巡洋艦、アーレイバーク級駆逐艦、ロサンゼルス級原潜、オハイオ改原潜）を退役させる一方で
情報が古いぞ
タイコンはとっくに退役したし、アーレイバークはSPY-6に改修してさらに改良型の新造艦が投入される
バージニア級は40隻弱までの建造が予定されてシーウルフ級と合わせて40隻以上がある
オハイオ級の後継である2万トンクラスのコロンビア級はすでに建造が始まってるし
LCSの戦力不足を補う20隻のコンステレーション級も発注した 0426<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/11/27(土) 09:49:51.15ID:5TiMviiC
支那はロスケと同様に膨大な軍事費負担に耐え切れず崩壊して行くだろう。
0427<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/11/27(土) 11:06:20.64ID:4qP33l6W
中国の経済的自滅が先か、アメリカへの中国スパイの浸透が先か
ここが見ものだよな
日本もアベ系(反中)とキシダ系(親中)のどちらが優勢になるか見ものだ
0428<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/11/27(土) 11:49:46.95ID:tnYVOih9
>>245
ベトナムは世界征服の野望を持っていない
という点は違うけどね 0429<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/11/27(土) 11:59:06.79ID:PgpEnk9t
>>425
オレが言ってるのは現存する２２隻全部の30年までの退役
ちなみに来年7隻退役
（弾道ミサイル迎撃任務＝BMDについてる艦も退役）
どっちが情報古いんだろう
まさかＶＬＳ未搭載艦とか座礁して廃艦になった奴を言ってるのかな
米水上艦（巡洋艦、駆逐艦）は2030年までに約50隻が退役する
（使えもしないズムヴォルト入れてもこれ）
早い話、ほぼ半減するんだよ 0430<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/11/27(土) 12:23:18.20ID:PgpEnk9t
>>425
正式のフライトIIIは２隻しか建造されない
フライトIII実験艦ＳＰＹ６搭載艦の７５番艦ＪＨルーカスと７６番艦は、地上試験してないままに艤装してるので
不具合が出れば戦力化しない。戦力化できたとしても最速で２４年後半
コンステレーションは決定してるのは１０隻だけだ
尚、建造コストが計画より超過すればそのまま打ち切りで、現在建造してる３隻がそうなると終わりで
２０隻の保証も無くなる
そもそも個艦防空能力しかないフリゲイト、コンステレーション級を加えるのもおかしな話
フライトIII建造を選択したということは、フライトI,II,IIA初期艦の艦齢寿命延長工事する
カネがないので、それらは全て退役ってこと
潜水艦勢は、ロサンゼルス級原潜２８隻が２９年までに全艦退役する
シーウルフ級３（コネチカットは多分廃艦なので２だろうが）
順調にいってもヴァージニア級２７隻（現在就役は１９隻、２隻試験中）
（うち１８隻が溶接不良でＶＬＳを使えない、うち３隻が原子炉配管ミスで出港禁止措置取られたまま）
ヴァージニア級は最大でも３０隻で打ち切り、次世代艦の開発＝一説によるとコロンビア級と同じになる
※３０隻は最新版ジェーン誌による記述
つかどこから４０隻？ 原潜なら味噌も糞も一緒くたで、任務の違う戦略原潜と合わせてカウントするのかい？
大体、その隻数をローテーションで使うので１／３しかオンステージできなくて、それを太平洋大西洋に分けて
かつ空母打撃群に１隻ずつ配備すると、残りは何隻になるのか判ってるのかな？ 0431<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/11/27(土) 12:39:07.91ID:PgpEnk9t
尚、中東が１年と様変わりで、一斉に反米になったのは新聞読んでるならわかるだろ
この軍事力で対中国シフトすると、中東軽視するのが確実で、中東はアメリカ抜きの
関係を相互に摸索しつつある （裏で中ロが糸を引いてる可能性もあるが）
サウジは現在アメリカから武器支援を停止されてる上に、イラン対策で駐屯していた米軍も撤収
悲願の原子力開発もアメリカから認められていない
だからイランと外交交渉を再開しつつある
＞サウジとイランが交渉、関係修復目指し−ＦＴ紙
ＵＡＥはアメリカが約束したＦ３５供与を反故にされ、さらにサウジとも関係が悪化
宿敵だったイランやトルコとの外交交渉を開始し始めた
＞トルコとUAEが首脳会談、10件の協力覚書に調印
＞UAE副首相とイラン側が異例の会談
サウジもＵＡＥも、おそらくロシアからステルス機を導入するのではないかと言われてる
（サウジは既にＳ４００とＳｕ３５の購入で同意してるが、さらにステルスも狙ってる。
ＵＡＥはロシアの新型ステルス「チェックメイト」に興味がある）
0432<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/11/27(土) 13:21:27.09ID:JsUNk/05
五毛怒涛の長文連打w
0433<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/11/27(土) 13:22:57.60ID:Ec0exa7F
WHOは変異株、ニューの次はクシー（Xi（シー・ジンピン：習近平））を飛ばしてオミクロンだってｗｗｗ
0434<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/12/13(月) 22:30:41.99ID:WgISYTBf
0435<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/12/13(月) 22:42:08.01ID:8TlvehF4
日本がバブル崩壊後に30年ちかく経済低迷したように
中国のハイパー・バブルの崩壊で50年くらい経済低迷するでしょう。
ひょっとしたら経済危機から暴動が多発して中国共産党が倒れる可能性も。
0436<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/12/20(月) 02:07:53.28ID:y/O7LIDf
さて、何度目の中国危機説だろうか
中国崩壊論なんて３０年間出てくる話ではあるが、どれも当ったことがない
とりあえず恒大だっけか、債務返済期限が来年１月末なんで
それで何が起きるか見てみようじゃないか
0437<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/12/20(月) 06:28:12.33ID:l/u1P1xa
>>436 ソ連崩壊も１９６０年代から囁かれていたが実現したのは１９９０年だった。
支那もそろそろだな。 0438<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/12/20(月) 19:49:12.40ID:HvhffHVo
来年は波乱尽くしかな。
>>435
日本の停滞は消費増税の連発や、
派遣業の拡大(中抜き規制なし)みたいな
バカな政策が原因だし
一党独裁で上意下達がしっかりしてる中華が同じ轍を踏むとは思えんが 0440<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2021/12/22(水) 13:56:55.66ID:TqBwQ24W
>>439
消費税増税は致命的だよな
財務省しか得しない悪税