元ロシア軍司令官「ウクライナによるハルキウ奇襲作戦は日露戦争の奉天会戦に匹敵する」 [9/12] [昆虫図鑑★]

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0001昆虫図鑑 ★2022/09/12(月) 09:46:56.16ID:CAP_USER
(略)

 2014年の東部ドンバス紛争で親露派分離主義武装勢力を指揮した悪名高きロシア民族主義者イゴール・ガーキン元ロシア軍司令官は自身のテレグラムチャンネル(約53万5000人が登録)に「現在の状況を日露戦争になぞらえて表現するならば『奉天会戦』という言葉しか思い浮かばない」と投稿している。

 1905年、旧満州(中国東北地方)の奉天(現在の瀋陽)で、満州軍総司令官、大山巌に率いられた25万人がアレクセイ・クロパトキン大将率いるロシア軍35万人を包囲しようとした。ロシア軍26万人が撤退し、日本軍が勝利した。死傷者は日本軍7万人、ロシア軍は捕虜を含め9万人にのぼった。日本海海戦とともに日露戦争全体で日本軍勝利の決め手となった。

 イジュームからのロシア軍撤退についてガーキン氏は「最後の逃げ道が遮断の脅威にさらされている状況で完全に包囲されるのは犯罪に近い冒険主義だ」と理解を示す。

「性急な撤退は必然的に装備や兵員が大きく損なわれる。ロシア軍は必要な物資が極度に不足し、直ちに戦闘することができなくなるが、包囲を避ける撤退は戦略的に正しい」

 しかし「戦線の広い範囲で深刻な作戦上の危機が続いており、それはすでに大敗北に発展している。いま実際、私たちにできることは、いかにしてこれ以上、敗北が深まるのを食い止め、作戦上の敗北が戦略上の敗北に転化するのを防ぐかということだけだ。主導権争いではすでに敵が勝っている」とガーキン氏は戦略的敗北を避けるよう求めている。

「ロシアは負けつつあるが、まだ負けてはいない」
 ウラジーミル・プーチン露大統領は冬を前に欧州への天然ガス供給をシャットアウトし、欧州のエネルギー危機をさらに悪化させる作戦をとる。一方、ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領は、ジョー・バイデン米大統領の浮沈を決める米中間選挙、米欧の結束が乱れる恐れがある冬を前にヘルソン奪還とハルキウ奇襲という大勝負に出た。

 兵站基地のクリミア半島を分断するヘルソン奪還作戦でロシア軍を南部に釘付けにし、手薄になったハルキウを奇襲で取り戻す作戦は奏功した。

「ロシアは負けつつあるが、まだ負けてはいない。戦争はすぐには終わらないという慎重さが求められる一方で、私たちの想定をはるかに超えるスピードでロシア軍の敗北が進む可能性もある」(フリードマン氏)

(木村正人)

全文はソースで
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/71795

0697<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/14(水) 11:14:03.97ID:eyoh7Zg/
>>695
東郷が乃木に礼言ってるんだよな

乃木は司馬遼太郎がクソミソ言いすぎ
なんか個人的な恨みでもあったのか?
ってくらい小説のなかで何回も何回も無能呼ばわりしてるな

0698<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/14(水) 11:41:05.76ID:C0hpTbCX
>>656
ドイツ「いや、そこってもともとうちの土地なんだけど」

0699<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/14(水) 11:54:52.76ID:+amY0Qor
>>698
ケーニヒスベルク奪還の下心はドイツにはもう無いのかな。
NATO管理下になる未来も出てきたというに

0700<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/14(水) 12:09:49.04ID:rbrg/KJI
>>698
ポーランド「狼狩りにライオン放ったの本当に後悔してんだよ。」

0701<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/14(水) 13:23:29.65ID:/BcAXriu
>>697
信者が騒いでいつのまにか聖典みたいに言われてるだけで、新聞小説だからな
「軍神乃木、実は無能!」みたいな感じのセンセーショナルな書き方を、司馬はあちこちで使う
そんな小説を鵜呑みにして歴史観に影響させる世間の頭が問題

0702<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/14(水) 13:38:47.78ID:Jml4c84v
>>691 >>695 の視点からすれば乃木は良将で被害者でもあったんだね
評価ってのは色々割れるもんだとは思うけど、乃木の客観的な歴史評価の現代の趨勢はどうなん?

0703<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/14(水) 13:55:14.27ID:PxR+gY61
元露助司令官もまだ生まれてねーだろ。偉そうにw

0704<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/14(水) 14:11:39.81ID:EaNElE0O
人をクリミアに押し込んで外部から遮断して運河を塞いで水を断ち放置するのか・・
今も昔もやることは変わらんな

0705<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/14(水) 15:36:02.16ID:bhxM7xbN
司馬は晩年「ただの作家」自認捨てて学者気取りしたのがマジで害悪だわ

0706<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/14(水) 15:54:31.77ID:aIU2NP44
日露戦争ってロシア側では勝手に勝ったことにしちゃってなかったか?
奉天会戦の状況を認識できるのか?

0707<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/14(水) 17:07:14.44ID:YZzVoz6D
>>702
そもそも現代の米軍なら立て籠った敵には4、5倍の火力を揃えて攻撃する。
乃木は旅順露軍と同等程度の兵力、火力しかなかった。

現代の常識じゃ勝ったのは奇跡。
バルチック艦隊の増援前に落とさなきゃいけないから、犠牲者が多く出ても無理するしかなかった

0708<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/14(水) 17:09:15.07ID:ypTcVFYN
北方領土と樺太で勘弁してやろう

0709<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/14(水) 17:18:05.18ID:YZzVoz6D
>>701
まー乃木が無能なら第一次大戦のベルダンで乃木軍と同じようなことやって10倍の死者出した独仏の将軍連中の立場はどうなるw

0710<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/14(水) 17:55:01.39ID:C0hpTbCX
>>706
ロマノフ王朝の終わりの始まりになったのに?

0711<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/14(水) 18:59:09.05ID:u+Z5X5iq
>>706
ロシアって攻め込まれたら敵に利用させないために領内の町を自分で焼き払いながらどんどん内陸に逃げていって、敵が補給などで音を上げて退却したらざまあする国だしな
それでいくとまだ首都までは遠いしそこで日本が引いたらロシアから見たら勝ちといえないこともないのかもしれない

0712<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/14(水) 19:11:44.91ID:Jml4c84v
>>711
焦土戦術という言葉を覚えるといいぞ
戦略的には極めて有効だから歴史をみればよくやる手なのよ

0713<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/14(水) 19:13:52.99ID:0DwiXJ29
なんか急にドヤり出したぞw

0714<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/14(水) 19:25:12.19ID:7eoT5aMo
>>706
誰がどう見てもロシアの負け
海軍は全滅し陸でも連戦連敗で勢力圏が後退
おまけに講和条約で領土を割譲
ロシアの太平洋への野望は潰え
英仏と組んでドイツと対抗するようになった
つまり国家戦略の変更を余儀なくされた訳ね

0715<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/14(水) 19:27:11.87ID:TvYOs8Bs
>>712
ロシアは認めないだろうな

0716<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/14(水) 20:13:57.30ID:bhxM7xbN
日露戦争で勝てなかった事の復讐がWW2火事場泥棒って教えてるので

0717<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/15(木) 00:50:20.31ID:8UD8/q76
実際爺さん拐われたら。家は強制労働から無事。

0718<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/15(木) 00:54:09.36ID:8UD8/q76
じい様不当の扱い受けたら、孫軍団簡単にできるわ。次男、三男が主力になるのは歴史の伝統。

0719<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/15(木) 01:21:35.61ID:VLmonzEJ
ひそかに家を売り...クリミアからロシア人が逃げ出しはじめた
ロシアが併合した南部クリミア半島を、ウクライナ軍がまもなく反攻の標的にするという報道を受け、ロシア系住民は逃げ出しはじめている。

「半島に滞在するのは安全だと当局が保証しているにもかかわらず、クリミアを占領する行政機関の代表者やロシア連邦保安庁(FSB)職員、ロシア軍部隊の司令官たちは、ひそかに家を売り、親族を半島から緊急避難させようとしている」

2022/9/14
https://news.yahoo.co.jp/articles/c8b5f99579076c0017a3a815e0f41de2f55fbd3d

0720<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/15(木) 01:46:27.34ID:iZMMlhFD
ほー
クリミアを守る兵力も無いのか
やはりロシアの最初の見込みが間違っていたんだな

0721<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/15(木) 01:56:46.54ID:o1+Oc+vR
>>676
クロパトキンは乃木を極度に恐れてたからね

0722<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/15(木) 03:14:30.02ID:EOjQpNP2
>>719
売るって言うけど、誰が買うの
変な記事だね
そのまま放り出して逃げるなら分かるけどさ

0723<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/15(木) 03:55:45.65ID:uJaXViL1
>>719
ウクって優しいな、橋落とさず残しといて逃げ道確保してるし
難民みたいなロシア人世話するのもあれだしな

0724<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/15(木) 05:09:35.34ID:D++tAmJl
捕虜も負担
どこかに収容して食わせないとならない
西側の全面支援受けてるから露軍みたいな人道無視はできない

0725<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/15(木) 05:17:01.47ID:Ig+Jo7Ki
>>723
敵の動きを把握し易い形にしてコントロールしてるだけかと

橋を残しておけば、そこに敵が殺到するのが予測出来るんで
攻め込もうとしてる奴等が対岸に集まって来た所を
まとめて一気に攻撃出来るし
逃げる奴等にしても、どこに逃げようとするのかが予測し易くなるし
逃げ道を断たれた奴等に玉砕覚悟で必死に抵抗されるよりかは
さっさと逃がして味方の損害を減らした方が
マシと判断したんだろうな

0726アイロビュコリア ◆5yRcT8zUlk 2022/09/15(木) 06:51:06.80ID:LJK6X3oc
>>700
(=゚ω゚)ノ セントラルが鷹狩にトラネコ放ったら33-4で返り討ち!

0727<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/15(木) 07:09:42.23ID:B+MwAkiA
「祖国」を守るって気概が全然ないなロシアは
こういう気質はシナや朝鮮に通じるものがある

0728<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/15(木) 07:10:42.28ID:fM8o8OGS
クリミア半島のクリミア大橋も、実はウクライナの榴弾砲の射程の範囲内でわざと落としてないと思う。
次期が来るまで待ってるんじゃないかな。
欧米は以降のウクライナに対する武器供与で、新規武器弾薬の詳細は発表しないと言っているので、ハイマールの長距離誘導弾をすでに渡してるかもね。

0729<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/15(木) 07:29:23.31ID:uJaXViL1
モスクワを囲ってる環状線が通行止めになってるらしい
モスクワで何か起こってるのかも?!

0730<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/15(木) 08:43:57.50ID:uJaXViL1
ウクライナ軍、ヘルソン州「要衝を奪還」 南部でも反撃進む
https://www.sankei.com/article/20220915-EBBDWEKMSZNOJNSB3V5BFYJE7U/

今度はヘルソンやってるみたい

0731<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/15(木) 08:45:05.97ID:ATKhYDsw
>>730
ウクライナから親ロ派を叩き出せ!
レッツゴー!

0732<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/15(木) 08:50:33.88ID:B+MwAkiA
ウクライナ在住の親ロ派はロシア国民の扱いなのにロシア領内に逃げられなくて足止め食らってるらしいが
どっかの地球市民に通じるコウモリ野郎の末路って感じだわ

0733<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/15(木) 09:17:27.97ID:Q1zbWgQU
>>719
まさか北朝鮮兵10万が送り込まれる予定じゃないだろな

0734<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/15(木) 10:04:06.44ID:RLuKWErU
これもうプーチンの首差し出して焼き土下座する以外に選択肢ないでしょ

0735<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/15(木) 10:13:46.25ID:gPJnLri7
>>732
えーつい先日ロシアで在外ロシア人が危険になったら助けるために武力介入するとかそういう法律作っていなかったっけ?
助けるためにさらに大部隊投入するか入れてやるかしろよだなw

0736<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/15(木) 11:37:20.39ID:rULcBBZu
キーウに戻ったゼレンスキー大統領、車両事故に遭う
大統領は無事とのこと

0737<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/15(木) 12:28:09.54ID:gxcmbYoe
>>2
これな
クソジャップは卑劣な戦争犯罪を行い、アジアの人民を踏みにじった
それを八紘一宇と呼ぶ、まめな。

0738<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/15(木) 12:30:04.52ID:7ldWJ7XG
奉天か
勝ちきれなかったといいたいのかな

0739<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/15(木) 12:42:03.35ID:bIqzBSyI
>>736
情けなさすぎ
韓国軍はウォーカー大将殺ったというのに

0740<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/15(木) 13:58:03.35ID:oLzAVuEG
国連総会とか沈黙の海江田みたいになりそう。ロシア大使ならマジで直接銃撃するかも

0741<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/16(金) 13:18:31.24ID:Gxcg4sv7
>>2
全て嘘です【確定史実】

0742<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/16(金) 21:29:35.91ID:hISABPAl
>>605
今あなたの声が聞こえる
ここへおいでと

0743<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/18(日) 15:11:32.06ID:0imLWb8h
>>5
イジューム奪還前の段階で

ウクライナが南部を攻めるぞと情報を流して東部の戦線を手薄にしてるように見せかける
それにロシアが反応して南部に戦力集中したところで東部侵攻

その際にウクライナ軍が国境まで到達したという偽の情報とそう加工された画像をupする
それに驚いたロシア軍が包囲されると騙されて食糧武器弾薬そのままに慌てて敗走した

情報戦で完全にやられてしまってる
伝統的に指揮官が前線に出てくるからそれを狙い撃ちしていった結果なんだろうな

0744<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/23(金) 07:47:28.85ID:K0brlxgn
ざまあwwwざまあwwwwwwざまあwwwwwwまともな日本語で書いてくれw
ざまあwwwざまあwwwwwwざまあwwwwwww 文章めちゃくちゃじゃんw
ざまあwww /   重度  ヽざまあwwwwwww 
ざまあwww/ -〃‐ヽ::::::{‐- ─ヽ||ざまあwwwwwww焼身自殺すんの? 
ざまあwww| (《● >)  (< ●》||ざまあww壊滅的に日本語が駄目な人
ざまあwww|  ` ー'(、●^●,)ー' ヽざまあwwwwwww 
ざまあwww|      ノイェェトヽ    l||ざまあwwwwやっぱりキチガイか。病院に逝け! 
ざまあwww| ∴∴  {├r┤} ∴∴/||ざまあwwwwwww    
ざまあwwwゝ     ヽ`ー'ノ   /ll″ロシア工作員の必死の情報操作・印象操作も虚しく、
ざまあwww `\  ∴∴∴∴/l|lざまあwwwwwwwl
ざまあwww /   `ー――''  .ヽざまあwwwwwww 
ざまあwww ! イ  °    °  ト!追い詰められていくプーチンとそのプーチンに一蓮托生のロシア
ざまあwwww |     ,,∩,,   |ざまあwwwwwwプーアノンの妄想日記w  
ざまあwwww ヽ  _ (::)(::).. _ /プーアノンの妄想日記ざまあwwwwwww  
ざまあwwwww ヽ┘  ̄ ̄ └' ざまあwww脱洗脳の名目で信者を拉致監禁してたんだぞ     
ざまあwwwざまあwwwロシアによる民間人虐殺は正当化できるのかwwwざまあwwwwwww

ウクライナ=統一教会でいいのか?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1661071411/
岸・児玉・笹川とCIAと統一教会??巣鴨プリズン釈放組の勝共連合?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1635180143/

0745<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/23(金) 12:40:04.98ID:NCYJ1D7q
北方領土の時も普通に領土守ってロシア兵部殺しまくってたからな。アメリカイギリスオーストラリアが降伏したんだから抵抗やめろって言われて北方領土奪われたけど。日本はロシアに一度も負けたことないんよ。

0746<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/09/23(金) 13:22:47.80ID:GRKYhe7f
>>743
>偽の情報とそう加工された画像をupする~



子供の喧嘩じゃないんだからw

軍事衛星で情報収集、分析くらいしてるだろ。
ガガーリンが泣くぞ?

0747<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2022/10/22(土) 16:44:24.01ID:is86st/3
戒厳令は、プーチン氏が19日に大統領令に署名した。ロシアが一方的に
任命した4州のトップに、安全確保の名目で、財産の接収や住民の拘束、
一時的な移住の強要、通信の監視などの強制措置を講じる権限を付与した。
https://www.yomiuri.co.jp/world/20221020-OYT1T50127/

FOOTAGE WAR UKRAINE / RUSSIAN SOLDIERS TAKE THE WASHING MACHINE OUT OF THE HOUSE / RUSSIANS LOOTING
https://www.youtube.com/watch?v=whRwTNNxeKM

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