0001仮面ウニダー ★2023/08/13(日) 07:06:26.45ID:ltWQFwfd
広島市の松井一実市長は、６日の平和記念式典で「核による威嚇を行う為政者がいるという現実を踏まえるならば、
世界中の指導者は、核抑止論は破綻しているということを直視し、私たちを厳しい現実から理想へと導くための
具体的な取り組みを早急に始める必要があるのではないでしょうか」と述べ、日本は核兵器禁止条約の締約国になるべきだとした。
核抑止論とは、核兵器による反撃を恐れさせることで攻撃を思いとどまらせるという理論だ。
２００５年のノーベル経済学賞を受賞したトーマス・シェリング氏は、ゲーム理論の現実社会への応用分析が評価されたが、
そのキモは、互いに相手の出方を考えながらそれぞれの行動が変わりうるというものだ。
これを国家対国家に置き換えると、核抑止論も入ってくる。実際、シェリング氏は１９６０年の『紛争の戦略』で、
そのオリジナルの萌芽（ほうが）がある。
冷戦下で重要とされた戦略に自動反撃機能がある。これは、相手が核を発射したらこちらから核を自動発射するということにすれば、
共倒れとなるので、米ソ両国は先制攻撃を控えるというものだ。
この応用問題で、核保有国と非保有国なら、保有国が脅せば非保有国はなすすべがないばかりか、
窮地に陥った非保有国を助けようとする核保有国もうかつに手出しができなくなる。
まさに、今のロシア、ウクライナ、米国の関係そのものだ。
「抑止論が破綻している」というなら、それこそノーベル賞ものだ。むしろ抑止論のロジックは今の状況でも妥当しているのが、
ウクライナの例でも分かるだろう。ウクライナは核保有国だったが、非保有国になったので、今日の悲惨な状況が生じている。
米国とロシアをみると、米国が通常兵器を惜しみなくウクライナに投入すればロシアを撃退できる。
米国がそれをやらないのはロシアが核兵器を持っているからだ。
さらに、この実例で、ウクライナを日本に置き換えるとどうなるのか。また、ロシアを中国や北朝鮮に置き換えてもいい。
松井市長は、これでも日本が核兵器禁止条約の締約国になれというのか。
ガンジーの非暴力主義を例示しているがインドは核保有国だ。
もう相手国の出方を無視した「お花畑議論」はすべきでない。ウクライナの二の舞いになるだけだ。
ゲーム理論からの平和のための最適解は、日本も核兵器を保有する、もしくは核共有だ。
中国、ロシア、北朝鮮という核保有国に囲まれ、日本と似た状況の韓国では既に国民の大多数がそう考えている。
古くからの格言にも「汝平和を欲さば、戦への備えをせよ」というのがある。日本は被爆国だからこそ、
惨禍を二度と繰り返さないために、核保有か核共有の議論を避けてはいけないし、そう主張する権利がある。
夕刊フジ 2023.8/12 15:00
https://www.zakzak.co.jp/article/20230812-M37QMKRKGFLSLB4DXYXVFTQ56A/ 0063社説＋で新規スレ立て人募集中2023/08/13(日) 09:23:38.56ID:cnjxqwo4
あいつら理屈なっか通じないよ
日本人死ねだもの
0064社説＋で新規スレ立て人募集中2023/08/13(日) 09:25:32.05ID:cnjxqwo4
パヨク「核って何？僕わかんない」
0065社説＋で新規スレ立て人募集中2023/08/13(日) 09:31:52.96ID:3/Dn2/wz
>>63
そらそうよ(笑)立憲も共産も日本を守る意思は皆無だからな(笑) 0066社説＋で新規スレ立て人募集中2023/08/13(日) 10:00:43.51ID:T5A85qUp
やっぱネトウヨって思考が北の将軍様にそっくりなんだなあ
0067社説＋で新規スレ立て人募集中2023/08/13(日) 10:00:56.50ID:N6kGbnWP
>>60
志位和夫が当日書いたツイートを張ろうとしたら消される。なんなんだこの板。 40年前からこの人の反対が常に正解だったことは覚えていた方がいい。
0069社説＋で新規スレ立て人募集中2023/08/13(日) 10:03:59.13ID:N6kGbnWP
志位和夫@shiikazuo
憲法9条をウクライナ問題と関係させて論ずるならば、仮にプーチン氏のようなリーダーが選ばれても、他国への侵略ができないようにするための条項が、憲法９条なのです。
午後5:51 2022年2月24日
0072社説＋で新規スレ立て人募集中2023/08/13(日) 10:12:42.80ID:bLr12y0y
片手に9条、片手に核兵器。このくらい(むちゃくちゃ)やるべき
0074社説＋で新規スレ立て人募集中2023/08/13(日) 10:43:19.85ID:Lfxki5Pj
ウクライナの核はソビエトの管理下にあった
ウクライナが自由に出来る核なんてないんだよ
すぐ転売するウクライナ
使えない核兵器なんて取り上げられて当然だよ
0075社説＋で新規スレ立て人募集中2023/08/13(日) 10:51:41.29ID:ykDWL50x
核6500発 もっててもウクライナに勝てず5万人近くの戦死者のロシア
攻め込まれても持ち堪えてるウクライナ
さぁ キミならどっちを選ぶ
0076社説＋で新規スレ立て人募集中2023/08/13(日) 10:51:44.16ID:ykDWL50x
核6500発 もっててもウクライナに勝てず5万人近くの戦死者のロシア
攻め込まれても持ち堪えてるウクライナ
さぁ キミならどっちを選ぶ
0077社説＋で新規スレ立て人募集中2023/08/13(日) 10:56:48.59ID:N6kGbnWP
日本につく。言うまでもない。
土人を土人のままにするために土人のテロに手を貸してんじゃねえぞ鬼畜米英！つって宣戦した国は他にない。
ロシアが核を使ったら
世界中で核ブーム起きるだろうねw
独立国家なんだから他国に言われる筋合い無い
0079社説＋で新規スレ立て人募集中2023/08/13(日) 11:06:37.73ID:3/Dn2/wz
>>78
核を実際に使用可能なのは自国民が報復で核に焼かれようが屁とも感じない独裁国家だけ。
ロシアが核を使えばそのタガが外れて独裁国家のターンという悪夢が始まる。これはもう間違いない。 日本もたいがい、若者が核に焼かれようが屁とも感じなさそーだけどな
核による報復を恐れて核を使えないってのが核抑止なんだから
それが破綻したのなら核のパイ投げ合戦が発生するわけだ
起きてないならまだ破綻はしてない
0082社説＋で新規スレ立て人募集中2023/08/13(日) 13:05:31.92ID:oPmWf8AO
>>81
核抑止論ってそういう意味か
というか元々はそうだったような気もする
>1が言ってるのは「核兵器があれば侵略されない」
または「核兵器があれば戦争にならない」
みたいな拡大解釈に近いから話がおかしくなる
インドと中国の小競り合い見ても分かるが、
核兵器持ってても戦争になるし侵略されるんだよ
核兵器は威力が強すぎて使い所が難しい爆弾にすぎない 0083社説＋で新規スレ立て人募集中2023/08/13(日) 13:15:05.85ID:IdjwSI95
>>82
中国の場合、人民がいくら死んでも平気の平左、むしろ王朝崩壊時に人口大幅減になるまで殺しあうのが常だし死んだ方が食料ヌ足に対応できるとぐらいには考えてるから核戦争も平気。
そう言う外道国家には核抑止も効かんかもね。 0084社説＋で新規スレ立て人募集中2023/08/13(日) 13:37:34.68ID:RWO19ckt
>>83
効かんのならとっくにインドとやり合ってるだろ
インドとはやり合っても殴り合いとか現代としてはあり得ない低レベルな争い
この背景にはエスカレートさせたくない事情がある
そのエスカレートの最果てが核なんだから持ってるのと持ってないのとでは段違いだろ
ウクライナが核兵器を持っていれば、
少なくとも、ロシアが核使用をチラつかせることはできなかったわな。
少なくとも、ロシアが核使用をチラつかせることはできなかったわな。
少なくとも、ロシアが核使用をチラつかせることはできなかったわな。
>>82
そりゃ所詮は核兵器保有を正当化するための理論であって、リアル現実で威嚇するための理論じゃないからな。
そして威嚇するということは使用するか否かの決断を自陣営に迫ることになる。
実際現在の国際的な常識？では核兵器使用はほぼ絶対悪な札。
今回のウクライナ戦争でもいかなる形でも使用すれば通常兵器でクリミア軍港を灰燼に帰すとNATOが警告しているし、
その後も敵側に戦術の幅をフリーハンドに渡すことになるから、使用した場合の収支が劣悪なほどに赤字なる。
全世界を相手にしてフリーハンドの戦争行使権を与える核兵器使用は冷徹な思考を持つ限り無理だろ。 0087社説＋で新規スレ立て人募集中2023/08/13(日) 14:00:56.62ID:4Yh+dTjR
憲法第九条によって平和維持が可能だなんてのは、全くの屁理屈だよな。誰でも解る。
ウクライナで明らかになった事の一つは、核武装した国が他国に侵攻しても介入出来ないって事だろ。今回はUSAもEUもな。ウクライナはこのままジリ貧で、ロシアが総動員を決断して宣戦布告をすれば北部に攻め込まれてウクライナは消滅するだろうな。USAやEUの目の前でさ。これ、台湾にも言えるよな。台湾有事にUSAが地上部隊を派遣して上陸・戦闘するって事はまず無いだろうし。日本は国境警備を重くするだけで、事のついでに尖閣諸島を奪取されても縮こまるだけだろうな。
そして、中国は奪取した台湾地域の安定化のために、隣接する先島・南西諸島に対し露骨な内政干渉として強力な琉球独立運動を作り上げて、琉球共和国として沖縄を日本から切り離し属国化して台湾の安定を計るだろうな。もう中国は南西諸島地域を沖縄と呼ばず琉球という言葉を積極的に使い始めているしね。以前にバレて大変だったオーストラリア工作以上の事を特に沖縄地域ではすでにやってんだろうなぁ・・・
>>81
核抑止というのは正確的に言うとそういう意味じゃない
オレに手を出せばおまえも消滅するからな、という相互破壊確証は核抑止理論の根本 0089社説＋で新規スレ立て人募集中2023/08/13(日) 14:23:54.42ID:2LEzd4QP
寧ろ「核廃絶」論の方が破綻してる
「核による脅し」をするような国が核を手放すのか？
そっちの方が有り得ない
米英仏などの確報夕刻が一方的に核廃棄をしたとしても
中露が喜ぶだけ
一方的な戦力差は寧ろ戦争を招く事も知らない馬鹿な核廃絶論者たち
理想だけを述べているだけでは核廃絶は不可能
0090社説＋で新規スレ立て人募集中2023/08/13(日) 14:44:03.56ID:iadiUFLB
核廃絶をとなえる平和団体たちは、なぜかメドベージェフを非難しないんだよね
0091社説＋で新規スレ立て人募集中2023/08/13(日) 15:01:28.01ID:6rpM+1dr
核廃絶論者は非保有国でアピってないで保有国で命を対価にアピってくればいいのに
0092社説＋で新規スレ立て人募集中2023/08/13(日) 15:12:50.84ID:C2Fd1X4B
核は平和に寄与している
0093社説＋で新規スレ立て人募集中2023/08/13(日) 15:23:54.13ID:3/Dn2/wz
>>91
あれは共産主義者が擬態した似非核廃絶論者だから(笑) 核兵器による相手の核兵器使用を躊躇させる【だけ】が核抑止論。
平和ボケした庶民が戦争防止に役立っていると勘違いしようとも、それを政府は修正することなく勘違いさせ続けた。
ただそれだけのこと。
>>50
ロシアがドイツに攻め込んできたら、ジャギュアに戦術核を積んで
「ドイツ国内」で核を使って吹き飛ばすってのが、ドイツ核シェアリングの
基本計画やで >>95
それは核武装論を否定するためにパヨクが言い出したデマだぞ？ 0098<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2023/08/13(日) 21:12:57.25ID:h1b6hATw
>>84
最初は銃使って死人も出たんだよなw
エスカレートするのを避けるため、
途中から殴り合いや投石に変わった。
核抑止ではなく、空爆や銃砲弾など通常兵器による抑止が効いただけ
現時点では「その程度の摩擦」ということ
でも、中国が隙を見せればインドはカシミールとチベットを取りに動くよ 0099<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2023/08/13(日) 21:23:31.34ID:h1b6hATw
>>87
＞核武装した国が他国に侵攻しても介入出来ない
これ「西洋の朝鮮人」ウクライナだからだと思うよ
開戦当初から
「ザマー、死滅しろや」
「旧ソの腐敗国家だろ？滅びろw」
「EU,NATO.米には関係ねー」
みたいなこと言ってるのが欧米に結構いた
アフリカの土人国で露中がなんかやっても
欧米諸国が介入するのは限られてる
ウクライナみたいな雑魚国家を重く見過ぎなんだよ 0100<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2023/08/13(日) 21:58:46.66ID:N6kGbnWP
>>87
実は、迫っていたのはウクライナでも台湾でもなく日本有事だった。
2012年、野田佳彦の善隣姿勢がコリアチャイナに悪用されて反日暴動を引き起こされたその表側で
中東では『イノセンスオブムスリム』という自主制作映画に端を発する暴動が企てられ、アメリカの駐リビア大使が殺害された。
アメリカは日本に激怒しEUとくに枝野幸男のプーチン詣ででポスト震災の日本とのエネルギー争奪戦に釣り出されたドイツの
日本への不審は決定的となった。
安倍総理の靖国参拝を境にまるっとリバーシされて今に至るんだがあの時もしも民主党政権が解散をギリギリまで引き延ばし、
愚民が反日議席の温存に舞い戻っていたら、尖閣ビデオを隠蔽する政治が日本で命脈を繋ぎ、ウクライナではなく日本が
侵略行為を受けていたのは確実だった。その時は台湾もチャイナの軍門に下り、日本人の掃討に民兵を出しただろう。 0101<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2023/08/13(日) 23:45:54.36ID:ImKVryzV
原発がある国に原爆を落とす必要はないもんね
0102<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2023/08/14(月) 00:10:22.19ID:+HF5ePij
ウクライナが非核保有国に「なった」というのは誤りで、最初から核はなかった。
ソ連時代、モスクワが握ってる核をウクライナ内に置いてただけで、ソ連解体に伴い、それをロシア領内に撤去したというだけ。
0103<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2023/08/14(月) 02:18:55.15ID:uZgEfDTo
ウクライナにあったやつは対アメリカ用の長距離弾道ミサイルだから発射ボタンすら無いしソ連崩壊でメンテされて無くて自国に被害出る可能性が出てきたから放棄しただけ
ウクライナは大概で残りカスの技術を特アの中国北朝鮮韓国に核やミサイルを売り捌いてた諸悪の根源なんだよ
白人に付き合って援助してるが両方擦り潰れてくれれば良いくらいしか日本は思ってない
0104<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2023/08/15(火) 08:37:27.17ID:Uz0Dmgne
>>74
それだとロシアの核もソビエトのものだから自由に使えないという理屈
それに使えなければ使えるようにすれば良い、北朝鮮でもできた核技術だからな 0105<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2023/08/15(火) 08:42:44.87ID:Uz0Dmgne
仮に本当に使い物にならなくても所有権はウクライナだしプルトニウムやウランをどう使おうがそれはその国の国内事情、なのでアメリカやロシアは安全保障と引き換えに放棄させた。
問題は安全保障の内容が弱すぎたということ、消極的支援ではなく積極的支援を取り付けるべきだった。
>>3
ロシアが核を持っていなかってらセルビアのようになってたろうな >>20
東大数学科と言うホントに頭良い人だからなぁ 0109<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2023/08/15(火) 10:10:17.01ID:Uz0Dmgne
日本は金のかかる米軍基地があるんだから米軍基地に核弾頭配備してもらえば良い。
核の傘に入ってる上に核保有まで話が出るならもはや非核三原則など無意味だ。
岸田に核のボタン持たせるのか？
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
核抑止論は両者が使用しないことが前提に成り立ってる
だが使えない核を持ってるだけでは抑止力はない
最初から論理的に破綻してることに気付くべき
0112<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2023/08/20(日) 05:28:46.21ID:0ZXA6YVf
>>112
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