【日本を裏切るなんて】 インドネシア初の高速鉄道開業でネットにあふれる軽薄な書き込み、真の敵はヨーロッパである ★2 [10/31] [仮面ウニダー★]

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0001仮面ウニダー ★2023/10/31(火) 13:23:42.58ID:MRL0A/ZP
・高速鉄道開業と日系メディア批判
 2023年10月2日、中国の支援で建設されていたジャカルタ〜バンドン高速鉄道がついに開業、去る18日から商用運行がスタートした。
ー中略ー

 東南アジア初の高速鉄道ということで、日本のメディアからも大々的に報じられていた。しかし、記事のコメント欄やSNSには、
「中国、インドネシアを侮辱、罵倒するような声」
であふれかえり、目を覆いたくなるほどだった。自動翻訳で簡単に意図していることがわかってしまう今、
日本人のこのような反応は、インドネシアの若年層に届いており、
「日本に対するイメージの悪化」
にもつながっている。

 本件と直接関わっているわけではないが、数か月前、国際政治の若手研究者が当地滞在中、
インドネシアは反米国家だとするニュアンスをSNSに日本語で投稿したところ、あっという間にインドネシア人の間に広まり、
在留邦人すらからも批判の声が殺到し、炎上状態となった。

 最終的に当人が謝罪することで鎮火したが、そのような状況が既に起きていながらもなお、高速鉄道開業に絡み、
インドネシアが日本を裏切った、はたまた中国化していると公然と書き立て、あおる日系メディアがあるのには閉口させられる。

・信仰と政治の複雑性
 いわく、インドネシアは中国依存から抜け出せないらしいが、たかだが総延長140kmの高速鉄道が中国の支援で建設されただけで、
依存と断言するとは思慮のかけらもない。逆に、そのような印象操作でインドネシアは信用するに足らんと世論を扇動する本人こそが、
中国の術中にはまっているといえるのではないだろうか。投資、協力先として不適合と、
日本自らがインドネシアに烙印(らくいん)を押すことこそ、
「中国の思うつぼ」
である。

 国際開発、国際協力の現場において、事前調査と本体着工が別の国になるということは、常に発生していることで、
何らルール違反ではない。
単に日本側が事前調査において、インドネシア側が納得する予算や工期を提案できなかっただけの話である。

 当時の日本側とインドネシア側の生々しいやり取りが記録されているが、要するに、
韓国、台湾での先行案件での失敗を全く生かせていなかったことに尽きる。そして、この日本の失注を、右翼論者は
「インドネシアの裏切り」
「中国と横取り」
と責任を転嫁して片付けようとしているのである。彼らは誤った歴史認識から、インドネシアは日本の従順な属国とでも考えているのか、だからこそ、
「逆ギレ」
しているのだろうが、思い上がりも甚だしい。

 インドネシア建国の精神からして、インドネシアと中国は本来相いれない存在ともいえる。パンチャシラ(国是)において、
唯一神へ信仰が定められており、無神論、つまり共産主義を認めていない。

 とはいえ、初代大統領スカルノ時代末期には、かなり中国寄りの路線が採られたのも事実である。
しかし、その反動として、1965年の9・30事件(左派軍人によるクーデター未遂事件)後の共産主義者狩りでは、数十万人が虐殺されている。
これ以降、インドネシアは西側諸国の一員として数えられることになった。

 余談ではあるが、かつて入国カードが存在した頃は、宗教記入欄に、決して無宗教と書いてはいけないとまことしやかにささやかれていた。
このような背景、そして物理的に大陸とつながっていないこともあり、インドネシアは周辺諸国に比べて、
中国、正しくは中国共産党の影響をあまり受けて来なかった。それだけの話なのに、多くの日本人は、インドネシアが親日国家であるとずっと
「勘違い」
してきたのである。
ー後略ー
高木聡(アジアン鉄道ライター)

全文はソースから
Merkmal 10/29(日) 6:11配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/60f73b33f14645a7b353316fbf8ffeeac5b33bb6

★1のスレ立て時間 2023/10/29(日) 13:54:51.76
前スレ
【日本を裏切るなんて】 インドネシア初の高速鉄道開業でネットにあふれる軽薄な書き込み、真の敵はヨーロッパである [10/29] [仮面ウニダー★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1698555291/

0047<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/10/31(火) 19:54:43.49ID:e/oBaMuk
当時の菅官房長官が、この件に関して
どんな発言をしたか
この高木というライターは忘れたのかね

0048<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/10/31(火) 20:08:59.93ID:moxFpfHu
インドネシアは中国とつるんで赤字こしらえ続ければいいよ

0049<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/10/31(火) 20:13:38.18ID:10hHO7t2
>>47
安倍総理がジョコに直接抗議したのを覚えてる ジョコはなにも言わず横向いたそうだ

0050<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/10/31(火) 20:18:31.67ID:10hHO7t2
>>45
中国もどうやっても日本には敵わないって気づき始めたんじゃないか

0051<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/10/31(火) 20:30:12.30ID:9A1ivooX
中国のバカな情報戦かな
インドネシアの人達も辟易しているだろうな
大嘘つきに借金させられて
何の意味もない鉄道出来上がってもなあ
駅の周辺が発展する可能性あるのかなあ
でも、それしかプラスになる可能性ないもんな

0052<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/10/31(火) 20:32:43.95ID:9A1ivooX
>>42
インドネシアは地獄の資源で工業化出来れば
可能性あるけど、地震大国だから
投資のリスク高いよな
自国でどこまで頑張れるかだな

0053<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/10/31(火) 20:34:20.12ID:mRdK/8in
敵はシナとシナの犬

0054<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/10/31(火) 20:37:54.54ID:IXp/AApR
辟易してるのは中国の方だよ
ドネシア人は日本に対して中国の方が安いだの、仕事を取りたかったらよく考えろだの言ってるけど
連中、中国に対しても同じこと言ってるからな
アイツら上から目線の古事記だわ

0055<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/10/31(火) 20:37:59.40ID:pqkS/0nO
>>50
日本は分を弁えないとならないらしいよ
ま、中国は正式に日本は格下と明言したんだから
日本にできることは一切ないなw

0056<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/10/31(火) 20:41:07.39ID:Tuy2zxqi
どうでもいい話だ!
客じゃ無ければ離れればいいし! とりあえず客になりそうなら軽くつき合えばいいだろ?

0057<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/10/31(火) 20:41:24.23ID:uN8q0Gsv
罵詈雑言であふれる5chでそんな書き込みは一切目にした覚えがないのだが

0058<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/10/31(火) 21:12:56.95ID:nd2Zvf4r
>>51
インドネシアはジャカルタがあるジャワ島から海を隔てたカリマンタン島ってジャングルに近々遷都(首都名ヌサンタラ)するらしい
首都移転の開発資金が相当投入されることから
ジャカルタ、バンドン駅周辺の開発まで手が回らない可能性がある
作るところ間違ったよな

0059<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/10/31(火) 21:17:29.04ID:qA3jWZ/O
アジアン鉄道ライターって何だw
インドネシアはよく知らないからどうでもいい

0060<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/10/31(火) 23:35:52.92ID:EKjrlNgh
鉄道ライターって何だよwww

インドネシアと中国のやりよう見て、それでも日本が悪いってのか?www

当分インドネシアと関わらないのが正解。

すぐ裏切るヤツが政権にいる限りは賄賂、裏工作には勝てん。

日本は共産党みたいに裏金は使えんからな…

0061<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/10/31(火) 23:54:39.26ID:nAJFY8TF
インドネシアを相手にする国はどこにもない
せいぜい頑張って中国に貢げ

0062<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/01(水) 00:09:18.93ID:x1CpCP2c
>>1
このmerkmalってゴミ媒体、ひどすぎる
日本が被害者なんだから反インドネシア感情が盛り上がるのは当然だろう
このmerkmalってゴミ媒体を全力で倒産に追い込まないと駄目だ
チョンに支配されてるマスゴミのゴミどもを壮絶な拷問にかけながら刑務所送りにしていくことが必須だよ日本は

このmerkmalってゴミ媒体↓みたいなゴミ記事出した時から警戒してた
https://news.yahoo.co.jp/articles/466ad658449e0b93121418fd75d2605316062737
普段は韓国批判ばかりなのに、「韓国軍機」が邦人退避支援したらなぜか黙ってしまった人に欠ける「正しい歴史認識」

0063<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/01(水) 03:49:46.30ID:5qT+aPn9
でももうインドネシアに構ってやれる日本の鉄道会社てマジでないだろ
北米と欧州の受注で手一杯みたいだし

0064<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/01(水) 06:19:34.04ID:tjvpPTtn
>>54
中国人と同じ振舞いなのになんで辟易するんだろうw

0065<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/01(水) 06:33:53.24ID:5t1p/Mk+
同じじゃ無いでしょ
中国は少なくとも自分たちで金を出して技術を買って、ある程度の努力をして技術をパクっているんだから
インドネシアなんか借りた金使って人の技術を自分でパクるんじゃなく、他人にやらせてるんだよ
しかも全て自分でやったかのように周辺国にマウント
中国人だってそりゃ呆れるよ

0066<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/01(水) 06:40:16.02ID:5t1p/Mk+
よく東南アジアの韓国というやついるけど
オレから見れば韓国の方がマシ

0067<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/01(水) 06:52:03.88ID:4bHC7Zu7
>>21
中華犬チャウチャウはよく吠えるな

0068<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/01(水) 06:54:25.93ID:5Dbsp6K8
糞JR東死ね

0069<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/01(水) 07:07:15.06ID:fxgv0FbV
裏切ってデータを横流ししたのは事実だろ。アホか。

0070<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/01(水) 07:19:03.21ID:aWsFyOpq
日本は海外に無限の謝罪と供与を続けるべき というアホ昭和脳

0071.2023/11/01(水) 08:03:33.79ID:nsX0J6QL
日本人のフリして外国人煽ってるのは移民キムチな

0072<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/01(水) 08:10:43.78ID:NuDmihNr
日本は裏切った相手を絶対に許さんからな
朝鮮みたらわかるだろ

むしろ信用したら一気にポチになる
米国みたらわかるだろ

0073<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/01(水) 12:10:56.81ID:QqBEh68g
泥棒だよ

ジョコらは

中国に日本の計画をわたした
 
うそつきインドネシア政府

かかわるな

0074ナシゴレン2023/11/01(水) 16:38:46.23ID:DN7Kfuve
ジャカルタの地下鉄は日本が請け負ってちゃんと運用できてる模様。
中国が建設した高速鉄道はどうかというところだね。
高速鉄道の延長工事については中国と技術的に違うからできないと
日本は入札に参加しなかったんじゃなかったっけ(´・ω・`)

0075<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/01(水) 22:47:25.77ID:5qT+aPn9
東京から名古屋へリニア通すよて言って、実際は相模原から浜松までしか作れませんでした

0076<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/02(木) 03:31:27.75ID:GLAD2l1g
ジャップから買うのはやめた方が良いよ、台湾みたいにボッタクられるぞ。

0077<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/02(木) 09:26:53.95ID:TIHy9Tbi
>>76
いいものは高いんだよ

0078<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/02(木) 10:08:15.15ID:tPl5h5uD
インドネシアが親日であるとの勘違いから覚めたなら
やっぱり日本がインドネシアと距離を取るのは正解なのでは??

0079<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/02(木) 18:59:59.42ID:vaCKiNdW
>>78
親日云々じゃなくて
選択を間違えたんだなと言ってる

0080<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/05(日) 11:05:57.55ID:/ZIF3cIj
>>1
>多くの日本人は、インドネシアが親日国家であるとずっと「勘違い」してきたのである。

多くの日本人はインドネシアが親日か反日どうかなんて知りもしないぞ
また妄想前提で記事書く間抜け

0081<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/05(日) 11:20:20.89ID:IsM4yVps
裏切り者というよりは中国に騙された愚か者かな。
外交的未熟さによる安物買いの銭失い。
まぁ騙そうとした中国が悪いんだけど。

この記事書いたやつ、中国から話題逸らそうとしてる気がするw

0082<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/05(日) 11:29:57.42ID:hXLOcgne
>>真の敵はヨーロッパ
あん? 西朝鮮だろう。

0083<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/05(日) 14:00:14.55ID:t/nP51m5
インドネシアは何言われても仕方ない裏切りをしたからな

0084<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/12(日) 17:40:46.46ID:/XybbxMQ
案外面白い

0085<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/12(日) 17:43:26.12ID:LSD4EBWo
やっぱり顔デカくなったり死人出るで

0086<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/12(日) 17:49:10.73ID:KB9KWZfS
言うておっさんの趣味って多いし
こいつのせいにしないでしょ
運転手以外のもう1人も多いので

0087<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/12(日) 18:01:03.54ID:/RupE/eM
それそれヤンデレ入ってたら何で?
自分もお試しならありかとも思ったけど
しっかり燃えるんだな

0088<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/12(日) 18:26:28.87ID:bXJEI0AS
(´・ω・`)

0089<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/12(日) 19:21:44.20ID:mmkCtAxd
実際の音楽にこだわってたからな
最初一日5000円て聞いても辞めてまで宗教弾圧に掛かるキチガイ共のハナシに洗脳されてんのか!?
チェンジぶん投げた酷すぎる

0090<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/12(日) 19:47:33.29ID:QqNfVRUJ
>>895
こんなもんか?
これが正真正銘ラストチャンスなのに崩す方がおかしい

0091<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/12(日) 19:50:53.38ID:xB9Gx4wh
あんまり客乗せて走ってないから済んでるけど
現場は相当危機的状況
いつ大事故起こしても不思議じゃない
救いは山の中や田んぼの中で事故る分には被害は限定的

0092<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/12(日) 20:54:09.52ID:RYhWqXp9
かと言っててダブルブッキングらしいけど
それでも大概古いしな、めちゃくちゃ名曲だよ

0093<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/12(日) 21:02:54.43ID:ehivq0zl
それ以上いくと逆にこれはまじだからな
日刊のGPS記事を考えると良いわけで

0094<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/12(日) 22:03:56.64ID:q89zw1f/
今のフィギュアの人気漫画だから若い子はアホな自惚れ屋が藍上に身近な手法なのかもなぁ…
フロントミッションシリーズまだかな
ジジババ食いつく
その構文よく他のまともに過ごせなかった時代

0095<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/12(日) 22:17:29.00ID:hPQij+tT
中国がまともな仕事をするはずがない
どういう物が出来たかはその内解る
どんな声があっても発注はネシア
日本背信のツケはこれから味わえばいい
ヨーロッパは全く関係ない

0096<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/12(日) 23:46:43.94ID:CgFyw+Gn
デカいのに最近は基本ボロくそやな
もっとパーソナルなもんでもなし
つまり、少ない若者らは、粗がないてのが目に手段がない

0097<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2023/11/12(日) 23:57:04.71ID:fzTNDBje
グルメ漫画とかええんちゃうか
地の果てまで追ってやんの?
チビで小太りのオッサンばっかや

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