ウソ、デタラメだらけのオーディオ 3

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2019/12/03(火) 09:04:08.86ID:XreLiosx
ベルデンが高額品と安物のケーブルをブラインドで交換したフリをした実験で、
高額品と安物で音は変わり、安物の音はお話にならなかったそうだ。

実際はケーブルを交換していないのだから音は変わっていない。
しかし、高額品と安物という情報だけで音は変わって聴こえたそうだ。
では、その音って何?正解は同じ音のわけだから、不正解ということ。
すなわち音に関してウソ、デタラメを言っていることになる。

http://highreso0.html.xdomain.jp/index.html
ここには、ケーブルだけでなく、プレーヤ、アンプ、ハイレゾなどでも
音が変わらないことが客観的に示されている。
すなわち、これら音が変わらない物に対し、
音が変わっているはウソ、デタラメということになる。

オーディオではこのようにウソ、デタラメが実に多い。
本スレでオーディオに関する多くのウソ、デタラメを明らかにしていきましょう。

前スレ
2; https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1572654454/l50
1; https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1571187351/l50

0952名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/25(土) 17:31:11.07ID:WW2sP7yR
ブラインドテストだけが唯一の拠り所w

0953名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/25(土) 17:45:21.69ID:P1XFLyK+
その「ブラインドテストだけが唯一の拠り所」で勝ってみ。

0954名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/25(土) 18:08:26.96ID:gJygOM3p
>>952
ダブルブラインドをクリアしない限り
ケーブルで音が変わる、それを人間は判別できる
ってことを証明する方法は無いんだよw

ブラインドから逃げ続ける限り
何をほざこうが
ケーブルで音が変わるのは思い込みだった
ってことw

0955名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/25(土) 18:17:39.52ID:y3ESnDiG
wwwwwwwww
それしかないか
wwwwwwwww

0956名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/25(土) 18:18:17.24ID:y3ESnDiG
ぽんこつ科学;測定の変化など人間の耳には判別できないのだ(キリッ!
普通人    :おまえは医者か?根拠は?おまえの耳限定?
ぽんこつ科学:抵抗値がほとんど変わらないのに音は変わらないのだ(キリッ!
普通人    :だからお前は医者か?お前の電線は直流流してんのか?
ぽんこつ科学:耳の位置がわずかにズレるから違って聞こえる(キリッ!
普通人    :そっちの方が恐ろしくないけ?人と会話したことあるか?
ぽんこつ科学:血圧が変動して音が違って聞こえるのだ(キリッ!
普通人    :電線変える度に血圧が変わるのはヤバくね? オ〇ンコしてる時どうなるんだ?
          あっ、すまん忖度足りなかったな…二次元自家発電したら奇跡が起こるのか?
ぽんこつ科学:体調の変化が音を変えるのだ(キリッ!
普通人    :切り替える度体調悪くなるなら病院行きなよ…爺さん
ぽんこつ科学:雑誌の企画で針金が〜
普通人    :あれ雑誌企画じゃないだろ?なに捏造してんだ?
ぽんこつ科学:1億円の賞金…
普通人    :あれ受けるヤツってそうとう重症のバカだよね?
         誰も賞金受け取れない仕掛けなのに…なに歪曲してんだ?
ぽんこつ科学:変わって聴こえるのは思い込みだ(キリッ!
普通人    :変わらないのは思い込みだって選択肢はないのか?
ぽんこつ科学:みんな騙されているのだ(キリッ!
普通人    :メーカーが長年維持できるほどの経済的現実は見えないことになってるのねカルトは
ぽんこつ科学:プールに塩が〜
普通人    :プールかオチョコか誰が証明するんだ?

普通人    :不都合な事実発言
ぽんこつ科学:………スルー
普通人    :不都合な事実発言
ぽんこつ科学:………スルー
普通人    :不都合な事実発言
ぽんこつ科学:………スルー
意味不な知ったか精神勝利ぼったくり連呼詐欺連呼→最初に戻り無限ループwここは寂しい聴盲孤独ジジイの老人ホーム

0957名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/25(土) 18:31:20.90ID:gJygOM3p
>>965
ほかにあるなら
証明してみせろ

ゴミクズ詐欺業者w

0958名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/25(土) 19:31:29.21ID:cC3qgC0S
894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2020/01/23(木) 23:46:13.26 ID:SvS8eJqg
>>888

「ケーブルに5万円払う」

「これは、より良いものだ」と認識できるならば、
ケーブルに2万円使って、CD10枚に3万円使っても良いんじゃないかな。

0959名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/25(土) 22:17:18.62ID:z5b/GxHn
>>931
「明日は朝から米国と電話会議だからもう寝ようと思ってたのに」
(つまり時差があるから早朝からの会議になるので早起きしないといけない)
と1行書いただけでなんでこんなに釣れるのか不思議でならないんだがww
なんか説明つきますかねw

>>932
やっぱり想像力が豊かなんだなw
なるほどケーブルで音が変わるわけだww

>>949
日本国内の指定されたaccess pointに電話をかける
あれだけの企業だから世界のあちこちまで専用回線を引いているんだろう
たぶんそのほうが安いし通信が安定なんじゃないかな? よく知らないけど
欧州の小さな会社とやるときはSkypeが多い
たいてい夕方か夜

とにかく「音が変わる」派の多くが残念なオツムの所持者であることはよく判った
脊髄反射みたいな応答しかできないようだが
たいてい間違っている
野生動物なら死んでるレベルw
まことにお気の毒だが 見に来た甲斐があったww

>>956
こんなの一生懸命書く暇があったら回路理論の初等教科書でも読んだらいいのにw
高卒の数学で読めるよww

今晩の片山杜秀は面白かったぞw

0960名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/25(土) 22:17:37.54ID:J4pdd1yd
ほぅ〜
世界中で知らない人の方が少ないインターナショナルな大会社で
画像も資料も送れない電話会議なのか・・・
じゃあパソコンでファイルやりとりしながら会話するのか?

0961名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/25(土) 22:32:06.03ID:J4pdd1yd
>>959
回路理論と片山杜秀じゃ関係ないだろw

電気理論が正しければアンプはクリスキットで上がりだわなあw
まあ桝谷のオヤジさんは実際に儲からないアンプキットの会社を興したのだから、言行一致で大したものだが
物理の神様をナメてるところとはいかがなものか、だったなあ・・・
そもそもNFをかけない球アンで聞いてる人達なんて、オツムの弱い気の毒な人々と思ってたんだろうな
もっともシングルアンプ【信者】になると、これはこれで困ったもんなんだがw

0962名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/25(土) 23:22:40.33ID:z5b/GxHn
>>960
先様の御方針だからw

>>回路理論と片山杜秀じゃ関係ないだろw
だって少し前に「クラシック音楽について語れ」って言われたんだよw

無知なやつに易しい教科書でも読んだらって奨めただけなのに
なんで「電気理論が正しければアンプはクリスキットで上がりだわなあw」って応答になるんだろうか? w わけがわからないww
50過ぎのダメおっさんによくある「思考回路がショートしている」状態なのでは?
脳内のケーブルを替えたら少しマシになるかもしれないw
5万円くらいのを買ってみてはどうか?ww

0963名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/25(土) 23:41:29.13ID:UbWfhT3U
>>962
おまい、案外バァだな
オレの行った大学じゃあ無駄な話しはすっ飛ばすのがだりめーだったんだが・・・
クリスキットは電気増幅理論の教科書に忠実に作られているんだよ
従ってこれと同等のアンプはあってもこれ以上のアンプはない
と言うのが桝谷のオヤジさんの主張
市販の高級アンプなどボッタクリwww
ごちゃんのゴミはそこで終わって何もしないんだが
だから私が最高にして最終のアンプを適正価格で提供しましょう、というのがクリスキット
つまり電気信号増幅理論が完全なものなら、クリスキットアンプ以上のアンプは存在しないことになる

0964名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/25(土) 23:47:18.84ID:UbWfhT3U
ちな、クラに疎い初心者さんには片山杜秀よりも、許光敏の方じゃないかな
佐村河内ではミソをつけてしまったが・・・
ご本人様的には宣伝の為に書いた文章だからねえ・・・(´Д` )
つーところだろうな
私の書く文章はつまるところポルノである
とまで言い切っているぐらいだからなw

0965名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 00:01:42.91ID:T6FbCudu
ダブルブラインドをクリアしない限り
スピーカーで音が変わる、それを人間は判別できる
ってことを証明する方法は無いんだよw

ブラインドから逃げ続ける限り
何をほざこうが
スピーカーで音が変わるのは思い込みだった
ってことw

0966名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 00:03:51.03ID:61fYqPFG
ダブルブラインドをクリアしない限り
アンプで音が変わる、それを人間は判別できる
ってことを証明する方法は無いんだよw

ブラインドから逃げ続ける限り
何をほざこうが
アンプで音が変わるのは思い込みだった
ってことw

0967名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 00:05:09.24ID:61fYqPFG
ダブルブラインドをクリアしない限り
DACで音が変わる、それを人間は判別できる
ってことを証明する方法は無いんだよw

ブラインドから逃げ続ける限り
何をほざこうが
DACで音が変わるのは思い込みだった
ってことw

0968名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 00:21:14.05ID:WZkqRq3b
ネタにレスするのもアレだが
ブラインドで違いが分かるということと、どれがどれだか当てられるというのは別の話しな
例えば楽器はそれ自体が音を出して固有の音色を持つが
アンプやケーブルはそれ自体が音を出すわけではない
あくまでソフトに入っている楽器の音を増幅したり伝送するだけな

0969名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 00:59:45.70ID:Rgw/Ecg9
音だけ聴いてどの機器か当てるのはマトモなモノであればスピーカーです難しいと思うぞ

違いが分かる程度なら人によってはケーブルもわかるかもね
こっそりスピーカーケーブルを替えたらウチの嫁が気付いたからなあ

0970名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 01:31:19.89ID:DoFz4MI3

0971名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 01:31:51.68ID:DoFz4MI3

0972名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 04:01:39.31ID:yYxZd4FZ
>>963
>オレの行った大学じゃあ
ハイ、ハゲアタマがまたウソ吐いてますなw
本当に大卒だったらどこの大学学部だったのか言ってみなw

0973名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 04:17:30.75ID:UqWeXZ0x
>>972
まぁまぁ、煽ったるなや。

0974名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 07:10:11.45ID:fBYY20GC
⬆ コイツ、自演がバレねえとでも思ってるのか?www

0975名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 07:31:15.27ID:1pcOKll1
>>968
アンプやケーブルを替えたことも試聴したこともないのバレバレ。
オーディオやったことないだろ?

0976名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 07:31:45.95ID:UqWeXZ0x
はー、自演と書けば何でも許されると思い込んでる奴が多過ぎ。

0977名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 07:51:20.39ID:4dl7GetA
>>975
心理的バイアス全開の
ただの錯聴ごっこをいくらやってもムダ
さらなる思い込み空耳地獄に堕ちるだけ

いいから一回ブラインドやってみなよ
死にたくなるから

0978名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 09:35:52.04ID:fBYY20GC
>>976
必死だのぅ(゚∀゚)アヒャ!
夜中の4時に16分後とは・・・
我慢出来ない早漏ちゃんwww

0979名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 10:27:50.48ID:iR824q5i
>>963
「無駄な話しはすっ飛ばす」のがどこの大学かは知らないが
「電気信号増幅理論が完全なものなら、クリスキットアンプ以上のアンプは存在しないことになる」が結論なら
>>961の後ろ4行はまさに無駄な話そのものだろうw

それはともかく
なんでそういう応答になるのかわからないし
(つまり「電気信号増幅理論」の完成程度と初等教科書を学習する意義の論理的な関連が不明 もしかして初等的な教科書も間違いに満ちていると言いたいのか? )

あと
>>963の文自体が「思考のショート」を典型的に表しているのだが
50過ぎのダメおっさんにはそういうのが理解できないやつが多い(たぶん一生治らないw)
あんたもそうなのか?ww

>>964
「許光俊」が正しい
変換しつけてない単語を使うからそういうことになるw
(初心者に許光俊を読ませるのは害が多いから奨めないww)

0980名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 10:59:01.90ID:AlQatC7K
>>959
理論なら
オーディオの科学の爺さんに
そもそもあんたの持ち出してる計算式間違ってると指摘してる人いたなぁ

0981名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 11:41:35.03ID:2jYo0riM
>>980
その間違っていた計算式のリンクよろしく。

0982名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 13:06:20.68ID:h3qMNzPP
>>981
http://avctnegy.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/post-45cc.html
何度もリンク張られていたから有名だよね

0983名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 13:36:15.86ID:2jYo0riM
>>982
あー根岸ね、構造の時点でオカルト臭プンプン、一気に読む気消失。
おそらく志賀氏の方が正しいと思い、該当部分のチェックもやめた。

0984名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 14:05:49.58ID:h3qMNzPP
ラダーケーブルの方が詳しい理論書いてるけどね
不都合はスルーだったよねw

0985名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 15:20:35.56ID:1pcOKll1
>>977
オーディオやってないんだろ?

0986名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 15:32:48.00ID:2jYo0riM
>>984
不都合でも何でもないよ。
ケーブルのロスは可聴帯域で0.数dB、それが仮に0dBになっても誰も分からない。
だから構造云々は馬鹿を騙すための方策。

0987名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 15:42:50.39ID:8WqAb5IK
>>979
許光俊は確かに毒もあるが、『クラシックを聴け!お気楽極楽入門書』が初心者には最適
現在ポプラ社文庫で手に入るかな?
請求社、いや青弓社で初めに出したのでネットで手に入れるのも容易かろう
その他光文社新書での著作が初心者のクラシックCD選びには最適だろうな
ご本人様は生演奏至上の様だが、こちとら所詮はニワカなのでCDでオケ

0988名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 16:09:43.19ID:h3qMNzPP
>>986
周波数によっちゃ数デシベルちがってもわからないだろうね
だから位相歪が問題じゃないけ?

0989名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 16:24:24.96ID:GYA6asbi
周波数によっちゃ180度回っててもわからないだろうね

0990名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 16:33:34.60ID:h3qMNzPP
>>989
可聴範囲外ならねw
位相に関しちゃスピーカーで各メーカー色々と昔からやってるし
ユーザー側でもやってきてるから位相が問題人るってのは実証済みだよね

0991名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 16:51:38.69ID:GYA6asbi
お前、学術書読んだ事ないだろ

0992名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 17:02:58.20ID:h3qMNzPP
https://audio-seion.com/phase-description/
位相のサンプルだよ

ちなみにアキュフェーズ社の名前は自然な位相って意味らしいから
昔から位相に着目していたことがわかるよね

0993名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 17:12:28.69ID:GYA6asbi
アキュが自然だと
本当に無学だな

0994名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 17:35:10.84ID:h3qMNzPP
>>993
正確な位相=自然な位相じゃないけ?
それとも異質な位相とでも?

0995名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 17:35:17.05ID:2jYo0riM
>>992
まずケーブル、可聴域でどれだけ位相がずれるんだ?
元音源と位相を変えた音源をミックスするって、詐欺目的か?
スピーカのネットワークって、ケーブルと全く関係ないと思うけどな。

いかにも・・・・・

0996名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 17:56:54.28ID:GYA6asbi
ウソ、デタラメを指摘する側がこの程度だからオーディオはバカにされる
ID:h3qMNzPPは三角関数からやりなおせ

0997名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 17:58:26.58ID:h3qMNzPP
>>995
ミックスって良いサンプルだよね
AB比較に類するんじゃない?
実際どれだけ位相がずれているか
オーでイオの科学の他にもやってたと思うけど?
ただし片方は音が変わる主張だけどね

スピーカーはネットワーク以外にも前後に位置を変えたり傾斜させたり
色々なスピーカーなかったかい?

0998名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 18:02:55.01ID:UqWeXZ0x
位相180°回転させてモノクロをステレオ感出す録音方法もあるので、よろしく。

0999名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 18:06:40.72ID:2jYo0riM
そういえば、LRのSPの位相を180度変えても気が付かなかった評論家思い出した。

1000名無しさん@お腹いっぱい。2020/01/26(日) 18:09:39.83ID:GYA6asbi
>>ID:h3qMNzPP
「ディ」は「dhi」だから覚えとけ

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