なぜ東南アジアは欧州になれなかったのか

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0001世界@名無史さん2011/05/23(月) 23:12:51.440
半島、島嶼、海峡、山脈、高い生産性を持つ気候、これらの地理的条件を持ち、
多様な民族と宗教が有りながら、ヨーロッパのように多様で進んだ国家群が形成されなかったのか?



0382世界@名無史さん2014/10/27(月) 22:37:08.820
>364
1985年のプラザ合意に対応するために
工場を海外に移転先は初めは東南アジアだった
中国に進出したのはその後なんだけどな

0383世界@名無史さん2014/11/29(土) 22:39:07.590
>>381
なんとなくだけど東南アジアが大多数のブラックアフリカ諸国よりも
発展出来た国が多いのは
ブラックアフリカ諸国よりも地形的に詰み状態の国が少ないのも大きいんじゃないかと考えている

実は東南アジア諸国で「到達不能極」に国土が入っている国は皆無な一方
ブラックアフリカ諸国は内陸国が結構引っかかっている
(詳しくはリンク先を)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%B0%E9%81%94%E4%B8%8D%E8%83%BD%E6%A5%B5#mediaviewer/File:Distancia_a_la_costa.png

それに東南アジア諸国は
ニジェールのように国土の大半が砂漠と言う訳でもなく
中央アフリカやチャドのように内陸国であり国内及び隣国のインフラ未整備及び
平均所得の大半が北朝鮮以下の国に囲まれてる極端な国が存在しない
(一応チャドの北にはリビアがあるけど北部は砂漠地帯なのでこの状況を生かせるとは思えない)

0384世界@名無史さん2014/12/06(土) 15:05:16.520
>>1
暑いから
欧州は冬寒いでしょ

0385世界@名無史さん2015/03/18(水) 08:23:13.960
 

0386世界@名無史さん2015/04/19(日) 11:56:48.260
南下がかなり遅くてその南下で文明の低下、停滞を招いたから

0387世界@名無史さん2015/09/14(月) 22:16:24.140
そもそも20世期以前で東南アジア最大の統一国家って何?

0388世界@名無史さん2015/10/16(金) 22:54:34.740
>>386
どこの国もかなり歴史浅いよな
マレー人はイスラム化で文化断絶してるし
カンボジアはまあ古いか。

0389世界@名無史さん2015/10/16(金) 23:42:32.420
欧州どころか、東南アジア内部で優れた何かを生み出せたのか?

0390世界@名無史さん2015/10/17(土) 00:05:52.170
所詮部族社会でほとんど国という概念が無いんだろ 結局ばらばらで部族同士で足を引っ張り合っていて
国としてなかなか発展できない いまだに裸の部族が水の利権で隣の部族と争ったりしている地域もある
電気を引くとどの部族が有利になるとかでもめている 当分は無理だよ

0391世界@名無史さん2015/10/17(土) 19:59:10.620
でも日本だって中世とか世界でも発展した部類に入っていたのだろうか?

0392世界@名無史さん2015/10/21(水) 17:50:30.730
近世は世界でも発展した部類に入るだろうね

0393世界@名無史さん2015/10/21(水) 20:15:38.10O
>>392
戦国時代が転機かな

0394世界@名無史さん2015/10/22(木) 18:04:51.180
ヨーロッパ技術が導入できたので軍事だけな

0395世界@名無史さん2015/10/22(木) 18:15:50.630
欧州のコピペできれなければたいしたことない

0396世界@名無史さん2015/10/28(水) 20:54:58.410
>>390
>所詮部族社会でほとんど国という概念が無いんだろ
結局ばらばらで部族同士で足を引っ張り合っていて

これって中世ヨーロッパのほうが当てはまるような
とくにフェーデばかりやってた神聖ローマ帝国

0397世界@名無史さん2015/11/06(金) 12:52:31.900
領邦は部族でもないし
神聖ローマは部族社会でもない。
似而非者。

0398世界@名無史さん2015/11/07(土) 14:38:54.440
領邦が部族社会なら、戦国日本も部族社会だろう

0399世界@名無史さん2015/12/12(土) 21:25:18.090
>>1
交易の担い手として東と南アジアを結ぶほどではなかったから。

0400世界@名無史さん2015/12/13(日) 18:05:24.220
>>383
これはいい地図を教えてもらった
どうもありがとう!

0401世界@名無史さん2015/12/13(日) 18:07:39.180
>>375
大航海時代は東南アジアの香辛料を目指して始まったのに!

0402世界@名無史さん2015/12/16(水) 22:18:02.160
目指したのはインド。
インドでなくて東南アジアと知ったのはその後。

0403世界@名無史さん2016/08/17(水) 17:49:54.610
欧州どころか朝鮮以下でしかなかった。

0404世界@名無史さん2016/09/06(火) 18:23:00.180
インドないし中国が遠かったから

0405世界@名無史さん2016/09/18(日) 18:39:05.100

0406世界@名無史さん2016/09/18(日) 22:54:18.620
基本的に、暑い地域は発展しないよ。
何故なら、発展させる必要が無いから。
ダルいし午後は仕事は出来ないし、そしてサボっても何とか生活していけてしまう。
これでは発展なんかしようとは思わないし、世界征服なんてダルいってなんだろうな。

0407世界@名無史さん2016/09/19(月) 01:10:00.630
シンガポールは赤道直下ですが?

0408世界@名無史さん2016/09/19(月) 10:20:25.530
あそこにゃ初めからクーラー付きだよ。
時代が時代だもの。
しかし古代にクーラーなんて無いからね。

0409世界@名無史さん2016/09/19(月) 11:25:15.960
>>406
旧日本軍みたいな発想だな

0410世界@名無史さん2016/09/19(月) 22:25:08.190
私達はもうアメリカの茶色い弟ではない、フィリピン外相 | ASEAN PORTAL(アセアン ポータル)
https://portal-worlds.com/news/philippines/8115

米国がアジアから追放される日が近づいている。
その後に来るのは、アジアやロシア・中南米等による米国の占領・分割統治だろう。

白人こそ至上の民族と信じる米国白人達は、これまで劣等民族と見下してきた人々に占領され、
底辺階層に転落する。これまで白人が迫害してきた有色人種に迫害されるようになり、
初めて迫害される側の苦しみを味わうのだ。

0411世界@名無史さん2016/09/21(水) 19:06:23.440
フィリピン「われわれはアメリカのイエローモンキーじゃない。ジャップとは違う」

0412世界@名無史さん2016/09/21(水) 23:10:08.350
>>409
事実、そうじゃない。
暖かい地域なんて人も猫も緩いもの。
野良猫なんて見てみな。
人間見ても逃げないし、掴まれても何の反応もなしだ。
顔つきもダランとしている。
要は生きるのが楽なんだろうね。
日本や欧州の猫はそんな事は無いよね。
人間を見ただけで逃げるし、生存競争も激しい。
顔つきも違う。
そしてそれは、多分人間にも当てはまると思うんだ。
事実、沖縄はあのザマだし、北の国々が南を征服していったというのが世界史だしな。

何もしなくても生きていける地域の人間が、発展なんて自分から考える訳無いだろ?

0413世界@名無史さん2016/10/09(日) 19:22:00.860
台風もあるし津波もある

0414世界@名無史さん2016/10/10(月) 06:31:32.550
台風、津波にきちんと対応してないとか?
自然災害で相手が
大きすぎるからあきらめてる。

0415世界@名無史さん2016/10/10(月) 23:15:49.760
全てを破壊してしまうレベルなので、端から何かを積み上げていこうという発想は無いんじゃないかな。
だから、多分隠れた発展の芽はあったんだろう。
しかし自然に摘み取られてしまったんだろうよ。

0416世界@名無史さん2016/10/25(火) 13:14:43.110
東南アジアが欧州なら大韓帝は米国だな。共産中国と超大国冷戦か。

0417世界@名無史さん2016/10/26(水) 12:11:06.930
>>1
熱帯だから、暑すぎる。
これから発展の余地はあるかも。

0418世界@名無史さん2016/10/29(土) 21:38:34.210
氷河期になったら発展する?

0419世界@名無史さん2016/10/29(土) 21:42:25.220
日本の植民地になれば発展する。

0420世界@名無史さん2016/11/06(日) 06:35:51.080
やっぱり暑すぎると何かを考える気力を無くすかね
それでも、アンコールワットやボロブドゥールなんかの立派な寺院は残ってるよね。
高い技術力があった証だと思うんだけど

0421世界@名無史さん2016/11/09(水) 09:40:34.750
大きいけど低い技術力でしかない。

0422世界@名無史さん2017/01/19(木) 05:19:31.020
チビだから
チビは総じてアホ

0423世界@名無史さん2017/01/23(月) 00:45:24.960
>>412
沖縄の所得は実際には低くないが、
低くなるような統計をやっているとか。

0424世界@名無史さん2017/02/10(金) 14:39:37.030
実際に低いよ。バイトの時給とかでもわかるだろうに

0425世界@名無史さん2017/02/10(金) 18:25:07.960
>>423
それ産経ソースだろ
基地普段がさも大きいように見せかける沖縄県の陰謀だーああああってやつ
例によって例のごとく根拠が示されてないんだよね

0426世界@名無史さん2017/02/10(金) 18:35:49.860
>>397
>領邦は部族でもないし
>神聖ローマは部族社会でもない。

領邦は部族で神聖ローマは部族連合だろうに
部族大公とか知らんのか
12世紀に解体されたけど結局は大部族が小部族に分割されただけでナポレオンが来るまでドイツはずぅーっと部族社会

0427世界@名無史さん2017/02/10(金) 23:31:42.960
産廃珍聞はギャグだと思って読んどけ
真に受けるなよ

0428世界@名無史さん2017/02/12(日) 07:31:32.020
別に産経を擁護する訳じゃないけど、
無条件に信頼できるメディアなんてないんじゃないの?
産経は信じるな、とか
朝日は信じるな、とか
自分のスタンスによるポジショントークはね、不毛かな。

0429世界@名無史さん2017/02/22(水) 21:44:55.530
産経は真の愛国新聞です。

0430世界@名無史さん2017/02/26(日) 10:18:17.200

0431世界@名無史さん2017/04/27(木) 18:49:17.130
朝日毎日は捏造新聞というのは確か

0432世界@名無史さん2017/05/07(日) 19:56:21.840
>>425
記事見たけど嘘ではないんじゃ取材しているみたいだし。
政府の担当者は政治的なアピールでわざと最下位になっていると推測しているが、
沖縄県の企画部統計課は恣意的に最下位になるようにしたわけではないとしている。



沖縄県は平成21年度の1人当たり県民所得が高知県を抜き、
戦後初めて最下位を脱出した翌年度に計算方式を変更し、
22年度以降も最下位を維持している。政府関係者は、
基地問題が経済的な足かせになっていることを県内外にアピールする狙いがあると指摘する。

政府の担当者は「沖縄県は他県に比べ、所得が低くなる方式で計算している」と指摘する。
政府の担当者は「県民所得は沖縄振興予算などの
予算措置の判断材料にはならない」としながらも、
「昭和47年の沖縄返還後も基地問題を抱え、
そのことが経済的な足かせになっていることを県内外に示したいのではないか」と分析する。

今回の結果について、沖縄県の企画部統計課は
「22年度の計算方式の変更は国の基準見直しに伴って行った。
統計は自らの県の実情を反映させて計算しているが、
恣意(しい)的に最下位になるようにしているわけではない」と説明している。

統計の専門家も「現在の県民所得統計の計算方式は
都道府県によってバラバラで、恣意的でないにしても数字を上ぶれさせたり、
下ぶれさせることが可能」と問題視する

県民所得は、国が示した大まかな基準に沿って、
都道府県ごとのマニュアルに沿って推計されるが、
具体的な方式は一般には公開されていない。

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