0001世界@名無史さん2020/03/12(木) 00:17:33.000
神聖ローマ帝国は大空位時代以降諸侯が事実上独立し、
その後帝位を得たハプスブルク朝の領土への野心も主に帝国の外へと向けられ統一に向かうことはなかった
一方フランスにもアンジュ―帝国やブルゴーニュ公、トゥールーズ伯など王国に属していながら統一を脅かした勢力があり
王領がほんのわずかでしかなかったにもかかわらずそれらは全て駆逐され
更にその後ユグノー戦争をも乗り越えて再統一を果たした
どうして同じフランク王国から分裂したのにこれほどまでに違う歴史を辿ったのか?
日本オタクって朝廷の存在をそれこそ全か無でしか判断できてないよな
朝廷のパワーの強弱を考慮せずに統一されてただの連続性があるだのとほざく
日本の戦国時代の領国を語るなら、せめてドイツの領邦やフランスの諸侯領と絡めてくんないかな
確かに戦国時代後半の大名領国と黄金勅書以降のドイツ領邦とは類似性なくもない
【ガチで】
本気で、本当に、非常に、などの意味の若者言葉。
チー牛は松屋でチーズ牛丼頼んでそうな顔って意味
なんjで最近できたネット用語やで
だいたい陰キャと同じ使われ方と思ってOK
内戦状態や無政府状態の国は統一されてるとは言わないでしょう
0974世界@名無史さん2020/07/11(土) 16:14:07.100
0975世界@名無史さん2020/07/11(土) 16:15:22.120
>>972
シリアは分裂ではなく、政府軍と反政府軍による内戦状態
ソマリアも内戦だが、あそこはもはや分裂して別々の国家かもしれん 0978世界@名無史さん2020/07/11(土) 16:16:53.290
朝廷や将軍を無視して王とか名乗りだしたら完全な分裂か?
でも、大名同士に同じ日本人という意識が全くなくなり、
明や李氏朝鮮と同じ扱いになるにはまだ足りない気が
法で定められてるかどうかの全か無しか無いやつに
【実質】を論じることはできないだろうなあ
封建制=分裂ではないぞ
封建領主が反乱したら王に潰されるうちは統合されてるといえる
戦国時代に別の民族意識が芽生えたかというと芽生えてないしな
なんだかんだで鎌倉・室町を経て大和民族という意識があった
戦国大名の名前もみんな日本人風だし
朝廷という生ゴミを豊臣秀吉がリサイクルしてくれたからね
0990世界@名無史さん2020/07/11(土) 16:31:47.190
>>988
キリシタンとかムスリムになれば、
そういう意識も希薄になるかもしれない 0991世界@名無史さん2020/07/11(土) 16:34:37.480
戦国時代は確かに無政府状態で内乱が起きていたような時代だけれど、みな日の本の民で帝の臣下だという建前は崩していなかった
テトラルキアもローマ帝国のアイデンティティの元での地域分割だからね
シアグリウスもまたローマ人としてのアイデンティティを持っていた
いまの民族分類自体が歴史的経緯を踏まえた現時点での分類だもの
25世紀には全人類が地球民族になるかもしれん
形式上でしかなくとも朝廷にとって代わろうというやつはいなかったからね
0998世界@名無史さん2020/07/11(土) 18:12:17.740
>>992
儒教でなく神道起源の天皇至高説があったんよ
中世神道の神話によると、天照大神が天沼矛をかき回して日本の国土を作るときに、大海中の大日如来の印文を引っ掛けて拾ってしまった
すると第六天魔王が天照のところにやってきて、この因縁によりこの国が生まれた暁には大乗仏教で多くの人が救われることになるだろうと、国づくりを妨害してきた
そこで天照が魔王に対して、私は仏教を近づけないからと約束した。
魔王はあなたの心がけは大変よろしいと喜んで、それではあなたの子孫(天皇家)がいつまでもこの国の支配者でいられるように、この私が神通力で守護してあげようと言った
天皇に歯向かうものは必ず大魔王の強大な人力は破滅する事になるだろうと
儒教以前の天皇至高説はこんな感じ
当時の人は割とマジで信じていた 10011001Over 1000Thread
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