ピアノソロの曲で最高峰の曲って何よ？
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
415名無しの笛の踊り
2015/02/11(水) 20:45:09.16ID:W9utRb5i アルベニス、メシアンあたりがはいってないのは頂けない。
416名無しの笛の踊り
2015/02/11(水) 20:48:14.57ID:krGhs8G0 >>405
１００位まで見ると、
Ｂａｃｈ・・・・・・・・９曲、
Ｂｅｅｔｈｏｖｅｎ・・・１４曲、
Ｂｒａｈｍｓ・・・・・・５曲、
Ｍｏｚａｒｔ・・・・・・３曲、
Ｓｃｈｕｂｅｒｔ・・・・６曲、
Ｃｈｏｐｉｎ・・・・・・１０曲、
Ｌｉｓｚｔ・・・・・・・４曲、
Ｓｃｈｕｍａｎｎ・・・・９曲、
Ｄｅｂｕｓｓｙ・・・・・５曲、
Ｒａｖｅｌ・・・・・・・６曲、
といったところ。プログラムに頻繁に登場するのはこの辺りの曲だろう。
１００位まで見ると、
Ｂａｃｈ・・・・・・・・９曲、
Ｂｅｅｔｈｏｖｅｎ・・・１４曲、
Ｂｒａｈｍｓ・・・・・・５曲、
Ｍｏｚａｒｔ・・・・・・３曲、
Ｓｃｈｕｂｅｒｔ・・・・６曲、
Ｃｈｏｐｉｎ・・・・・・１０曲、
Ｌｉｓｚｔ・・・・・・・４曲、
Ｓｃｈｕｍａｎｎ・・・・９曲、
Ｄｅｂｕｓｓｙ・・・・・５曲、
Ｒａｖｅｌ・・・・・・・６曲、
といったところ。プログラムに頻繁に登場するのはこの辺りの曲だろう。
417名無しの笛の踊り
2015/02/11(水) 21:23:56.35ID:W9utRb5i418名無しの笛の踊り
2015/02/11(水) 21:28:54.28ID:W9utRb5i >>411
舟歌がこれだけ低く、一方夜想曲のうち作品９がこれだけ高いってのはあまりに通俗的。
だがしかしバラードは４番がしっかり評価されてるしなあ。
マズルカは票が割れるだろうが、ポロネーズは一つもないのか。
舟歌がこれだけ低く、一方夜想曲のうち作品９がこれだけ高いってのはあまりに通俗的。
だがしかしバラードは４番がしっかり評価されてるしなあ。
マズルカは票が割れるだろうが、ポロネーズは一つもないのか。
419名無しの笛の踊り
2015/02/11(水) 21:37:56.90ID:Yda0ADIb 向こうの文化の傾向もあるんだろね
ムソルグスキーは意外でおもしろい
ムソルグスキーは意外でおもしろい
420名無しの笛の踊り
2015/02/11(水) 21:55:54.43ID:W9utRb5i421名無しの笛の踊り
2015/02/11(水) 22:14:07.25ID:HBRNXMNS 外人って本場のくせに糞耳ばっかなんですねという小並感しかでてこない
422名無しの笛の踊り
2015/02/11(水) 22:17:41.70ID:oLNTrLY1 外国＝本場 とするのは大雑把すぎるね
423名無しの笛の踊り
2015/02/12(木) 19:23:25.02ID:KNDBgdC5 上ののりストで１０１位〜２００位までで入っているショパンの曲。
101. Ｐｏｌｏｎａｉｓｅｓ，Ｏｐ４０、
104. Mazurkas, Op56,
105, Ballade No3,
116, Fatasie Impromptu,
123, Polonaise "Hiroie"
127, Andante spianatto et grande polonaise brilliante
132, Scherzo No2,
158, Fantasie Op49,
163, Nocturnes Op48,
171, Scherzo No3,
175, Ballade No2,
186, Berceuse,
とても妥当な選びかたですね。
101. Ｐｏｌｏｎａｉｓｅｓ，Ｏｐ４０、
104. Mazurkas, Op56,
105, Ballade No3,
116, Fatasie Impromptu,
123, Polonaise "Hiroie"
127, Andante spianatto et grande polonaise brilliante
132, Scherzo No2,
158, Fantasie Op49,
163, Nocturnes Op48,
171, Scherzo No3,
175, Ballade No2,
186, Berceuse,
とても妥当な選びかたですね。
424名無しの笛の踊り
2015/02/12(木) 20:29:24.34ID:qwWsoUTG ポロネーズ5番が圏外なんだから本当に外人は糞耳しかいないようだな
425名無しの笛の踊り
2015/02/12(木) 21:15:02.94ID:gnSucmHY ポロネーズやマズルカはいくらショパンが昇華させたといえど
西洋じゃポーランド地方の民謡扱いだからあんまり人気がない
西洋じゃポーランド地方の民謡扱いだからあんまり人気がない
427名無しの笛の踊り
2015/02/12(木) 22:53:12.06ID:tP8WW0UK428名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 00:03:13.69ID:mxZzqHwY 上位以外はアンケートのとり方によってかなり変動するからあてにはならんよ
一人一票形式だとそこそこの名曲よりカルトな珍曲が上にあってもおかしくない
一人一票形式だとそこそこの名曲よりカルトな珍曲が上にあってもおかしくない
429名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 00:31:27.46ID:bxZIl6uy ベトでハンクラが最上位は当然。ショパンで前奏曲、練習曲という
メランコリックじゃなく形式美が上位というのは納得。
バッハのゴールドベルクは低すぎ、ドビュッシーの前奏曲、ラヴェルの
夜ガスが作曲家の最上位とは堅い曲指向すぎだがショパンと同傾向か。
タコの24のプレリュードとフーガなんて知らなかったから今度聴いてみるわ。
メランコリックじゃなく形式美が上位というのは納得。
バッハのゴールドベルクは低すぎ、ドビュッシーの前奏曲、ラヴェルの
夜ガスが作曲家の最上位とは堅い曲指向すぎだがショパンと同傾向か。
タコの24のプレリュードとフーガなんて知らなかったから今度聴いてみるわ。
431名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 09:33:10.26ID:r9xQ6EqR >>423-427
ショパンでワルツが１曲もない。 自分は最初にショパンに親しんだのが
ワルツなんだが、ショパンの作品としては駄曲なのか？
この選曲は少し変だ。
「幻想ポロネーズ」も、そう・・・どこに行ったんだか？
ショパンでワルツが１曲もない。 自分は最初にショパンに親しんだのが
ワルツなんだが、ショパンの作品としては駄曲なのか？
この選曲は少し変だ。
「幻想ポロネーズ」も、そう・・・どこに行ったんだか？
432名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 09:49:21.80ID:r9xQ6EqR ２００曲内の選曲だが、
チャイコの「四季」があって、バラキレフ「イスラメイ」がない。
ドビュッシー、「ベルがマスク」があるのに「エチュード１２曲」が
ないのはショックだ。
リストの「リゴレットパラフレーズ」は、お呼びじゃないのか？
チャイコの「四季」があって、バラキレフ「イスラメイ」がない。
ドビュッシー、「ベルがマスク」があるのに「エチュード１２曲」が
ないのはショックだ。
リストの「リゴレットパラフレーズ」は、お呼びじゃないのか？
433名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 10:03:15.38ID:eV/BxDy2 >>431
ジャンル総体としてみたら、ショパンの曲の中ではワルツの重要性は高くはないね。
バラード、ソナタ、エチュード、マズルカ、等々のほうが重要と考えられてる。
もちろん個々の曲となると、ワルツでも作品64-2とかの傑作中の傑作もある。
ジャンル総体としてみたら、ショパンの曲の中ではワルツの重要性は高くはないね。
バラード、ソナタ、エチュード、マズルカ、等々のほうが重要と考えられてる。
もちろん個々の曲となると、ワルツでも作品64-2とかの傑作中の傑作もある。
434名無しの笛の踊り
2015/02/13(金) 17:55:41.60ID:a9pbEaI1 幻想ポロネーズのリスト評みたいに、晩年の作品はちょっと病んだイメージがあるんじゃないかな
能だの幽玄だのやってた歴史のある日本人には普通に馴染める世界観だと思うけど
能だの幽玄だのやってた歴史のある日本人には普通に馴染める世界観だと思うけど
435名無しの笛の踊り
2015/02/14(土) 10:48:22.39ID:6hPF3Tay プロでショパンを良く知るリストの言葉だから納得が行く。
それと「バルカローレ」も晩年の傾向を示す典型と言われるが、この曲の
魅力は一口では語り尽くせない。
名作と称されるものは、全てがそういうものだろう。
上記の１００以下の上位にランクされた作品は、まさに短く語れない作品
ばかりだ。 これは、どの作曲家の作品についても言える。
それと「バルカローレ」も晩年の傾向を示す典型と言われるが、この曲の
魅力は一口では語り尽くせない。
名作と称されるものは、全てがそういうものだろう。
上記の１００以下の上位にランクされた作品は、まさに短く語れない作品
ばかりだ。 これは、どの作曲家の作品についても言える。
436名無しの笛の踊り
2015/02/14(土) 17:05:35.44ID:/1fJ87Uk 434だけど下１行は西洋の多様性を無視した書き方なので撤回
437名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 10:51:59.67ID:92jcubkt それにしても・・・ベートーヴェンは多いなぁ
438名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 10:53:55.48ID:Us4cxH6z クラシック通なら、ティペットのピアノソナタ3番は押さえておきたいよね
439名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 13:11:04.64ID:mOwIrar1 別に通じゃなくてもいいが‥その曲フィンジよりいい曲なのか？
440名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 14:11:13.14ID:Hp0Zin2h 通俗的とかクソ耳とかオタク特有の反応多すぎてわろた
ここはオタクの巣窟的な掲示版の中で
さらにオタクを抽出したような連中の集まりな専門板だし
いかにもオタク臭い反応が出てくるのは当然だけどさ
人が褒めるもの、人気のあるものを叩く、見下すことで
俺わかってる俺はかっこいいしたがるオタクって
まさにテンプレそのものの通俗的なオタクそのものって感じなんだが
通俗的だの大衆受けだの言ってる奴らは
自分自身がまさにその通俗的で大衆的な恥ずかしいやつだという自覚はあるの？
それともそれすらない頭の面白い人が書き込んでるのかな
ここはオタクの巣窟的な掲示版の中で
さらにオタクを抽出したような連中の集まりな専門板だし
いかにもオタク臭い反応が出てくるのは当然だけどさ
人が褒めるもの、人気のあるものを叩く、見下すことで
俺わかってる俺はかっこいいしたがるオタクって
まさにテンプレそのものの通俗的なオタクそのものって感じなんだが
通俗的だの大衆受けだの言ってる奴らは
自分自身がまさにその通俗的で大衆的な恥ずかしいやつだという自覚はあるの？
それともそれすらない頭の面白い人が書き込んでるのかな
441名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 14:26:55.88ID:Us4cxH6z ＞＞440
顔真っ赤にし過ぎでワロタ
煽り耐性なさすぎだろ
顔真っ赤にし過ぎでワロタ
煽り耐性なさすぎだろ
442名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 14:28:17.59ID:Us4cxH6z フィンジなんて、いかにもスイーツ（）が好みそうな、分かりやすい作風じゃん
エロゲでいうところの泣きゲーだよ
イギリスものなら、やはりバートウィスル、ティペット、PMデイヴィスだろ
エロゲでいうところの泣きゲーだよ
イギリスものなら、やはりバートウィスル、ティペット、PMデイヴィスだろ
444名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 19:33:33.91ID:3AbmK3SA もう燃料はいらないから
445名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 19:50:53.51ID:ZdnxYiNK 俺はシューマンの健闘が素直に嬉しかったわ
ダヴィド同盟舞曲集20位とか
フモレスケやノヴェレッテンも200位までに入ってくれたし
ふふふ
ダヴィド同盟舞曲集20位とか
フモレスケやノヴェレッテンも200位までに入ってくれたし
ふふふ
446名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 19:53:08.70ID:6N0jq3e3 フーガの技法
448名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 20:45:50.65ID:Hp0Zin2h449名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 20:47:05.86ID:Us4cxH6z 中学生なの？２ちゃんなんてそんなもんよ
450名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 21:09:08.60ID:mOwIrar1 いいんだよ、みながテンでバラバラに自分推しの曲を、根拠のない持論で押し付けまくるのが正しいありかた
あとは面白そうなのをピックアップするだけ、もし自分にぴったりの曲がみつかったら儲けものだ
そうやってフィンジを好きになった
あとは面白そうなのをピックアップするだけ、もし自分にぴったりの曲がみつかったら儲けものだ
そうやってフィンジを好きになった
451名無しの笛の踊り
2015/02/15(日) 22:57:54.42ID:ejPylRqP たまにバランスとる人いると安心するけどね
笑われるのがオチだけどホッとする人もいますよ
笑われるのがオチだけどホッとする人もいますよ
452名無しの笛の踊り
2015/02/16(月) 01:12:51.01ID:jALColJe 順位の妥当性はともかくここではいろんな曲が挙がってくるのが素直に楽しいよ。
管弦楽曲だとここまで多彩なラインナップにはならないだろう。
管弦楽曲だとここまで多彩なラインナップにはならないだろう。
453名無しの笛の踊り
2015/02/16(月) 01:27:42.45ID:qIFfJW8A そんなんやってみなけりゃわからない
454名無しの笛の踊り
2015/02/16(月) 11:27:38.11ID:7+DBmmsv455名無しの笛の踊り
2015/02/17(火) 01:18:01.32ID:rlSoUTpO エロゲといえばラヴェルのパヴァーヌは
どこかの14歳くらいの可憐なお姫様が好きな人がちゃんといるのに
40とか50とか年上の親父と政治的で不本意な結婚をさせられて
さあ今夜とうとう彼女の乙女の子宮に油親父の子種を注がれるのです可哀想にぐへへ
みたいな下衆さと不条理と乙女の涙を感じてとてもえろくてしこれます
エロさでこの曲は最高峰の一角だろうと思う
別れの曲とか愛の夢とか超絶9番はエロさでこれには及ばないが
他にもっといろいろあるかもしれない
どこかの14歳くらいの可憐なお姫様が好きな人がちゃんといるのに
40とか50とか年上の親父と政治的で不本意な結婚をさせられて
さあ今夜とうとう彼女の乙女の子宮に油親父の子種を注がれるのです可哀想にぐへへ
みたいな下衆さと不条理と乙女の涙を感じてとてもえろくてしこれます
エロさでこの曲は最高峰の一角だろうと思う
別れの曲とか愛の夢とか超絶9番はエロさでこれには及ばないが
他にもっといろいろあるかもしれない
456名無しの笛の踊り
2015/02/17(火) 06:50:48.95ID:J8z9IZVC レベル高いなお前
457名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 09:45:54.26ID:8CpDrMyL いい曲と書かれている中には、単曲と複数曲の組み合わせと２種類ある。
ソナタだって、駄作と秀作が組み合わせて４楽章になっていることだって
あるでしょう。組曲も然り。
だから、本当はソナタの何楽章、組曲何々の中の何の曲のほうが明快です。
ショパンの作品何番と書いたり、マズルカ全曲とか書いてあっても、
玉石があるでしょう。そこを厳格に書いたほうがいい。
ソナタだって、駄作と秀作が組み合わせて４楽章になっていることだって
あるでしょう。組曲も然り。
だから、本当はソナタの何楽章、組曲何々の中の何の曲のほうが明快です。
ショパンの作品何番と書いたり、マズルカ全曲とか書いてあっても、
玉石があるでしょう。そこを厳格に書いたほうがいい。
458名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 11:30:29.94ID:ybyhvU/5 グリーグのピアノソナタ
プロの人に言わせると欠陥だらけの曲らしいが・・・
プロの人に言わせると欠陥だらけの曲らしいが・・・
460名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 13:04:48.60ID:eC3RsvuK グリーグは悪くないよなあ。
独墺が主流だったから、そのせいかあまり他の音楽文化が紹介されていないんだよな。
フランス音楽もそんなに悪くない。ただスラブ圏はけっこう苦手。
ヤナーチェクとかムソルグスキーも良いと思う曲はけっこうあるんだけど。
独墺が主流だったから、そのせいかあまり他の音楽文化が紹介されていないんだよな。
フランス音楽もそんなに悪くない。ただスラブ圏はけっこう苦手。
ヤナーチェクとかムソルグスキーも良いと思う曲はけっこうあるんだけど。
461名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 15:28:34.64ID:zgwEuYYm462名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 15:36:47.48ID:YQSyv90C ルトスワフスキ、パヌフニク（ﾎﾞｿｯ
463名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 15:48:26.72ID:zgwEuYYm セロツキもいい
464名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 17:02:11.70ID:eC3RsvuK ショパンくらいになったら、認めないほうが不自然な気がするけどね。
やはり幾つかは神曲だと思うし。
シマノフスキーは聴いた覚えがあるけど、また聴いてみます。
何回も聴いているうちに好きになる曲もあるし。
ブラームスの間奏曲は若い時はたいくつそのものだったけど、今は大好きなんで、今はピンと来ないと言ったほうが適切な気がする。
チャイコフスキーがブラームスを嫌ったと読んだことがあるんだが、それはそれでありなんでしょうね。
やはり幾つかは神曲だと思うし。
シマノフスキーは聴いた覚えがあるけど、また聴いてみます。
何回も聴いているうちに好きになる曲もあるし。
ブラームスの間奏曲は若い時はたいくつそのものだったけど、今は大好きなんで、今はピンと来ないと言ったほうが適切な気がする。
チャイコフスキーがブラームスを嫌ったと読んだことがあるんだが、それはそれでありなんでしょうね。
465名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 17:32:20.11ID:/WVhFTeM 海外の連中も結構センス無いもんだな
バッハは平均律よりフーガの技法のほうが明らかに取捨選択されてるし内容も深いだろうに
ショパンに限れば前奏曲集がトップなのもありえんな、練習曲の没アイデアみたいな曲も混ざってて完成度は微妙
バッハは平均律よりフーガの技法のほうが明らかに取捨選択されてるし内容も深いだろうに
ショパンに限れば前奏曲集がトップなのもありえんな、練習曲の没アイデアみたいな曲も混ざってて完成度は微妙
466名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 18:00:14.90ID:zgwEuYYm467名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 18:10:09.34ID:jHvgsEkS >>465
センスあるあなたのTop10を教えてください(^^)
センスあるあなたのTop10を教えてください(^^)
468名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 18:51:44.51ID:zgwEuYYm469名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 19:27:12.13ID:t5RD6kfm470名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 19:57:07.36ID:2fGjrcVi471名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 20:05:38.72ID:IX6SUsHQ フーガの技法は弦楽合奏が好きです
472名無しの笛の踊り
2015/02/18(水) 22:42:48.38ID:eC3RsvuK473名無しの笛の踊り
2015/02/20(金) 09:42:45.00ID:1V5IU4Fp 今は亡きラローチャばあちゃんが、インタビューか何かで
「イベリア全曲より、ファンタジア・ベティカのほうがむずかしい」
って言ってたような記憶がある。
「イベリア全曲より、ファンタジア・ベティカのほうがむずかしい」
って言ってたような記憶がある。
475名無しの笛の踊り
2015/02/20(金) 20:46:51.27ID:G+x8ILe6 いろんな曲があるけどけっこう方向性がバラバラで、
どれが一番とか二番とか言えるほど、同じ線上には並んでないと思う
だから考えたことないし考えられない
どれが一番とか二番とか言えるほど、同じ線上には並んでないと思う
だから考えたことないし考えられない
476名無しの笛の踊り
2015/02/21(土) 12:50:29.48ID:7AbEu0PU そういやショパンのエチュードって24プレリュードよりも24プレリュードっぽく聴こえるな
やっぱ1曲目のインパクトがでかい、エチュードは平均律第1番プレリュードがこれ以上ないくらい完璧にロマン派の音楽に再構築されてるよね
やっぱ1曲目のインパクトがでかい、エチュードは平均律第1番プレリュードがこれ以上ないくらい完璧にロマン派の音楽に再構築されてるよね
477名無しの笛の踊り
2015/02/21(土) 13:13:31.25ID:KekgPs6Y478名無しの笛の踊り
2015/02/21(土) 13:22:50.40ID:KekgPs6Y >>476
エチュードは、プレリュードにしてはゴージャスすぎるよ。
それと明らかに指の訓練に主眼を置いた曲が多い。
ただ、そうしてできた曲があまりに均整がとれていて見事なんだけどね。
バッハのプレリュードの精神は、やはりショパンもプレリュードのほうにより強く込めていると感じる。
プレリュード集はマジョルカ島で完成されたわけだけど、彼がこの長旅に持っていった唯一の他人の曲の楽譜が平均率であり、
プレリュード集が完成したとき、バッハの楽譜の隣に並べて、
「自分のこの曲など、バッハの平均率に比べれば殴り書きにすぎない」と言ったそうだ。
エチュードは、プレリュードにしてはゴージャスすぎるよ。
それと明らかに指の訓練に主眼を置いた曲が多い。
ただ、そうしてできた曲があまりに均整がとれていて見事なんだけどね。
バッハのプレリュードの精神は、やはりショパンもプレリュードのほうにより強く込めていると感じる。
プレリュード集はマジョルカ島で完成されたわけだけど、彼がこの長旅に持っていった唯一の他人の曲の楽譜が平均率であり、
プレリュード集が完成したとき、バッハの楽譜の隣に並べて、
「自分のこの曲など、バッハの平均率に比べれば殴り書きにすぎない」と言ったそうだ。
479名無しの笛の踊り
2015/02/21(土) 18:27:49.29ID:Y7oCFGtu 謙虚を通り越して自虐的でしかないな
480名無しの笛の踊り
2015/02/21(土) 19:33:14.34ID:D+u6aYi3 まあ実際、バッハと比べようなんてこと自体おこがましいほどだし
482名無しの笛の踊り
2015/02/21(土) 21:08:28.05ID:3fClggX4 死ぬときは死ぬときで、「ボクの曲ではなく、モーツァルトを弾いてくれ、本物の音楽を・・・」
と言うような逸話のある人だからな ＞ショパン
まあ、この話は本当かどうか知らないが
と言うような逸話のある人だからな ＞ショパン
まあ、この話は本当かどうか知らないが
483名無しの笛の踊り
2015/02/21(土) 21:46:27.47ID:8YFK047O どのぐらい好きだったのかなんて後世の俺らに分かるわけないけども
ショパンにとってはそれだけ平均律に心を揺さぶられたんじゃない
今は当たり前のようにバッハでもモーツァルトでも楽しめるし
楽譜がネットで無料公開されてたりするけど
昔の人って他人の曲を聞くこと自体大変だったろうし
今の人たちはすごい数の色んな曲とかに刺激されたり
インスピレーションもらいやすいけど
昔ある曲を聞くを聞いて感動するってことは
今の娯楽とテクノロジにまみれた中の感動より
その人に与える影響ってすげー強かったんじゃない？という妄想
ショパンにとってはそれだけ平均律に心を揺さぶられたんじゃない
今は当たり前のようにバッハでもモーツァルトでも楽しめるし
楽譜がネットで無料公開されてたりするけど
昔の人って他人の曲を聞くこと自体大変だったろうし
今の人たちはすごい数の色んな曲とかに刺激されたり
インスピレーションもらいやすいけど
昔ある曲を聞くを聞いて感動するってことは
今の娯楽とテクノロジにまみれた中の感動より
その人に与える影響ってすげー強かったんじゃない？という妄想
484名無しの笛の踊り
2015/02/21(土) 22:14:38.48ID:KekgPs6Y ショパンがバッハやモーツァルトを神の如く慕ったのは、天才のみが天才を知るという典型なのだと思う。
直感的にその音楽の普遍的な法則と美を感じ取り、彼らに少しでも近づくことがショパンの目標になったとでも言うべきか。
直感的にその音楽の普遍的な法則と美を感じ取り、彼らに少しでも近づくことがショパンの目標になったとでも言うべきか。
485名無しの笛の踊り
2015/02/21(土) 23:24:18.22ID:sLqMde7k 拈華微笑という言葉を思い出す話だな。
486名無しの笛の踊り
2015/02/21(土) 23:37:51.23ID:WvziTkZP 現代音楽やってる人たちも本当はバッハをやりたいと思っているのか
487名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 03:29:58.89ID:pb5NHUKs 私はピアノは弾けませんが
ドビュッシーのアラベスクが好きです
ピアノが弾けないんでiアプリのピアノゲーとかやるんですが
上から音符が落ちてくるの眺めててもベートーベンの月光は素晴らしいと解ります
ベートーベンは数多いる作曲家の中でも別格ですね
ドビュッシーのアラベスクが好きです
ピアノが弾けないんでiアプリのピアノゲーとかやるんですが
上から音符が落ちてくるの眺めててもベートーベンの月光は素晴らしいと解ります
ベートーベンは数多いる作曲家の中でも別格ですね
488名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 09:31:14.14ID:+G/+OSkt 「ショパンがモーツァルトを神の如く慕った」？
それソース何？作り話？
「ドイツ人はモーツァルトを持上げているが…」という記述は
書簡か何かにあったと思うが、これはショパン本人が慕っているのとは別で
第三者としての醒めた記述だしな。
それソース何？作り話？
「ドイツ人はモーツァルトを持上げているが…」という記述は
書簡か何かにあったと思うが、これはショパン本人が慕っているのとは別で
第三者としての醒めた記述だしな。
489名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 09:46:48.47ID:aVI4PzKp ソースもなんもそんな事ちょっと本を読めば書かれているだろ、
自分で調べろよ、、、、
自分で調べろよ、、、、
491名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 10:48:13.83ID:rD7H6oPi ショパンがモーツァルトを尊敬してたってのは、一般的通説で今更ソースも醤油もないだろ。
どこの解説書に書いてあったなんて普通覚えていないと思うぞ。
それよりそれが間違っているというソースを提供するほうが早道だと思うが。
どこの解説書に書いてあったなんて普通覚えていないと思うぞ。
それよりそれが間違っているというソースを提供するほうが早道だと思うが。
492名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 10:55:36.37ID:nzCT9/Rw そもそもプレリュードの存在自体が
493名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 11:09:32.75ID:+G/+OSkt >>491
ソースがないものは迷信、虚構（フィクション）、間違いのどれかの
疑いが濃厚。
というか、大衆的な本に書いてあるだけで
それが堂々と「一般的通説」になるわけがないだろ。
そういうのはただの俗説というんだよ。
ソースがないものは迷信、虚構（フィクション）、間違いのどれかの
疑いが濃厚。
というか、大衆的な本に書いてあるだけで
それが堂々と「一般的通説」になるわけがないだろ。
そういうのはただの俗説というんだよ。
496名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 11:29:41.34ID:+G/+OSkt >>494
それ「ショパンがモーツァルトを神の如く慕った」
ことのソースにはならんだろ。
ましてやショパン本人の手記ではない時点でもう駄目だな。
こういうのは「伝聞情報」と呼び、信用性が低い。
こんなの、ショパン本人が無関与なところでいくらでも話作れるでしょ。
一次資料が伝聞情報かよ。
それ「ショパンがモーツァルトを神の如く慕った」
ことのソースにはならんだろ。
ましてやショパン本人の手記ではない時点でもう駄目だな。
こういうのは「伝聞情報」と呼び、信用性が低い。
こんなの、ショパン本人が無関与なところでいくらでも話作れるでしょ。
一次資料が伝聞情報かよ。
497名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 11:34:50.75ID:ImMzb0tn >>495
今手元にある資料には日付の記載はないが、二見書房から出てる日記にはあるはずだ。
ちなみにショパンは1831年、ウィーンからパリへの途上、ザルツブルクのモーツァルトの生家に立ち寄った記録がある。
また、パリで過ごした1840年頃にはほとんど演奏会にも行かなかった中、12月にモーツァルトのレクイエムの演奏会には足をはこんだとある。
今手元にある資料には日付の記載はないが、二見書房から出てる日記にはあるはずだ。
ちなみにショパンは1831年、ウィーンからパリへの途上、ザルツブルクのモーツァルトの生家に立ち寄った記録がある。
また、パリで過ごした1840年頃にはほとんど演奏会にも行かなかった中、12月にモーツァルトのレクイエムの演奏会には足をはこんだとある。
498名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 11:41:09.92ID:ImMzb0tn >>496
ドラクロアの日記の中で、ショパンがモーツァルトとベートーベンの音楽を比較して論じている部分がある。
そもそもあなたの言う一次資料というと、本人の手紙くらいしかないと思うが。
まあ、調べてないけど、多分あるんじゃないかな。
あと、演奏家としてモーツァルトの曲を演奏したり、作曲家として変奏曲の主題にしたり、なんてのもあるけど、
どうせあなたに言わせれば、そんなのは神の如く慕った証拠にはならない、ってことなんでしょ？
ドラクロアの日記の中で、ショパンがモーツァルトとベートーベンの音楽を比較して論じている部分がある。
そもそもあなたの言う一次資料というと、本人の手紙くらいしかないと思うが。
まあ、調べてないけど、多分あるんじゃないかな。
あと、演奏家としてモーツァルトの曲を演奏したり、作曲家として変奏曲の主題にしたり、なんてのもあるけど、
どうせあなたに言わせれば、そんなのは神の如く慕った証拠にはならない、ってことなんでしょ？
499名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 11:44:44.70ID:+G/+OSkt500名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 11:46:21.02ID:ImMzb0tn あと、ショパンさん葬儀に際してもモーツァルトのレクイエムが演奏され、
これはショパンの遺言による、というのはショパンの臨終の床に居合わせた複数の人の証言に基づくが、
これも彼の意思ではないというんだね？
これはショパンの遺言による、というのはショパンの臨終の床に居合わせた複数の人の証言に基づくが、
これも彼の意思ではないというんだね？
502名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 11:54:47.97ID:+G/+OSkt503↑
2015/02/22(日) 12:25:17.05ID:aVI4PzKp なんか見苦しい
504名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 13:08:05.34ID:ImMzb0tn >>502
よく考えてみれば神の如く慕ったという一次ソースなんてあるわけないな。
だって、普通「私はモーツァルトを神の如く慕っている」なんて自分から言わないもの。
要するに神の如くという表現は、あくまでショパンの近くにいた人間が受けた印象なのであって、
それを一次ソース出せ出せいうのは卑怯だよ。
よく考えてみれば神の如く慕ったという一次ソースなんてあるわけないな。
だって、普通「私はモーツァルトを神の如く慕っている」なんて自分から言わないもの。
要するに神の如くという表現は、あくまでショパンの近くにいた人間が受けた印象なのであって、
それを一次ソース出せ出せいうのは卑怯だよ。
505名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 13:12:12.59ID:+G/+OSkt >>500
Wikiでさえもこう書いているが。
（ショパンの葬儀では）
＞モーツァルトの「レクイエム」が歌われることが、急いで決められた。
＞これはショパンの遺言であったとも言われたが、
＞友人のグートマンは ショパンがそのようなことを頼んだことはなく、
＞報道の自由から生まれた 架空の夢物語であるとしている。
＞ショパンの死から葬儀の間までには パリでは彼にまつわる
＞膨大な出版物が出回っており、その中のいくつかが創った
＞事実無根の話が後に事実であるかのように本に記載されていったようである
Wikiでさえもこう書いているが。
（ショパンの葬儀では）
＞モーツァルトの「レクイエム」が歌われることが、急いで決められた。
＞これはショパンの遺言であったとも言われたが、
＞友人のグートマンは ショパンがそのようなことを頼んだことはなく、
＞報道の自由から生まれた 架空の夢物語であるとしている。
＞ショパンの死から葬儀の間までには パリでは彼にまつわる
＞膨大な出版物が出回っており、その中のいくつかが創った
＞事実無根の話が後に事実であるかのように本に記載されていったようである
506名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 13:14:52.09ID:ImMzb0tn507名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 13:22:14.54ID:+G/+OSkt >>504
というか、あなたは「ショパンがモーツァルトを神の如く慕った」の
他人証言も示してない。
何言ってんの？
手紙や日記での本人の告白もない。
他人の証言もない。
そんなインチキ臭プンプンの俗説に信用性はないね。
というか、あなたは「ショパンがモーツァルトを神の如く慕った」の
他人証言も示してない。
何言ってんの？
手紙や日記での本人の告白もない。
他人の証言もない。
そんなインチキ臭プンプンの俗説に信用性はないね。
508名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 13:31:36.21ID:ewutm31v ショパンが影響を受けたというのであれば好きじゃなかったというベートーヴェンの方が大きいだろ
幻想即興曲で「月光」をパクッてるし
ソナタ2番もべトの12番に影響を受けてる
作曲家としての方向性が似てたんだろうな同族嫌悪というやつｗ
幻想即興曲で「月光」をパクッてるし
ソナタ2番もべトの12番に影響を受けてる
作曲家としての方向性が似てたんだろうな同族嫌悪というやつｗ
509名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 13:32:40.22ID:ImMzb0tn >>507
てはあなたはショパンがモーツァルトをどのように感じていたと想定していますか？
感想でよいのでおききしたい。
つまり、ショパンは俗説で言われているほどモーツァルトのことを慕ってはいなかったのではないかと考えてるのかな？
てはあなたはショパンがモーツァルトをどのように感じていたと想定していますか？
感想でよいのでおききしたい。
つまり、ショパンは俗説で言われているほどモーツァルトのことを慕ってはいなかったのではないかと考えてるのかな？
511名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 15:17:36.57ID:saCW4su+ 26番告別の影響も受けてそう
512名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 15:31:26.96ID:+G/+OSkt >>509
というか、俗説では、
ショパンがモーツァルトを神の如く慕っていたことに
なってるの？ その話は都市伝説めいていて、
手持ちの本でもネットでも、出典を示すものや
詳しく書いたものが全く見つからない。どうも怪しい話だ。
実際に交流して影響も受けたのはフンメル。
パリで師事したのはカルクブレンナーなんだが。
モーツァルトを慕っていたという件でネット見てたらこんな文章が見つかった。
The composer Friedrich Kalkbrenner, one of Chopin’s greatest influences and
early teachers, once inquired as to whether Chopin was a student of Field.
While Chopin held Field in high respect and considered him one of
his primary influences, Field had a rather negative view of Chopin’s work.
ジョン・フィールドJohn Field（1782〜1837）はピアニスト、作曲家。
ノクターンの作曲でも知られる人。この人もショパンが尊敬し、影響を与えた
と言われている。この英文で書いてある内容のほうが常識に近いと思うけど。
というか、俗説では、
ショパンがモーツァルトを神の如く慕っていたことに
なってるの？ その話は都市伝説めいていて、
手持ちの本でもネットでも、出典を示すものや
詳しく書いたものが全く見つからない。どうも怪しい話だ。
実際に交流して影響も受けたのはフンメル。
パリで師事したのはカルクブレンナーなんだが。
モーツァルトを慕っていたという件でネット見てたらこんな文章が見つかった。
The composer Friedrich Kalkbrenner, one of Chopin’s greatest influences and
early teachers, once inquired as to whether Chopin was a student of Field.
While Chopin held Field in high respect and considered him one of
his primary influences, Field had a rather negative view of Chopin’s work.
ジョン・フィールドJohn Field（1782〜1837）はピアニスト、作曲家。
ノクターンの作曲でも知られる人。この人もショパンが尊敬し、影響を与えた
と言われている。この英文で書いてある内容のほうが常識に近いと思うけど。
513名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 16:20:14.14ID:ImMzb0tn >>512
今手元にすぐ参照できないのだけど、エーゲルディンゲルの「弟子から見たショパン」でショパンがモーツァルトをどう考えていたかが出ていたような。
あと、やはりドラクロアの日記だな。
そこにはショパンがいかにモーツァルトを大切に思っていたかが書かれてる。
今手元にすぐ参照できないのだけど、エーゲルディンゲルの「弟子から見たショパン」でショパンがモーツァルトをどう考えていたかが出ていたような。
あと、やはりドラクロアの日記だな。
そこにはショパンがいかにモーツァルトを大切に思っていたかが書かれてる。
515名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 16:29:05.09ID:ImMzb0tn517名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 16:40:24.67ID:+G/+OSkt519名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 19:59:47.23ID:d/3Nu8UK ショパン三世
520名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 20:20:50.29ID:coDY0HAL 自分の今までの勉強や調べが足りんかったくせ知らないことは他人に噛みついたうえ「ソースソース」とは甘えん坊だな
521名無しの笛の踊り
2015/02/22(日) 22:50:35.36ID:kd6s7okW バッハ「平均律クラヴィア曲集第１巻〜第１曲」
https://www.youtube.com/watch?v=nZpME3iH2wA
ショパン「練習曲集op10〜第１曲」
https://www.youtube.com/watch?v=6cCGnXD5gjo
関連性があると思う
https://www.youtube.com/watch?v=nZpME3iH2wA
ショパン「練習曲集op10〜第１曲」
https://www.youtube.com/watch?v=6cCGnXD5gjo
関連性があると思う
523名無しの笛の踊り
2015/02/23(月) 20:40:43.14ID:cr4UBfun お前らひねくれてるって言われない？
素直に月光を選べよ
素直に月光を選べよ
524名無しの笛の踊り
2015/02/23(月) 21:17:51.68ID:KO5AHE5U 月光はそこまで大正義でもない
525名無しの笛の踊り
2015/02/23(月) 21:53:32.10ID:xwxK7kgJ 「ゴールドベルク変奏曲」はいい
ぐっすりと眠れる
ぐっすりと眠れる
526↑
2015/02/23(月) 21:57:17.03ID:iEh9pUdD 同意
ただしグールドの旧盤だけは眠るのには向いてない。
ただしグールドの旧盤だけは眠るのには向いてない。
527名無しの笛の踊り
2015/02/23(月) 22:05:49.21ID:xqh6SytS ゴルトベルクは弦楽三重奏編曲版こそが志向
異論は認めない模様
異論は認めない模様
528名無しの笛の踊り
2015/02/23(月) 22:09:51.03ID:vIqNXpYM 弦楽合奏が好きです
529名無しの笛の踊り
2015/02/23(月) 22:29:30.85ID:i2ypLlTc フィンチのハープ版が一番好きだな
530名無しの笛の踊り
2015/02/24(火) 01:36:16.38ID:k7J5QnJZ そうだね、月光を初めて聴いた時の感動
思い出したよ
思い出したよ
531名無しの笛の踊り
2015/02/24(火) 06:50:51.38ID:1xd99x/b ベト32 op.111
532名無しの笛の踊り
2015/02/24(火) 09:18:24.41ID:Ymg7/0f2 なんでベートーヴェンは晩年にピアノソナタも交響曲も作らなかったの
533名無しの笛の踊り
2015/02/24(火) 19:24:39.32ID:epATduKu ラヴァルスは弾いててホント気持ちいいけど最高とするにはもうちょっと大衆性が欲しくなるんだな
まあラヴェルは凄い
まあラヴェルは凄い
534名無しの笛の踊り
2015/02/25(水) 00:44:38.33ID:g6y+Vhk0 ショパンの７番ワルツ
ええ、いつまでたっても素人です・・・
でも好きだから仕方がない
ええ、いつまでたっても素人です・・・
でも好きだから仕方がない
535名無しの笛の踊り
2015/02/25(水) 01:17:43.92ID:scJxCoJM ベートーヴェンは後期ピアノソナタで完成してしまったからでしょうね
536名無しの笛の踊り
2015/02/25(水) 08:42:46.75ID:yVinMdVc538名無しの笛の踊り
2015/02/25(水) 21:27:17.92ID:6B2lMAg7 交響曲は書いてたけど間に合わなかったんじゃ？
539名無しの笛の踊り
2015/02/28(土) 05:28:09.28ID:cPaDCahs 後期のベトは深遠すぎてよくわからん。
深遠と考えるからだめなのであって、単に作曲者の心情を吐露した作品ととらえると四重奏もぐっとおもしろくなる
541名無しの笛の踊り
2015/02/28(土) 06:51:03.14ID:qoGqzHXk 音楽はわかるわからないで言えば分からないが、好き嫌いなら好きだ。
後期はわからないが好きだ。
弦楽四重奏曲もたんに好き。
後期はわからないが好きだ。
弦楽四重奏曲もたんに好き。
542名無しの笛の踊り
2015/02/28(土) 08:35:28.11ID:+TXqZ2dS ソナタならポミエ、カルテットならイタリアみたいな美しさを引き出した演奏で聴いてみると良いかもね
543名無しの笛の踊り
2015/02/28(土) 12:19:04.34ID:QQAOovMm 後期でもピアノソナタなら深くはあるけどわりとわかりやすいと思う
四重奏の方はまさに深淵でその気持ち悪さがなんだか面白い
四重奏の方はまさに深淵でその気持ち悪さがなんだか面白い
544名無しの笛の踊り
2015/02/28(土) 12:34:15.01ID:ud6x5m3t 後期ピアノソナタは超好きだが四重奏はまだ理解できずにいる
でもいつか楽しめる日が来るはず。楽しみだ。
でもいつか楽しめる日が来るはず。楽しみだ。
545名無しの笛の踊り
2015/02/28(土) 12:45:02.56ID:9+tDBTOT 家事のBGMにすればいいよ
特に13番を重宝してる
特に13番を重宝してる
546名無しの笛の踊り
2015/02/28(土) 13:24:47.81ID:stR3dx9A 後期四重奏曲、特に１３〜１５は結構情緒的に耳に優しく聴けるけど
たぶん自分に知識が伴ってないからだろう
楽器を弾ける人や、楽典を極めている人ほど
難解なんだろうな
たぶん自分に知識が伴ってないからだろう
楽器を弾ける人や、楽典を極めている人ほど
難解なんだろうな
547名無しの笛の踊り
2015/02/28(土) 14:30:56.42ID:EGqNPZ8H 難解というよりあまりにシンプルの方が実情に近いかと
シンプルなのに流れに求心力がある、奏者の実力が浮き彫りにされるのではないかと
シンプルなのに流れに求心力がある、奏者の実力が浮き彫りにされるのではないかと
548名無しの笛の踊り
2015/02/28(土) 15:14:17.15ID:+TXqZ2dS 15番が一番メロディアスだからここから深淵世界に入っていくといいよ
549名無しの笛の踊り
2015/02/28(土) 17:54:51.44ID:9BKn/Tnz ドイツオーストリア系のピアノ曲はブラームスで終わったのか？
550名無しの笛の踊り
2015/02/28(土) 18:00:58.11ID:HK8ZeOA0 シュトックハウゼンがいるじゃん
551名無しの笛の踊り
2015/02/28(土) 18:03:20.62ID:E1oMZizk ケルンコンサート
552名無しの笛の踊り
2015/02/28(土) 18:03:34.29ID:HK8ZeOA0 リームのピアノ曲もいいよ
553名無しの笛の踊り
2015/02/28(土) 19:59:52.78ID:9BKn/Tnz えらく時代が飛ぶね。つまり終わったでＯＫ？
554名無しの笛の踊り
2015/02/28(土) 20:02:02.67ID:HK8ZeOA0 じゃあレーガー、プフィッツナーで
レーガーはオルガン曲のイメージが強いが
レーガーはオルガン曲のイメージが強いが
555名無しの笛の踊り
2015/02/28(土) 21:49:35.17ID:DVf0cIOn ベルクがソナタ1曲で終わったのは惜しいな。
シェーンベルクは沢山ピアノ曲書いてるが、楽器がピアノである必然性に乏しい。
あとはグルダだな。
シェーンベルクは沢山ピアノ曲書いてるが、楽器がピアノである必然性に乏しい。
あとはグルダだな。
556名無しの笛の踊り
2015/02/28(土) 22:09:17.31ID:9BKn/Tnz まあ国なんてあんまり意味ないが、フランス、ロシアの方が充実してるね。
557名無しの笛の踊り
2015/02/28(土) 22:14:13.22ID:+d+mhPOo ケンプのピアノ曲とか聴いてみたい
たくさん書いてるんだよな
ピアノ曲のみならずオラトリオやオペラなど大規模な作品も多い
たくさん書いてるんだよな
ピアノ曲のみならずオラトリオやオペラなど大規模な作品も多い
558名無しの笛の踊り
2015/02/28(土) 22:36:41.42ID:cPaDCahs 539です。
小生の何気ないコメントに多くの返信ありがとうございます。
改めて聴きなおしてみる気持ちになってきました。
小生の何気ないコメントに多くの返信ありがとうございます。
改めて聴きなおしてみる気持ちになってきました。
559名無しの笛の踊り
2015/02/28(土) 23:00:54.83ID:qoGqzHXk 時々ヘンデル変奏曲がむしょうに聴きたくなることがある。
最高とは言わないが、大好きな曲の一つ。
最高とは言わないが、大好きな曲の一つ。
561名無しの笛の踊り
2015/03/02(月) 01:13:04.88ID:hv8oZmxt 重ーいブラームスのソナタが好き
562名無しの笛の踊り
2015/03/02(月) 19:24:09.30ID:OOUmgqk0563名無しの笛の踊り
2015/03/02(月) 19:39:43.74ID:OOUmgqk0564名無しの笛の踊り
2015/03/02(月) 21:39:45.92ID:8LVVIfXI スクリャービンのソナタはもっと演奏されていいと思う。特に8･9･10あたりは。
まとまった録音もそう多くはない。アシュケナージが依然として全集の決定盤みたいだし。
まとまった録音もそう多くはない。アシュケナージが依然として全集の決定盤みたいだし。
565名無しの笛の踊り
2015/03/02(月) 21:43:05.56ID:OOUmgqk0 スクリャービンのピアノソロ曲の全集は、マリア・レットベリいいよ。
566名無しの笛の踊り
2015/03/02(月) 21:57:18.29ID:Q9JAac/3 スクリャービンのソナタは7,8が好きだ
ソフロニツキーとリヒテルの爆演
あと焔に向かって
ソフロニツキーとリヒテルの爆演
あと焔に向かって
567名無しの笛の踊り
2015/03/02(月) 21:57:50.78ID:Q9JAac/3 間違えた6,7だった
568名無しの笛の踊り
2015/03/02(月) 23:52:08.85ID:9IbrAKCA アルベニスのイベリア最高
無理やり絞り込むと第３集か４集
メロディ自体はスペインの民謡的なのになんだろうこの神秘的な感動
深いところに潜っていくみたいでドイツ系などの深さともまた違う
水の底にいて光が降り注いでいるというか
無理やり絞り込むと第３集か４集
メロディ自体はスペインの民謡的なのになんだろうこの神秘的な感動
深いところに潜っていくみたいでドイツ系などの深さともまた違う
水の底にいて光が降り注いでいるというか
569名無しの笛の踊り
2015/03/03(火) 00:06:41.42ID:6ryYU4MR >>568
全く同感。
スペイン的旋法と印象派的和声、それに目の眩むような超絶技巧が高次な点で融合し、
ヘレスのような底から鈍く輝く曲にもなれば、ラバピエースのように楽しさいっぱいの曲にもなる。
もっともラバピエースは楽しく弾けとは作曲者の指示だが、弾くほうには拷問のような曲。
全く同感。
スペイン的旋法と印象派的和声、それに目の眩むような超絶技巧が高次な点で融合し、
ヘレスのような底から鈍く輝く曲にもなれば、ラバピエースのように楽しさいっぱいの曲にもなる。
もっともラバピエースは楽しく弾けとは作曲者の指示だが、弾くほうには拷問のような曲。
570名無しの笛の踊り
2015/03/04(水) 03:55:49.63ID:v/ZzTccd シューベルト Ｄ960こんな人気あったのかよ
やっぱピアノ好きな人はわかるんだなあ
自分はベト後期は四重奏曲のほうがよく馴染む
特にハンマークラヴィーアが難解
やっぱピアノ好きな人はわかるんだなあ
自分はベト後期は四重奏曲のほうがよく馴染む
特にハンマークラヴィーアが難解
571名無しの笛の踊り
2015/03/04(水) 15:55:26.49ID:qxlbhoJi ハンマークラヴィーアはまずは第三楽章から聴けばいい
572名無しの笛の踊り
2015/03/04(水) 16:57:27.93ID:IxOln4V7 フーガの技法こそ至高だよな
574名無しの笛の踊り
2015/03/04(水) 20:55:08.64ID:HuT00tU8 「ハンマークラヴィーア」の第4楽章はまあオーバースペックというところか。
シューベルトを聴いているとそう思う。
Schubert - Piano sonata n°18 D894
https://www.youtube.com/watch?v=wZqs8qPfZso
シューベルトを聴いているとそう思う。
Schubert - Piano sonata n°18 D894
https://www.youtube.com/watch?v=wZqs8qPfZso
575名無しの笛の踊り
2015/03/04(水) 21:02:14.24ID:IxOln4V7 シューベルトのどのソナタだったか忘れたけど、
一つの和音の持続のところでクレッシェンドとかアホかよと思った
一つの和音の持続のところでクレッシェンドとかアホかよと思った
576名無しの笛の踊り
2015/03/04(水) 21:33:30.33ID:uqgyNd/a 連弾だけど、シューベルトのグランデュオ凄く良かった。シューベルトけっこういいね。
あとシューマンのピアノソナタ1番もめちゃ良かった。
あとシューマンのピアノソナタ1番もめちゃ良かった。
577名無しの笛の踊り
2015/03/04(水) 22:04:45.97ID:s5GmQfOU >>575
連弾のための幻想曲へ短調の最後から二番目の全音符にクレッシェンドの記号がついてて、目が点になった。
連弾のための幻想曲へ短調の最後から二番目の全音符にクレッシェンドの記号がついてて、目が点になった。
579名無しの笛の踊り
2015/03/04(水) 23:00:00.59ID:Ub6B/Aol 一部のピアノは発音後に響きが空間で密度を増すかのように膨らんでいく
みたいな感じのがあるからそれだといい雰囲気だせるかもわからんな…
みたいな感じのがあるからそれだといい雰囲気だせるかもわからんな…
580名無しの笛の踊り
2015/03/04(水) 23:55:07.04ID:dOqGeJHR 全音符にクレッシェンドとは気がつかなかったな。
俺は管楽器奏者だからそういう箇所見ても違和感なく見過ごしたんだろな・・
俺は管楽器奏者だからそういう箇所見ても違和感なく見過ごしたんだろな・・
581名無しの笛の踊り
2015/03/05(木) 23:34:20.26ID:l91kCVob ベートーヴェンは当時のフォルテピアノの鍵盤には無かった音を楽譜に書いたとか聞いたことがある
いずれその音域のピアノが出来ることを見越した上で
いずれピアノが進化してクレッシェンド出来るようになるかもしれない
少なくとも電子ピアノなら可能だろう
いずれその音域のピアノが出来ることを見越した上で
いずれピアノが進化してクレッシェンド出来るようになるかもしれない
少なくとも電子ピアノなら可能だろう
582名無しの笛の踊り
2015/03/06(金) 09:24:42.44ID:LhB+dRPZ ハンマークラヴィーアだっけ
583名無しの笛の踊り
2015/03/06(金) 10:04:11.10ID:Vgn4XUZV >>581
そこいくとショパンは律儀に今ある鍵盤でなんとかさせてるけど、
もし鍵盤がもっとあったらこうするってのが見え見えなパッセージがいくつもある。
エチュード作品10-1、アンダンテスピアナートと華麗な大ポロネーズ、スケルツォ3番など。
一方ラヴェルになると、最低音の足らないところは近くの音でごまかす。
スカルボとかね。
そこいくとショパンは律儀に今ある鍵盤でなんとかさせてるけど、
もし鍵盤がもっとあったらこうするってのが見え見えなパッセージがいくつもある。
エチュード作品10-1、アンダンテスピアナートと華麗な大ポロネーズ、スケルツォ3番など。
一方ラヴェルになると、最低音の足らないところは近くの音でごまかす。
スカルボとかね。
584名無しの笛の踊り
2015/03/06(金) 14:01:09.01ID:mpU9un2b 水の戯れとかね。
585名無しの笛の踊り
2015/03/07(土) 16:10:04.20ID:iNC69fmc586名無しの笛の踊り
2015/03/07(土) 16:40:20.66ID:QC9qzYp2 戦場のピアニストで使われた一番感動した場面は、
女主人公がバッハの無伴奏チェロ組曲を弾くシーンだったわ
なぜか心に染み渡るように感動した
ショパンのバラードやノクターンやマズルカやポロネーズ、ベートーヴェンの月光などピアノ曲沢山あったのに、それらが形無し
女主人公がバッハの無伴奏チェロ組曲を弾くシーンだったわ
なぜか心に染み渡るように感動した
ショパンのバラードやノクターンやマズルカやポロネーズ、ベートーヴェンの月光などピアノ曲沢山あったのに、それらが形無し
588名無しの笛の踊り
2015/03/07(土) 20:50:49.85ID:wn/DKzLj589名無しの笛の踊り
2015/03/10(火) 20:26:38.33ID:ZvMR9f7G >>577
そういうのが演奏できそうなピアノ
http://gigazine.net/news/20150309-magnetic-resonator-piano/
ピアノ(弱く)で始まった音を徐々に大きく(クレシェンド)してフォルテ(強く)まで上げ、またピアノに戻すという、普通のピアノではあり得ない演奏・音色変化を可能にしているという楽器です。
そういうのが演奏できそうなピアノ
http://gigazine.net/news/20150309-magnetic-resonator-piano/
ピアノ(弱く)で始まった音を徐々に大きく(クレシェンド)してフォルテ(強く)まで上げ、またピアノに戻すという、普通のピアノではあり得ない演奏・音色変化を可能にしているという楽器です。
590名無しの笛の踊り
2015/03/10(火) 23:02:35.22ID:ROkGAbL0 >>589
なにもそんなタイソウなシロモノ作らなくたって、電子ピアノのボリューム上げればいいだけのような。
なにもそんなタイソウなシロモノ作らなくたって、電子ピアノのボリューム上げればいいだけのような。
591名無しの笛の踊り
2015/03/13(金) 13:20:56.32ID:2lpZ+Paq ジャズピアノは低俗、馬鹿が聴く音楽
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classic/1400633367/l50
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classic/1400633367/l50
592声優命☆
2015/03/13(金) 16:26:35.90ID:dYrfX5nO 今世紀のベストはシュトックハウゼンのピアノ曲Xじゃね？
演奏時間も３０分くらいで聞き応えあるよ
演奏時間も３０分くらいで聞き応えあるよ
593名無しの笛の踊り
2015/03/13(金) 17:24:32.88ID:+r7e3te/ 今世紀？
594名無しの笛の踊り
2015/03/14(土) 06:41:24.91ID:Zcl1Cqyo やっぱリストソナタだな
でなかったらケルンコンサートでいいわ
でなかったらケルンコンサートでいいわ
595名無しの笛の踊り
2015/03/14(土) 11:27:08.09ID:DL8Ptjmp アルカンの独奏協奏曲
596かしこまっ& ◆DQR3XSYjuU
2015/03/14(土) 15:20:09.93ID:/XL0QyJa リストのロ短調ソナタいいよね〜
少し劣るけど、リストのソナタに範をとったシマノフスキの第3ソナタもいい
少し劣るけど、リストのソナタに範をとったシマノフスキの第3ソナタもいい
597名無しの笛の踊り
2015/03/14(土) 16:03:43.54ID:GMaMun8R リストのソナタって彼の他のどの曲とも全く違うんだよね。
徹底的に構成と動機作法に拘ってここまでやるとは。
彼が本気出すと心底恐ろしい。
徹底的に構成と動機作法に拘ってここまでやるとは。
彼が本気出すと心底恐ろしい。
598かしこまっ& ◆DQR3XSYjuU
2015/03/14(土) 16:23:19.02ID:/XL0QyJa ちなみにリストのソナタでおすすめの演奏ある？よかったら教えてください
おれはジョン・オグドンのライブ各種
それとデジュー・ラーンキの日本録音（美音‼）
最近のだどベレゾフスキーのライブ録音
変わったところだとオイゲン・ダルベールのピアノロール録音
連投ごめん
おれはジョン・オグドンのライブ各種
それとデジュー・ラーンキの日本録音（美音‼）
最近のだどベレゾフスキーのライブ録音
変わったところだとオイゲン・ダルベールのピアノロール録音
連投ごめん
599名無しの笛の踊り
2015/03/14(土) 18:04:28.43ID:IuGI9Hsp リストのソナタね
基本はブレンデルかなー、あんまし面白い演奏じゃなないけど
曲ぜんたいを俯瞰しやすいよ
基本はブレンデルかなー、あんまし面白い演奏じゃなないけど
曲ぜんたいを俯瞰しやすいよ
600名無しの笛の踊り
2015/03/14(土) 19:00:56.31ID:3oxM0b8Z602名無しの笛の踊り
2015/03/14(土) 23:14:43.51ID:4ndwLNMi 録音の良さ含めて野島かなあ
603名無しの笛の踊り
2015/03/14(土) 23:14:56.73ID:vBt8V1A9 断固C・P・E・バッハ萌えっっ
曲の優美さでいったら
ヴュルテンベルク・ソナタ１番orプロイセン・ソナタ４番でしょっ
ロマン派はメロディが下品！
曲の優美さでいったら
ヴュルテンベルク・ソナタ１番orプロイセン・ソナタ４番でしょっ
ロマン派はメロディが下品！
604名無しの笛の踊り
2015/03/15(日) 00:02:58.01ID:BBwHPX9i >>602
リファレンスレコードのやつでしょう？まだ買えるのかな？
リファレンスレコードのやつでしょう？まだ買えるのかな？
605かしこまっ& ◆DQR3XSYjuU
2015/03/15(日) 00:58:23.05ID:YGmsjrNC ⁈ラローチャ⁈
うわぁ意外
聴いてみます
うわぁ意外
聴いてみます
606名無しの笛の踊り
2015/03/15(日) 09:20:19.46ID:YGmsjrNC いや
デミジェンコの緻密な美演でしょ
いわゆる巨匠たちの豪放だけど大味な演奏とは一線を画する演奏だよ
デミジェンコの緻密な美演でしょ
いわゆる巨匠たちの豪放だけど大味な演奏とは一線を画する演奏だよ
607名無しの笛の踊り
2015/03/15(日) 09:49:54.68ID:S1XuGE2z リストのソナタは
録音はともかく
実演だとほとんどのひとが後半息切れしてないか？
オクターヴの見せ場も音外すひと多いし
録音はともかく
実演だとほとんどのひとが後半息切れしてないか？
オクターヴの見せ場も音外すひと多いし
608名無しの笛の踊り
2015/03/15(日) 09:56:10.25ID:JRSFank4 田部京子とてもいいと思う。
609名無しの笛の踊り
2015/03/15(日) 11:16:06.77ID:zgcR6psy 48
610名無しの笛の踊り
2015/03/17(火) 23:05:25.07ID:oNRa7i1K リストのソナタ名盤については、リストスレの
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1322386303/774
が参考になるね。ラローチャがしっかりと評価されてる。
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1322386303/774
が参考になるね。ラローチャがしっかりと評価されてる。
611名無しの笛の踊り
2015/03/19(木) 22:23:01.44ID:y7XdUplw 榮チャンネル 第20回 「クラシック音楽評論(3) 2台ピアノの演奏(CD)比較」
http://ogawaeitaro.blog.fc2.com/blog-entry-47.html
http://ogawaeitaro.blog.fc2.com/blog-entry-47.html
612名無しの笛の踊り
2015/03/21(土) 10:37:19.60ID:icj/33oa ルービンシュタインの懇願を受けて国外に進出し
ミケランジェリが高く評価した数少ないピアニスト
ラローチャは日本のリスナーの扱い以上に凄いピアニストだよ
ミケランジェリが高く評価した数少ないピアニスト
ラローチャは日本のリスナーの扱い以上に凄いピアニストだよ
613名無しの笛の踊り
2015/03/22(日) 11:14:43.45ID:EZN53hvt614名無しの笛の踊り
2015/03/22(日) 17:05:14.71ID:IBNKHlLS616名無しの笛の踊り
2015/03/22(日) 18:27:38.86ID:Rl2bVWui 反論なんかしてないよ
ウソつきだって証拠を挙げただけ
ウソつきだって証拠を挙げただけ
617名無しの笛の踊り
2015/03/22(日) 18:29:40.08ID:3SfDTOTJ そんなんただの主観やん
ただの好みの問題やん
ただの好みの問題やん
618カール・フィリップ・エマニュエル・バッハ命☆
2015/03/24(火) 15:49:37.03ID:+mpjPRsg ねえっ★
カール・フィリップ・エマニュエル・セックスしようよっ♡
カール・フィリップ・エマニュエル・セックスしようよっ♡
619名無しの笛の踊り
2015/03/24(火) 16:30:29.40ID:yeEjSyHg リストのソナタとシューマンの幻想曲
互いに相手に献呈された曲だが
どちらが評価高いのかな
どちらかに決めるのが野暮な質問かな
互いに相手に献呈された曲だが
どちらが評価高いのかな
どちらかに決めるのが野暮な質問かな
620名無しの笛の踊り
2015/03/24(火) 21:11:10.70ID:B23aoWp6 >>619
その２曲、どちらも素晴らしいが、そこにぜひショパンからも1曲加えてほしいなあ。
献呈関係から言うと、
ショパン→リスト:エチュード集作品10
リスト→ショパン:後の超絶技巧練習曲の一部
シューマン→リスト:幻想曲作品17
リスト→シューマン:ピアノソナタ
シューマン→ショパン:クライスレリアーナ
ショパン→シューマン:バラード２番
ってことになる。
いずれもピアノ曲で、レベル高いなあ
その２曲、どちらも素晴らしいが、そこにぜひショパンからも1曲加えてほしいなあ。
献呈関係から言うと、
ショパン→リスト:エチュード集作品10
リスト→ショパン:後の超絶技巧練習曲の一部
シューマン→リスト:幻想曲作品17
リスト→シューマン:ピアノソナタ
シューマン→ショパン:クライスレリアーナ
ショパン→シューマン:バラード２番
ってことになる。
いずれもピアノ曲で、レベル高いなあ
621カール・フィリップ・エマニュエル・バッハ命☆
2015/03/25(水) 14:31:52.29ID:TF9fzzOZ ねえっ★
カール・フィリップ・エマニュエル・セックスしようよっ♡
カール・フィリップ・エマニュエル・セックスしようよっ♡
622C.P.E.バッハ命☆
2015/03/25(水) 21:04:17.23ID:TF9fzzOZ カール・フィリップ・エマニュエル・アナル・セックスしようよっ♡
623名無しの笛の踊り
2015/03/27(金) 22:13:53.35ID:q05RtsZ8 【あなたの選ぶ究極の1曲】メモスレ【究曲】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/music/1427435278/
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/music/1427435278/
624カール・フィリップ・エマニュエル・バッハ命☆
2015/03/28(土) 11:27:33.60ID:0b0wQGs8 カール・フィリップ・エマニュエル・バッハ命★
625名無しの笛の踊り
2015/04/12(日) 11:48:31.06ID:gtxn6zvP626名無しの笛の踊り
2015/04/12(日) 14:00:47.94ID:eNGxASWt 異論しかないんだが？
627犬畜生
2015/04/26(日) 17:43:55.85ID:iaYckwbW ねえっ★
ガンダムしようよっ♡
ガンダムしようよっ♡
628名無しの笛の踊り
2015/04/27(月) 02:56:05.75ID:WXZo36xY あえて
独奏アリオーソをあげてみる
独奏アリオーソをあげてみる
629冠者
2015/05/12(火) 15:31:31.50ID:lMnAHgX1 全裸で向き合ってお互いに相手のチンポを手コキして先に射精したら負けっていう勝負をすることになったんだけど何かアドバイスない？
630名無しの笛の踊り
2015/05/17(日) 13:22:38.60ID:nmBcrIJg ベートーヴェン エリーゼのために
631名無しの笛の踊り
2015/05/17(日) 18:41:22.57ID:BWkV0f1g エベレスト
632名無しの笛の踊り
2015/05/18(月) 22:26:08.39ID:zrCAuXxl 猫ふんじゃった
633名無しの笛の踊り
2015/05/18(月) 23:20:35.75ID:/QnvLJf4 乙女の祈り
634名無しの笛の踊り
2015/05/19(火) 07:18:20.55ID:r2G9EQYq ベートーヴェン ピアノソナタ第9番
635名無しの笛の踊り
2015/05/19(火) 18:06:41.64ID:baG77zWj リストのラ・カンパネラ
636名無しの笛の踊り
2015/05/20(水) 00:11:52.47ID:0XArLVlk ブラームス カプリッチョ
637名無しの笛の踊り
2015/05/20(水) 04:56:49.89ID:ApDQsd/6638名無しの笛の踊り
2015/05/20(水) 23:12:07.49ID:4l9qWMPh ブラームス カラムーチョ
639名無しの笛の踊り
2015/05/21(木) 21:15:59.68ID:w5evLC3a どう考えてもリスソナ
好きな曲は他にもたくさん有るけどさ
好きな曲は他にもたくさん有るけどさ
641名無しの笛の踊り
2015/05/21(木) 21:26:43.10ID:PgNEVm/V あ、まさかとは思うが、
Liszt, Piano Sonata h-moll
の勝手な省略？
Liszt, Piano Sonata h-moll
の勝手な省略？
642名無しの笛の踊り
2015/05/22(金) 09:14:36.07ID:gi4XztiY ピアノを両足だけで猫踏んじゃったを弾いた俺の高校時代のツレが一番すげえ！と思った。
もちろん、楽器経験なんて無くて
ラグビー部活さぼって放課後の音楽室のピアノでふざけてやってたら
いつの間にか段々弾けるようになってきて、十分聴けるまで上達。
グランドピアノのふた閉めてそこに座って鍵盤逆向きから弾いてたから二重にすげえ。
そいつ水虫もちだったから、その後に知らずに弾いたやつｗｗｗｗｗｗｗｗ
もちろん、楽器経験なんて無くて
ラグビー部活さぼって放課後の音楽室のピアノでふざけてやってたら
いつの間にか段々弾けるようになってきて、十分聴けるまで上達。
グランドピアノのふた閉めてそこに座って鍵盤逆向きから弾いてたから二重にすげえ。
そいつ水虫もちだったから、その後に知らずに弾いたやつｗｗｗｗｗｗｗｗ
643名無しの笛の踊り
2015/05/22(金) 09:19:00.68ID:gi4XztiY 合唱部の連中締め出して、ワルの溜まり場になってたな。放課後の音楽室ｗ
カード麻雀やったり喫煙場になってた。
でも、音楽なんてそういうシャレでやっていても結構上達するよな
カード麻雀やったり喫煙場になってた。
でも、音楽なんてそういうシャレでやっていても結構上達するよな
648名無しの笛の踊り
2015/05/25(月) 18:28:17.88ID:M7gOoqfd ベートーベンの31番
649名無しの笛の踊り
2015/05/28(木) 18:53:55.06ID:jaufVEMr Unsuk Chin
https://www.youtube.com/watch?v=KFBpK8hqAAQ
https://www.youtube.com/watch?v=KFBpK8hqAAQ
650名無しの笛の踊り
2015/06/01(月) 16:42:37.48ID:CzdSvxnq こういうのは、ここ的には駄目？
https://www.youtube.com/watch?v=Fa5kKnRwgcc
https://www.youtube.com/watch?v=Fa5kKnRwgcc
651名無しの笛の踊り
2015/07/07(火) 19:57:46.21ID:Zka590F4 所詮日本に来る演奏家なんてみんな金目当てですよ。
日本でどんな演奏しようが向こう(欧米)での評価に影響なんてありませんから。
悲しいことにこれが日本の現実です。
ｂｙ内田光子
日本でどんな演奏しようが向こう(欧米)での評価に影響なんてありませんから。
悲しいことにこれが日本の現実です。
ｂｙ内田光子
652名無しの笛の踊り
2015/07/08(水) 22:45:47.89ID:Ik+lmOEy ドビュッシーの喜びの島
653名無しの笛の踊り
2015/07/09(木) 10:25:09.89ID:lRdVlGwQ モーツァルトのピアノソナタ12番
654名無しの笛の踊り
2015/07/12(日) 10:34:03.41ID:C5JXXo/F ウッチー
655名無しの笛の踊り
2015/07/12(日) 14:26:54.06ID:xPneMzOp シベリウス 樅の木
656名無しの笛の踊り
2015/07/19(日) 21:56:59.58ID:Six7vabC シューベルト 幻想曲ハ長調Op.15
657くれ ◆cNa.Hm7rC7f8
2015/07/20(月) 18:38:44.37ID:vDpvA5w7 対位法的幻想曲
658名無しの笛の踊り
2015/07/21(火) 16:52:42.92ID:AXONAC34 メトネルは「夜の風」しか挙がってないけど
完成度や構成面からすれば「ロマンチックなソナタ」や「牧歌ソナタ」の方が
作曲の上での格闘の痕跡を伺わせないという点において、上質でナチュラルだと思うんだが
（例えばロボットアニメの主人公がロボットに乗り込む必然性の提示に、制作側の惨澹たる苦しみをイメージさせるのは観ていてツラいものがあるように
第１楽章におけるリストのピアノ協奏曲第１番や「ファウスト交響曲」と同様の理屈っぽさが、「夜の風」ではその世界観に入り込むのを阻害してる。
リストのソナタは間の取り方を含めて有無を言わせず本題にすんなり入れるように、そのあたりを巧みに回避していて過去の反省が生きてるように思う）
「ロマンチックなソナタ」や「牧歌ソナタ」が最高峰なのかどうかと問われれば、ちょっと弱いのかな
ショパンの場合に「バラード４番」「幻想ポロネーズ」が優れてるのは認めつつも
それらとは別次元の高みに存在する「舟歌」ような決め手がないんだな
「夜の風」は「幻想ポロネーズ」と同じような立ち位置のような気がする
メトネルで意外と高評価できるのは、ソナタ抜きの舞曲だけで構成された組曲としての「忘れられた調べ・第３集」の完成度で
立ち位置としてはリストの「巡礼の年・第３年」や、ゴドフスキの「ジャワ組曲」にも似て
小一時間程度の演奏時間に対して、一本の芯が通っていて寄せ集め感を感じさせないあたりが秀逸なのと
偶然なのか「水」をテーマにした印象主義的な曲目が、どの曲集にも共通して散りばめられてる点が面白い
完成度や構成面からすれば「ロマンチックなソナタ」や「牧歌ソナタ」の方が
作曲の上での格闘の痕跡を伺わせないという点において、上質でナチュラルだと思うんだが
（例えばロボットアニメの主人公がロボットに乗り込む必然性の提示に、制作側の惨澹たる苦しみをイメージさせるのは観ていてツラいものがあるように
第１楽章におけるリストのピアノ協奏曲第１番や「ファウスト交響曲」と同様の理屈っぽさが、「夜の風」ではその世界観に入り込むのを阻害してる。
リストのソナタは間の取り方を含めて有無を言わせず本題にすんなり入れるように、そのあたりを巧みに回避していて過去の反省が生きてるように思う）
「ロマンチックなソナタ」や「牧歌ソナタ」が最高峰なのかどうかと問われれば、ちょっと弱いのかな
ショパンの場合に「バラード４番」「幻想ポロネーズ」が優れてるのは認めつつも
それらとは別次元の高みに存在する「舟歌」ような決め手がないんだな
「夜の風」は「幻想ポロネーズ」と同じような立ち位置のような気がする
メトネルで意外と高評価できるのは、ソナタ抜きの舞曲だけで構成された組曲としての「忘れられた調べ・第３集」の完成度で
立ち位置としてはリストの「巡礼の年・第３年」や、ゴドフスキの「ジャワ組曲」にも似て
小一時間程度の演奏時間に対して、一本の芯が通っていて寄せ集め感を感じさせないあたりが秀逸なのと
偶然なのか「水」をテーマにした印象主義的な曲目が、どの曲集にも共通して散りばめられてる点が面白い
659名無しの笛の踊り
2015/07/24(金) 07:13:23.47ID:XFXvSLGj ぷるん♪ぷるるん♪ぷるるるんるんぷるるるん♪ぷるるるん♪
10代目ぷるるんクイーン(＞＜*)ノ~~~~~
http://same.ula.cc/test/r.so/nasu.bbspink.com/feti/1345098664/300
http://same.ula.cc/test/r.so/nasu.bbspink.com/feti/1345098664/305
10代目ぷるるんクイーン(＞＜*)ノ~~~~~
http://same.ula.cc/test/r.so/nasu.bbspink.com/feti/1345098664/300
http://same.ula.cc/test/r.so/nasu.bbspink.com/feti/1345098664/305
660名無しの笛の踊り
2015/08/04(火) 15:12:26.05ID:EJvCMAWP なるほど
661名無しの笛の踊り
2015/08/04(火) 17:21:17.50ID:8YeyHVvK >>659
>>660
ジムノペティ、月の光り、泉の妖精
ぷっるる〜ん♪ぷっるる〜ん♪るっる、る〜るるるっるっる〜ん♪
10代目ぷるるんクイーン(＞＜*)ノ~~~~~
http://same.ula.cc/test/r.so/nasu.bbspink.com/feti/1345098664/300
http://same.ula.cc/test/r.so/nasu.bbspink.com/feti/1345098664/305
http://same.ula.cc/test/r.so/nasu.bbspink.com/feti/1345098664/306
>>660
ジムノペティ、月の光り、泉の妖精
ぷっるる〜ん♪ぷっるる〜ん♪るっる、る〜るるるっるっる〜ん♪
10代目ぷるるんクイーン(＞＜*)ノ~~~~~
http://same.ula.cc/test/r.so/nasu.bbspink.com/feti/1345098664/300
http://same.ula.cc/test/r.so/nasu.bbspink.com/feti/1345098664/305
http://same.ula.cc/test/r.so/nasu.bbspink.com/feti/1345098664/306
662名無しの笛の踊り
2015/08/08(土) 16:32:28.91ID:+nZPUOzw なが村ひろ子ってどうよ？
663名無しの笛の踊り
2015/08/22(土) 22:57:48.53ID:S4BT1FwR ベートーヴェン ピアノソナタ第11番
664名無しの笛の踊り
2015/08/23(日) 09:22:05.84ID:2ahFDt4T ラヴェル 夜のガスパール オンディーヌ
665名無しの笛の踊り
2015/08/23(日) 18:20:16.65ID:fm2hDcZc 麻薬性最高峰と言えば、ラヴェルの逝ける王女のためのパヴァーヌだな。
優しく打ちのめされる。
優しく打ちのめされる。
666名無しの笛の踊り
2015/08/23(日) 22:44:57.99ID:8vlm7GZ4 超絶技巧に酔っぱらいたければラヴァルスがいい。
667名無しの笛の踊り
2015/10/06(火) 11:10:01.55ID:YMJQVgfc ピアノといえば何と言ってもショパンだが
じゃあショパンの中で一曲決めろと言われたら、はて？と考え込んでしまう
じゃあショパンの中で一曲決めろと言われたら、はて？と考え込んでしまう
668名無しの笛の踊り
2015/10/24(土) 02:16:14.73ID:uCG5CrL3 ショパンだったらソナタ３番だな。特に終楽章は最高の出来ばえ。
669名無しの笛の踊り
2015/10/25(日) 23:24:53.02ID:7wzqHpUf ショパンにはもっとソナタを残して欲しかった。
より早世のシューベルトでも21作（未完成曲を含む）あるのに
3作は少なすぎる。
より早世のシューベルトでも21作（未完成曲を含む）あるのに
3作は少なすぎる。
670名無しの笛の踊り
2015/11/20(金) 10:25:26.74ID:fFd5PoqA671名無しの笛の踊り
2015/11/23(月) 17:22:06.94ID:9I/rbJha ショパンの曲の中ではマイナーだが
2台のピアノのためのロンド ハ長調Op.73って面白い曲だね。
2台のピアノのためのロンド ハ長調Op.73って面白い曲だね。
672名無しの笛の踊り
2015/11/23(月) 22:48:44.51ID:010W3GVN フモレスケ
673名無しの笛の踊り
2015/12/29(火) 09:51:12.30ID:1sJD7jS+ ラフマニノフのエレジー
674くれ ◆cNa.Hm7rC7f8
2015/12/29(火) 12:56:15.20ID:YmFa2MVi ルードゥス・トナリス
675名無しの笛の踊り
2016/01/18(月) 22:09:49.75ID:ENo6K96h リスト：超絶技巧練習曲8番「狩」or(「幽鬼の群れ」)の原符
現在の譜面と比較して、構成や難易度が段違いでビビった…
現在の譜面と比較して、構成や難易度が段違いでビビった…
676名無しの笛の踊り
2016/02/17(水) 23:22:32.75ID:GBddd2xK 熱情ソナタ
677名無しの笛の踊り
2016/02/18(木) 00:10:30.97ID:Pc0S4HnJ いいえ、ワルトシュタイン
678名無しの笛の踊り
2016/02/18(木) 00:50:22.47ID:TQwBTgay ピアノを歌わせることに成功した悲愴ソナタで
679名無しの笛の踊り
2016/02/21(日) 00:01:34.96ID:L4XEaLb3 ついでに月光
681名無しの笛の踊り
2016/02/21(日) 08:31:58.60ID:7N4gndoK やっぱり、長調の曲がいい
ワルトシュタイン
ワルトシュタイン
682名無しの笛の踊り
2016/02/21(日) 15:41:17.63ID:L4XEaLb3 この際まとめてベト６大ソナタでくくっちゃえば。
683名無しの笛の踊り
2016/02/21(日) 21:18:34.50ID:jR5JqIyI 漢字二文字にされちゃってるやつは大体ダメだな
ノリがプログレと同じ
ノリがプログレと同じ
684名無しの笛の踊り
2016/03/28(月) 02:08:03.88ID:lZ4wvuAA さっき
関西ジャニーズとかいう番組で
ショパンのあの三度のエチュードが一番難曲と言って弾いてましたね。
関西ジャニーズとかいう番組で
ショパンのあの三度のエチュードが一番難曲と言って弾いてましたね。
685名無しの笛の踊り
2016/04/19(火) 16:17:30.07ID:0a6u5M/H 保守
686名無しの笛の踊り
2016/04/24(日) 17:34:19.36ID:3vC5DmDA 散々既出だけど、ショパンのバラード四番と舟歌はピアノソロ曲の最高峰と呼ぶに相応しい。
次点で幻想曲、リストのダンテを読んでとロ短調ソナタ
次点で幻想曲、リストのダンテを読んでとロ短調ソナタ
687名無しの笛の踊り
2016/04/24(日) 21:11:30.68ID:1du8JYvn バッハ：ブゾーニ編曲のシャコンヌだなぁ
688名無しの笛の踊り
2016/04/30(土) 20:23:48.26ID:KJ+lMFuk ゴドフスキー 芸術家の生涯による交響的変容
シュルツ＝エヴラー 美しき青きドナウに基づくアラベスク
シュトラウス編曲ものでいうとこの2曲が最高峰だと思う
シュルツ＝エヴラー 美しき青きドナウに基づくアラベスク
シュトラウス編曲ものでいうとこの2曲が最高峰だと思う
689名無しの笛の踊り
2016/05/01(日) 18:25:46.88ID:PdR+aRgT 俺的には、
ラヴェル ラ・ヴァルス(グールド)
シューベルト 即興曲D899,935(ピリス)
ベト 後期ソナタ三曲(ポリーニ)
かな
ラヴェル ラ・ヴァルス(グールド)
シューベルト 即興曲D899,935(ピリス)
ベト 後期ソナタ三曲(ポリーニ)
かな
690名無しの笛の踊り
2016/05/01(日) 19:21:23.46ID:DGk3Bd8S 結構無限に名曲があるようだけどこれという曲になると割と限定されるんですね。
691名無しの笛の踊り
2016/05/20(金) 15:59:48.18ID:9gAvLL9Z リゴレットパラフレーズはい
692名無しの笛の踊り
2016/05/20(金) 16:04:53.15ID:y3gHkKml ハンマークラヴィーア
っていったらニワカ扱いされそうだから
ブゾーニの対位法的幻想曲
っていったらニワカ扱いされそうだから
ブゾーニの対位法的幻想曲
693名無しの笛の踊り
2016/05/25(水) 14:33:38.85ID:D+PMC16z 対位法的幻想曲は壮大ではあるけどハンクラのフーガの気持ち悪い基地外っぷりに比べると
これのフーガは優美でロマンチックだから素直にハンマークラヴィーアっていうほうがニワカじゃないと思う
これのフーガは優美でロマンチックだから素直にハンマークラヴィーアっていうほうがニワカじゃないと思う
694名無しの笛の踊り
2016/06/20(月) 16:28:20.32ID:nbSj8pk1 醜い嫉妬心剥き出しの童貞さん、一千万円以上の年収を与える者に社会が要求してくることを知らなければ、アリス・「紗良」・オットは理解できませんよ？
何故、少女達は私に着いてくるのか？進学後も社会人になってからも相談が来るのか？ そして今も私の肉体を激しく求めるのか？
そろそろ認めなさい。
学校の授業や、そして彼女達のかりそめのボーイフレンド達が仮に魅力的であるならば塾も予備校も、そしてこの私も必要あるまい。 高校の担任が私に「知識は大事だ」と言った。私は、百科事典に出てることなら調べれば済む、知識は「何故」大事なのか？と問うた。
もっともらしい事を言ったような記憶だけはあるが、「もっともらしい」という記憶しか残ってない。そして、セックスに関しては、学校では教えない。その快楽を享受する方法を。
私なら「金になるからだよ」と、はっきり本当の事を伝える。そして性行為とは、生殖本能であり、動物には全て備わっている本能だよと、実践を通して性の手ほどきをする。
聖アンデレ協会で独り『ムーンライト・ソナタ・一楽章』を演奏するホロヴィッツのように、処女（おとめ）である少女達の女性器を愛撫し、私の逞しき男根で貫く。
30年お世話になっている予備校では、「内は株式会社だ、結果がすべてである」と。痛快でしたね。望む所です。
トップが右といえば左、解るんですよ。結果、3年目には校舎長、その後7年間で社長賞3回。ハワイ！、ロス！、バンクーバー！でしたね。
入社3年目の夏のボーナス百万円。そして、関係を持った少女達は一千人。私に合ってる会社であった。
しかし、やはり「組織」。この組織ってものが、私には耐えられない。「3年待て」の指示に従い、晴れて円満退社第1号となり講師に。
1年目だけは退社時の年収八百万は保証してくれた。あとは、数千万になるか、戦力外になるかは自分次第。そして今がある。
講師としての激動の20年間を経て、私はいま人生という山の下山の八合目の見晴らしを眺望しております。
「K.466を」「K.488を」「K.595」をこの手で弾くことを夢見て。
あらたな目標は人生をより豊かなものにしてくれます。
再度、申します。何故、生徒達が私の男性器を「まるで神であるかのように見つめてくれる」のか…
そろそろ認めなさい。 よござんす？私の男根を、彼女達は崇めているのですよ。
何故、少女達は私に着いてくるのか？進学後も社会人になってからも相談が来るのか？ そして今も私の肉体を激しく求めるのか？
そろそろ認めなさい。
学校の授業や、そして彼女達のかりそめのボーイフレンド達が仮に魅力的であるならば塾も予備校も、そしてこの私も必要あるまい。 高校の担任が私に「知識は大事だ」と言った。私は、百科事典に出てることなら調べれば済む、知識は「何故」大事なのか？と問うた。
もっともらしい事を言ったような記憶だけはあるが、「もっともらしい」という記憶しか残ってない。そして、セックスに関しては、学校では教えない。その快楽を享受する方法を。
私なら「金になるからだよ」と、はっきり本当の事を伝える。そして性行為とは、生殖本能であり、動物には全て備わっている本能だよと、実践を通して性の手ほどきをする。
聖アンデレ協会で独り『ムーンライト・ソナタ・一楽章』を演奏するホロヴィッツのように、処女（おとめ）である少女達の女性器を愛撫し、私の逞しき男根で貫く。
30年お世話になっている予備校では、「内は株式会社だ、結果がすべてである」と。痛快でしたね。望む所です。
トップが右といえば左、解るんですよ。結果、3年目には校舎長、その後7年間で社長賞3回。ハワイ！、ロス！、バンクーバー！でしたね。
入社3年目の夏のボーナス百万円。そして、関係を持った少女達は一千人。私に合ってる会社であった。
しかし、やはり「組織」。この組織ってものが、私には耐えられない。「3年待て」の指示に従い、晴れて円満退社第1号となり講師に。
1年目だけは退社時の年収八百万は保証してくれた。あとは、数千万になるか、戦力外になるかは自分次第。そして今がある。
講師としての激動の20年間を経て、私はいま人生という山の下山の八合目の見晴らしを眺望しております。
「K.466を」「K.488を」「K.595」をこの手で弾くことを夢見て。
あらたな目標は人生をより豊かなものにしてくれます。
再度、申します。何故、生徒達が私の男性器を「まるで神であるかのように見つめてくれる」のか…
そろそろ認めなさい。 よござんす？私の男根を、彼女達は崇めているのですよ。
695ラファ
2016/06/26(日) 17:05:13.61ID:nNESROE6 「構想は、宛も奔流も様に、実に鮮やかに心のなかに姿を現します。然し、それが何処から来るのか、どうして現れるのか私には判らないし、
私とてもこれに一指も触れることは出来ません。（略）こうして出来上がったものは、邪魔の這入らぬ限り私の魂を昂奮させる。すると、
それは、益々大きなものになり、私は、いよいよ広くはっきりと展開させる。そして、それは、たとえどんなに長いものであろうとも、
私の頭の中で実際に殆ど完成される。私は丁度美しい一幅の絵或いは麗しい人でも見る様に、心のうちで、一目でそれを見渡します。（略）
一旦、こうして出来上がって了うと、もう私は容易には忘れませぬ・・・・・」
ご存知、Jahnによって保障せれたモーツァルトの有名な手紙の一節であるが、「頭の中に丁度一幅の絵或いは麗しい人でも見る様に」音楽が
その全体が鳴っているところが大切なのである。私がそうだからである。 私も全くモーツァルトと同じなのである。
ソリスト、協奏曲のピアニストやヴァイオリニスト、指揮者がスコアを暗譜していることは常識である（私の不出来な妹のようである西本も音楽に入り込み、しばらく
してスコアを５〜６ページ演奏中に捲ってましたっけ）。オーケストラの団員は目を閉じてという訳にはゆくまい、当然である。私は、ソリスト
、指揮者（オケの団員に指示を与えることはままあるにせよ）、聴衆に関して言っているのである。私はオペラでさえ目を閉じて聴くと・・・
目の前の張りぼて、イメージと異なる歌手たちが邪魔なのである。私は「一幅の美しい絵を見る様に」音楽を聴きたいのである。
室内楽やオケの団員は共同作業であろう。相手の音に呼応しながら音楽を紡ぎだす音楽であろうから。
しかしながら私はピアニストである。音楽を弾き始めるまえに聴衆の存在は消えて、ひとり清里の聖アンデレ教会の蝋燭の炎が燈る一室で目を閉じ、一音一音に
集中しながら「悲愴を」「月光を」「エリーゼのために」を弾くことでしょう。
私とてもこれに一指も触れることは出来ません。（略）こうして出来上がったものは、邪魔の這入らぬ限り私の魂を昂奮させる。すると、
それは、益々大きなものになり、私は、いよいよ広くはっきりと展開させる。そして、それは、たとえどんなに長いものであろうとも、
私の頭の中で実際に殆ど完成される。私は丁度美しい一幅の絵或いは麗しい人でも見る様に、心のうちで、一目でそれを見渡します。（略）
一旦、こうして出来上がって了うと、もう私は容易には忘れませぬ・・・・・」
ご存知、Jahnによって保障せれたモーツァルトの有名な手紙の一節であるが、「頭の中に丁度一幅の絵或いは麗しい人でも見る様に」音楽が
その全体が鳴っているところが大切なのである。私がそうだからである。 私も全くモーツァルトと同じなのである。
ソリスト、協奏曲のピアニストやヴァイオリニスト、指揮者がスコアを暗譜していることは常識である（私の不出来な妹のようである西本も音楽に入り込み、しばらく
してスコアを５〜６ページ演奏中に捲ってましたっけ）。オーケストラの団員は目を閉じてという訳にはゆくまい、当然である。私は、ソリスト
、指揮者（オケの団員に指示を与えることはままあるにせよ）、聴衆に関して言っているのである。私はオペラでさえ目を閉じて聴くと・・・
目の前の張りぼて、イメージと異なる歌手たちが邪魔なのである。私は「一幅の美しい絵を見る様に」音楽を聴きたいのである。
室内楽やオケの団員は共同作業であろう。相手の音に呼応しながら音楽を紡ぎだす音楽であろうから。
しかしながら私はピアニストである。音楽を弾き始めるまえに聴衆の存在は消えて、ひとり清里の聖アンデレ教会の蝋燭の炎が燈る一室で目を閉じ、一音一音に
集中しながら「悲愴を」「月光を」「エリーゼのために」を弾くことでしょう。
696名無しの笛の踊り
2016/06/26(日) 18:39:56.98ID:QtqQ92PF697名無しの笛の踊り
2016/06/29(水) 18:21:00.39ID:iEVD3DPf ベートーヴェンのPソナはOp109とかOOP111とか単品で評価されるのに
バッハの平均律は2巻ぶん48セットの前奏フーガまとめて一曲あつかいなの?
バッハ可哀想すぎ
必ずしもピアノ曲ってわけじゃないからべつにいいけど。
1巻変ロ短調なんて、たった2ページのフーガだけでベートーヴェンの
全ソナタ蹴散らしてると思う
バッハの平均律は2巻ぶん48セットの前奏フーガまとめて一曲あつかいなの?
バッハ可哀想すぎ
必ずしもピアノ曲ってわけじゃないからべつにいいけど。
1巻変ロ短調なんて、たった2ページのフーガだけでベートーヴェンの
全ソナタ蹴散らしてると思う
698名無しの笛の踊り
2016/06/30(木) 02:58:05.00ID:HlQgBM67 馬鹿なのかな？
699名無しの笛の踊り
2016/07/05(火) 21:23:01.68ID:EidZ5B5A700名無しの笛の踊り
2016/08/21(日) 19:26:26.59ID:wc5PjeYc 保守
701名無しの笛の踊り
2016/08/26(金) 22:56:40.73ID:5pUj29iK ゴルトベルク変奏曲
702名無しの笛の踊り
2016/08/31(水) 13:06:29.78ID:BbjhY9h1 戦争ソナタ
細かい構築性と霊感の嵐が高いレベルで共存してる感じ
ドビュッシーやストラヴィンスキーじゃなくてプロコみたいな人がこういう奇跡的な作品書いちゃうんだよなあと変な感慨を覚える
細かい構築性と霊感の嵐が高いレベルで共存してる感じ
ドビュッシーやストラヴィンスキーじゃなくてプロコみたいな人がこういう奇跡的な作品書いちゃうんだよなあと変な感慨を覚える
703名無しの笛の踊り
2016/10/17(月) 04:41:35.03ID:r4IHUbaR メモメモ
704名無しの笛の踊り
2016/11/08(火) 21:15:22.74ID:oijFUIl7 シューマン トッカータ
705名無しの笛の踊り
2016/12/28(水) 23:48:49.18ID:yoS/8i9Q ベトのソナタなら4番
リストとブーレーズの2番も
ハンマークラフィアはアドリブ要素を弾く時に入れないと
自由な形式の曲ならシューマンの幻想小曲集やレーガーのバッハ変奏曲
シュトックハウゼンの晩年曲はピアノでもシンセでも面白い
リストとブーレーズの2番も
ハンマークラフィアはアドリブ要素を弾く時に入れないと
自由な形式の曲ならシューマンの幻想小曲集やレーガーのバッハ変奏曲
シュトックハウゼンの晩年曲はピアノでもシンセでも面白い
706名無しの笛の踊り
2016/12/28(水) 23:49:25.20ID:yoS/8i9Q ベトのソナタなら4番
リストとブーレーズの2番も
ハンマークラフィアはアドリブ要素を弾く時に入れないと
自由な形式の曲ならシューマンの幻想小曲集やレーガーのバッハ変奏曲
シュトックハウゼンの晩年曲はピアノでもシンセでも面白い
リストとブーレーズの2番も
ハンマークラフィアはアドリブ要素を弾く時に入れないと
自由な形式の曲ならシューマンの幻想小曲集やレーガーのバッハ変奏曲
シュトックハウゼンの晩年曲はピアノでもシンセでも面白い
707名無しの笛の踊り
2016/12/29(木) 00:03:10.02ID:u97/v4TS フーガの技法
708名無しの笛の踊り
2016/12/29(木) 00:03:13.84ID:PPSML9PT ショパンの雨だれ
ドビュッシーアラベスク
ドビュッシーアラベスク
709名無しの笛の踊り
2016/12/29(木) 00:07:01.27ID:Xc2JWldV シューマンのフモレスケ
710名無しの笛の踊り
2016/12/30(金) 21:37:50.70ID:Y/pCSXel 今年はバロック〜ロマン派まで色々な作曲家の曲を聴いたが、聴いた後もベートーヴェンの凄さが些かも揺るがなかったのは流石と言うべきだな。
711名無しの笛の踊り
2016/12/30(金) 21:42:41.23ID:Y/pCSXel あれ、誤爆してしまった。すまん。
ピアノ曲の最高峰については、今はベートーヴェンのソナタ15番とシューマンのダヴィッド同盟舞曲集かな。
ピアノ曲の最高峰については、今はベートーヴェンのソナタ15番とシューマンのダヴィッド同盟舞曲集かな。
712名無しの笛の踊り
2017/01/09(月) 23:31:15.78ID:xCaHz6aM 素人の意見だが、リストの愛の夢
713名無しの笛の踊り
2017/01/11(水) 14:12:45.07ID:h9zKak8k まずラヴェルの軽快さに惹かれベートーヴェンの凄さに惹かれショパンの美しさに惹かれベートーヴェンの美しさに気づきラヴェルの凄さに気づきふとしたらピアノ協奏曲の方が好きになってしまった
714名無しの笛の踊り
2017/01/14(土) 03:14:57.12ID:nqDUKcfH ラヴェルの場合ピアノソロより協奏曲のほうが成功していると思う。でも水の戯れは大好き。
715名無しの笛の踊り
2017/03/01(水) 11:03:57.85ID:0Ta+FXwX ベルガマスクのパスピエ
716名無しの笛の踊り
2017/03/01(水) 11:04:50.81ID:0Ta+FXwX と、リゲティのエチュードの最後 異論は大いに認める
717名無しの笛の踊り
2017/03/07(火) 02:21:48.33ID:EtjTkfNB そりゃあ好みだろう（笑）
なにげに幻想即興曲好きだぞ（笑）
最後の終わり方がまさに幻想的だし。
やっぱりピアノだと最後はショパンに帰るかなー・・・
ピアノの為に生まれてきたような人だから。
考え抜いて、何度も何度も書く完璧主義者だし、
弾いても聴いても楽しめる作曲家だし。
その中で大きな曲といえば、
バラ4、バルカローレ、ファンタジー、ポロネーズファンタジー、ソナタあたり・・
なにげに幻想即興曲好きだぞ（笑）
最後の終わり方がまさに幻想的だし。
やっぱりピアノだと最後はショパンに帰るかなー・・・
ピアノの為に生まれてきたような人だから。
考え抜いて、何度も何度も書く完璧主義者だし、
弾いても聴いても楽しめる作曲家だし。
その中で大きな曲といえば、
バラ4、バルカローレ、ファンタジー、ポロネーズファンタジー、ソナタあたり・・
718名無しの笛の踊り
2017/03/07(火) 02:25:07.88ID:EtjTkfNB 番外編的に・・・メシアンの「幼子イエスに注ぐ20の眼差し」の中の
第10曲 "喜びの聖霊の眼差し"の弾けっぷりはいい♪
第10曲 "喜びの聖霊の眼差し"の弾けっぷりはいい♪
719名無しの笛の踊り
2017/03/07(火) 02:32:11.43ID:EtjTkfNB あ、最後の興奮に持っていく感じが素晴らしいのは
リストのラ・カンパネラかなぁ・・・あのラストや、そこへの持っていき方は
天才的だと思う。 あの人トランスクリプションは上手いね♪
リストのラ・カンパネラかなぁ・・・あのラストや、そこへの持っていき方は
天才的だと思う。 あの人トランスクリプションは上手いね♪
720名無しの笛の踊り
2017/03/08(水) 20:38:19.73ID:9y1PYtih ラ・カンパネラだよね。発表以降、多くのピアニストに憧れと絶望を与えてきた。今でも。
721名無しの笛の踊り
2017/03/09(木) 13:06:57.39ID:pViP2y+k722名無しの笛の踊り
2017/03/10(金) 17:35:05.33ID:yotCXHvc ラ・カンパネラってのは大練習曲のほうだよ。
723名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 16:35:25.89ID:kWM+3C76 ピアノ曲って短い曲が多いよな
短いから悪いってわけではないけど、最高傑作は何かと問われれば即答できないもどかしさがある
短いから悪いってわけではないけど、最高傑作は何かと問われれば即答できないもどかしさがある
724名無しの笛の踊り
2017/05/14(日) 16:56:09.43ID:PXv3hdN0 ワルトシュタイン
725名無しの笛の踊り
2017/06/21(水) 02:56:04.28ID:IRrvHFGb 一通り目を通したがどれも傑作揃いだね。
アルカンのグランドソナタ“４つの時代”も候補に推薦。
20代のbravementからの盛り上がり，30代のフガートの美しさ，幸福感に満たされる40代，人生の諦観の境地のような50代のコーダ。
下名無名のピアニストだが，
・バッハ平均律第二巻22番 BWV 891 変ロ短調
・ショパン英雄ポロネーズ
・ゴドフスキ芸術家の生涯による交響的変容
は折に触れて引き続けてきた個人的なベスト３。
一般的な認知度からいっても，英雄ポロネーズがピアノ曲としての最高峰かな？
アルカンのグランドソナタ“４つの時代”も候補に推薦。
20代のbravementからの盛り上がり，30代のフガートの美しさ，幸福感に満たされる40代，人生の諦観の境地のような50代のコーダ。
下名無名のピアニストだが，
・バッハ平均律第二巻22番 BWV 891 変ロ短調
・ショパン英雄ポロネーズ
・ゴドフスキ芸術家の生涯による交響的変容
は折に触れて引き続けてきた個人的なベスト３。
一般的な認知度からいっても，英雄ポロネーズがピアノ曲としての最高峰かな？
726名無しの笛の踊り
2017/06/21(水) 04:47:30.41ID:5arGv5Av ショパンのノクターン２番も案外ありだな
727名無しの笛の踊り
2017/06/21(水) 13:01:42.11ID:Rax+aeGj728名無しの笛の踊り
2017/06/24(土) 11:41:32.94ID:98wws5T1 ピアノ曲ってショパンとベートーヴェン聴いて
あとはリストなりドビュッシーなどをつまんで聴けばほぼ網羅したもんだよな
あとはリストなりドビュッシーなどをつまんで聴けばほぼ網羅したもんだよな
729名無しの笛の踊り
2017/06/24(土) 12:25:30.78ID:E8tETPnv 良いと思う曲はたくさんあるけど…最高峰と言ったら自分はメシアンの2曲を挙げる
「幼子イエスに注ぐ20のまなざし」と「鳥のカタログ」
芸術性が高くて規模的にも内容的にも物凄い2曲だと思う
（幼子イエス〜は2時間超え 鳥のカタログは3時間半）
これぞ芸術作品って感じ
「幼子イエスに注ぐ20のまなざし」と「鳥のカタログ」
芸術性が高くて規模的にも内容的にも物凄い2曲だと思う
（幼子イエス〜は2時間超え 鳥のカタログは3時間半）
これぞ芸術作品って感じ
730名無しの笛の踊り
2017/06/24(土) 23:40:52.02ID:ikwsYqMK 音の絵 5
メフィストワルツ
道化師の朝の歌
技巧厨だけどこの3つは弾くのも聴くのも大好き
メフィストワルツ
道化師の朝の歌
技巧厨だけどこの3つは弾くのも聴くのも大好き
731ベルマン
2017/06/25(日) 02:11:30.78ID:7LuQ5Piw リスト。
巡礼の都市。
巡礼の都市。
732名無しの笛の踊り
2017/06/25(日) 16:30:54.12ID:hRvvJEi/ >>730
音の絵はop.33とop.39どっち？
音の絵はop.33とop.39どっち？
734名無しの笛の踊り
2017/06/25(日) 20:09:40.48ID:Zk+5Er85 メトネルの夜の風
735名無しの笛の踊り
2017/06/25(日) 20:10:41.24ID:Zk+5Er85 ちなみにメジューエワで
736名無しの笛の踊り
2017/06/26(月) 00:18:18.87ID:LHpNzMxv メジューエワ以外は聴いたの？
737名無しの笛の踊り
2017/06/27(火) 09:05:24.79ID:xMpLJ0ik もちろん
738名無しの笛の踊り
2017/06/27(火) 22:18:24.40ID:ahDJBkyu 聴いてないよ
739名無しの笛の踊り
2017/06/28(水) 00:36:23.58ID:rZGfS5bt ベートーベンのピアノソナタ第30番にメロメロだ
740名無しの笛の踊り
2017/06/28(水) 07:58:26.55ID:daZjZxmt ドビュッシーの版画や亜麻色の髪の乙女もいいね
741名無しの笛の踊り
2017/06/28(水) 08:14:39.91ID:i3cr3mW7 ポリーニが「美しい」と言ったシュトックハウゼンのピアノ曲がここまでないとか
742名無しの笛の踊り
2017/06/28(水) 12:02:08.44ID:l2CiCcbP 最高峰なわけないからな
743名無しの笛の踊り
2017/07/08(土) 13:22:39.52ID:6UHgpHSz 「ベートーヴェン ピアノソナタ 第32番 ハ短調 作品111」に1票。
744名無しの笛の踊り
2017/08/31(木) 23:10:40.71ID:dUi/37Qx 展覧会の絵
745名無しの笛の踊り
2017/09/04(月) 00:04:53.41ID:nvgmyA91 そんなの人それぞれ。 芸術は多様だから。
747名無しの笛の踊り
2017/10/21(土) 14:11:22.62ID:/DDMKLbO ラフマニノフ ピアノソナタ 第2番 変ロ短調 Op.36
が良い。
が良い。
748名無しの笛の踊り
2017/11/07(火) 18:07:17.06ID:QvnpC+QW つべ貼ってくれる人ありがとう
749名無しの笛の踊り
2017/11/30(木) 21:37:14.66ID:lNxWoRX9 ありがとう
750名無しの笛の踊り
2017/12/29(金) 17:27:08.63ID:GeZyMbCH751名無しの笛の踊り
2017/12/29(金) 19:19:10.49ID:rRI1UCAx バッハ=リストの542か543
バッハ=リフシッツの552
のどれか
バッハ=リフシッツの552
のどれか
752名無しの笛の踊り
2017/12/30(土) 04:50:27.17ID:J8N20o8x バッハだったらイタリア協奏曲がいい。
753名無しの笛の踊り
2017/12/30(土) 08:02:31.91ID:QlZ1mi+X 演奏時間が４時間に及ぶ超難曲、ソラブジのOpus Clavicembalisticumじゃない
自身の言葉で”和声は硝酸のように肌を刺し、対位法は神の水車のようにじりじりと挽きます"。
そんな感じ
自身の言葉で”和声は硝酸のように肌を刺し、対位法は神の水車のようにじりじりと挽きます"。
そんな感じ
755名無しの笛の踊り
2017/12/30(土) 10:27:36.56ID:GjSOXGkU SorabjiのOpusは馬鹿さ加減では最高峰の一つだと思う。
対位法は神の水車のようにじりじりと挽きます、、馬鹿でしょ。
全曲でなくて抄録化でもいいので音源がもっと出て欲しい
対位法は神の水車のようにじりじりと挽きます、、馬鹿でしょ。
全曲でなくて抄録化でもいいので音源がもっと出て欲しい
756名無しの笛の踊り
2018/01/05(金) 00:41:15.98ID:NR+Lb+B8 平均律第1巻全部をまとめてと言いたいが、ダメなら7番変ホ長調の前奏曲とフーガ
757名無しの笛の踊り
2018/02/28(水) 18:30:17.81ID:1j6cnkTQ ショパン夜想曲21番
758名無しの笛の踊り
2018/02/28(水) 23:24:26.32ID:ksZfLCLG ポリーニが新録したかあ
ドビュッシー 前奏曲集第2巻
ドビュッシー 前奏曲集第2巻
759名無しの笛の踊り
2018/03/01(木) 07:35:59.87ID:GQXrwVoP リスト
巡礼の年 第２年 イタリア
その中で選べば、ソナタ風幻想曲「ダンテを読んで」
巡礼の年 第２年 イタリア
その中で選べば、ソナタ風幻想曲「ダンテを読んで」
760名無しの笛の踊り
2018/03/01(木) 08:10:47.48ID:TBrcjMWc ベートーベンの１８番
761名無しの笛の踊り
2018/03/03(土) 07:31:39.25ID:bks6LZC9 ベートーベンの２３番
762名無しの笛の踊り
2018/03/04(日) 21:31:24.72ID:Y3lls7eH モーツァルトの８番
763名無しの笛の踊り
2018/03/06(火) 22:30:52.10ID:YjNHV2de 古典派以前の曲なら間違いなく熱情ソナタ
運命交響曲に匹敵する精密な構成は他を寄せ付けない
ロマン派以降は、様々なピアノ曲が作られたから、候補がたくさんあるけど、やっぱりピアノの可能性を極限まで広めたのはショパンかな
でもショパンの傑作は多過ぎて1つ選ぶのは難しい
運命交響曲に匹敵する精密な構成は他を寄せ付けない
ロマン派以降は、様々なピアノ曲が作られたから、候補がたくさんあるけど、やっぱりピアノの可能性を極限まで広めたのはショパンかな
でもショパンの傑作は多過ぎて1つ選ぶのは難しい
764名無しの笛の踊り
2018/03/06(火) 22:48:17.41ID:YjNHV2de 個人的に10点満点で採点
・バッハ
ゴルドベルグ変奏曲・・9点
平均律曲集・・8点
パルティータ曲集・・7点
・ベートーヴェン
ピアノソナタ23番・・10点
ピアノソナタ29番・・8点
ピアノソナタ30番・・7点
ピアノソナタ31番・・7点
ピアノソナタ32番・・7点
ディアベリ変奏曲・・7点
エロイカ変奏曲・・7点
・ブラームス
ヘンデル変奏曲・・6点
・ショパン
ポロネーズ5番・・6点
ポロネーズ6番・・8点
ポロネーズ7番・・8点
船歌・・8点
バラード1番・・8点
バラード4番・・9点
ピアノソナタ2番・・10点
ピアノソナタ3番・・9点
スケルツォ4番・・7点
・リスト
ロ短調ソナタ・・9点
・バッハ
ゴルドベルグ変奏曲・・9点
平均律曲集・・8点
パルティータ曲集・・7点
・ベートーヴェン
ピアノソナタ23番・・10点
ピアノソナタ29番・・8点
ピアノソナタ30番・・7点
ピアノソナタ31番・・7点
ピアノソナタ32番・・7点
ディアベリ変奏曲・・7点
エロイカ変奏曲・・7点
・ブラームス
ヘンデル変奏曲・・6点
・ショパン
ポロネーズ5番・・6点
ポロネーズ6番・・8点
ポロネーズ7番・・8点
船歌・・8点
バラード1番・・8点
バラード4番・・9点
ピアノソナタ2番・・10点
ピアノソナタ3番・・9点
スケルツォ4番・・7点
・リスト
ロ短調ソナタ・・9点
765名無しの笛の踊り
2018/03/07(水) 01:18:04.57ID:QJ9+ryDF766名無しの笛の踊り
2018/03/07(水) 07:17:20.76ID:J1oBe7B6 なるほど、聞いたことない曲たくさんあります
僕は、ベートーベンが創造性、厳格性、ウキウキ感、どれをとっても一番だと思います
２９番に８点は？です、僕なら２８番に８点を付けます
僕は、ベートーベンが創造性、厳格性、ウキウキ感、どれをとっても一番だと思います
２９番に８点は？です、僕なら２８番に８点を付けます
767名無しの笛の踊り
2018/03/07(水) 08:47:41.49ID:PdI/UofL ソラブジ：Opus Clavicembalisticum(6時間くらい？)
ブゾーニ：対位法的幻想曲
マイケル・フィニッシー：「音で辿る写真の歴史」（5時間くらい）
ヒンデミット：ルードゥス・トナリス
ツウならこれくらい挙げんとな
ブゾーニ：対位法的幻想曲
マイケル・フィニッシー：「音で辿る写真の歴史」（5時間くらい）
ヒンデミット：ルードゥス・トナリス
ツウならこれくらい挙げんとな
768名無しの笛の踊り
2018/03/07(水) 16:33:18.80ID:XYwfe0WP モーツァルトもいいよ
８番は素敵
８番は素敵
769名無しの笛の踊り
2018/03/08(木) 01:07:24.54ID:yzrnbJK3 >>767
ソラブジのOCは4時間くらいだよ。CDで４枚分
フィニッシーのThe history of the photography in soundの方が5時間半だね
アメリカの作曲家アイヴズの
ピアノソナタ第２番「コンコードソナタ」もおしゃれで良いよ
ソラブジのOCは4時間くらいだよ。CDで４枚分
フィニッシーのThe history of the photography in soundの方が5時間半だね
アメリカの作曲家アイヴズの
ピアノソナタ第２番「コンコードソナタ」もおしゃれで良いよ
770名無しの笛の踊り
2018/03/08(木) 01:16:48.31ID:6Apcw5AF ブゾーニ編曲のバッハシャコンヌに１票。
771名無しの笛の踊り
2018/03/08(木) 05:54:43.32ID:hAhrp02V シベリウスのロマンセ
こんな愛らしい曲を書くなんて
風貌からは想像つきません
こんな愛らしい曲を書くなんて
風貌からは想像つきません
772名無しの笛の踊り
2018/03/09(金) 23:08:19.66ID:pGImjzdx ベートーベンの１３番第４楽章がいい
どっしりと落ち着いて聞かせてくれる
どっしりと落ち着いて聞かせてくれる
773名無しの笛の踊り
2018/03/10(土) 02:11:37.90ID:ieB1yYeD ベートーヴェン18番の終楽章プレスト・コン・フォーコ。
聴けば胸がすかっとすること請け合いだよ。
聴けば胸がすかっとすること請け合いだよ。
774名無しの笛の踊り
2018/03/10(土) 08:14:17.01ID:XqS0wJw0 そうだね、ピアノソナタの到達点って言えるかも
第２楽章も凄いよね、あの打音、ドキドキする
第２楽章も凄いよね、あの打音、ドキドキする
775名無しの笛の踊り
2018/03/11(日) 19:21:46.33ID:o4U11JwV 歳を取ったら一週回ってモーツァルトが神に思えてきたわ
ピアノソナタ6番の第一楽章とか、なんであんな綺麗な、それでいて性格がまったく異なるメロディーを自然に繋げられるんだ
わき出るようなメロディー
ベートーヴェンのようにわざとらしくない、自然にポリフォニーとホモフォニーを混ぜる技術
こいつは間違いなく天才だったのだとまざまざと感じさせられる
ピアノソナタ6番の第一楽章とか、なんであんな綺麗な、それでいて性格がまったく異なるメロディーを自然に繋げられるんだ
わき出るようなメロディー
ベートーヴェンのようにわざとらしくない、自然にポリフォニーとホモフォニーを混ぜる技術
こいつは間違いなく天才だったのだとまざまざと感じさせられる
776名無しの笛の踊り
2018/03/13(火) 21:51:03.65ID:B0GOa0UD モーツァルトのピアノソナタも素敵
でも、「神に見える」は、言い過ぎ
神様見たことあるのか？
でも、「神に見える」は、言い過ぎ
神様見たことあるのか？
777名無しの笛の踊り
2018/03/13(火) 22:54:38.92ID:Qee0sLbh 神を論じるにあたり人間を比較に持ち出す必要はない
つまり
つまり
778名無しの笛の踊り
2018/03/13(火) 23:46:10.68ID:88VU1Xwg うむ
779名無しの笛の踊り
2018/03/14(水) 06:28:55.50ID:vl84zsHO なにが、「うむ」だよ
780名無しの笛の踊り
2018/03/14(水) 12:22:30.38ID:0PsnKM1f >>776
神とは信仰心から生まれる存在であり、各々の心の中にいる
神とは信仰心から生まれる存在であり、各々の心の中にいる
781名無しの笛の踊り
2018/03/16(金) 21:50:55.12ID:/llkFsZ0 俺の心を探してみたけど、そんなのいないぞ
あんたの心にいるんなら、出して見せてくれ
あんたの心にいるんなら、出して見せてくれ
782名無しの笛の踊り
2018/03/16(金) 22:47:28.12ID:0jXxNGky ベートーヴェン ピアノソナタ31番の第3楽章と32番の第１楽章をぶっ続けに聴くのが最近の癒し
時間ができたら弾こう
時間ができたら弾こう
783名無しの笛の踊り
2018/03/17(土) 07:01:11.65ID:nAaCXc1G 後期のアダージョを聞くと、深いなあ〜と思う
昨日は、３１、４，６，７と聞いたけど
初期の方が、軽いしウキウキ感もあるし、楽しい
昨日は、３１、４，６，７と聞いたけど
初期の方が、軽いしウキウキ感もあるし、楽しい
784名無しの笛の踊り
2018/03/17(土) 09:39:42.02ID:tFLG8Rr/ ベトソナの初期のものを中期や後期のものと同じようにしか
弾かないピアニストばかり
な〜んでか？
弾かないピアニストばかり
な〜んでか？
785名無しの笛の踊り
2018/03/18(日) 17:04:22.43ID:SvPNyUYK ベートーヴェンのディアベリ変奏曲とピアノソナタ３２番の組み合わせ。なんかどうですか？
786名無しの笛の踊り
2018/03/18(日) 20:12:41.82ID:OIQcHnnL ディアベリ変奏曲って、聞いたことないんですが
３２のソナタとどういう関係にあるんですか
３２のソナタとどういう関係にあるんですか
787名無しの笛の踊り
2018/03/24(土) 11:38:02.50ID:A9dY+xCt 録音のソナタ全集におまけでついてくる関係
788名無しの笛の踊り
2018/03/24(土) 13:31:32.77ID:9PQrkmPW フィニッシーのThe history of the photography in soundマジで凄いわ
流石に通しては聴けないけど
繊細で、それでいてとてつもなくダイナミック
複雑で、巨大な構造物
ソラブジのOpus Clavicembalisticumやメシアンの20の眼差しすら小さく見える
流石に通しては聴けないけど
繊細で、それでいてとてつもなくダイナミック
複雑で、巨大な構造物
ソラブジのOpus Clavicembalisticumやメシアンの20の眼差しすら小さく見える
789名無しの笛の踊り
2018/04/16(月) 06:01:45.06ID:G5ywhQMV 夜のガスパール
790名無しの笛の踊り
2018/04/28(土) 07:41:46.90ID:2EA+GshQ 誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
IBWD2
念のためにのせておきます
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791名無しの笛の踊り
2018/05/24(木) 04:08:54.29ID:P9+GgSJ4 シューベルトD960は地に足がついてる感じが凄く好き
792 【大吉】
2018/06/01(金) 23:51:58.23ID:d/FUWIHM ハンマークラヴィーア
793名無しの笛の踊り
2018/06/02(土) 05:47:27.41ID:VKD/QBh5 ラヴェルのガスパールに1票
1枚トータルで選ぶならシェーンベルクのピアノ曲集
1枚トータルで選ぶならシェーンベルクのピアノ曲集
794名無しの笛の踊り
2018/06/02(土) 08:01:38.21ID:CyC2SNw6 サティのジムノペディ、グノシエンヌからピアノ曲の森に入り未だに比肩するものが未だに見つからない
795名無しの笛の踊り
2018/06/02(土) 08:03:37.22ID:CyC2SNw6 グノシエンヌと言っても幻のグノシエンヌ7を含めての話だけど
バッハはピアノ曲とよんでいいのか不明だから保留
バッハはピアノ曲とよんでいいのか不明だから保留
796名無しの笛の踊り
2018/06/02(土) 08:55:52.96ID:1qBwdjVp ピアノのために書かれたものではないとはいえ、ピアノで演奏すると爽快感抜群のイタリア協奏曲に1票。
797名無しの笛の踊り
2018/06/02(土) 09:10:39.08ID:VqQe12GJ ・ピアノの良さを最大限に引き出していること
・ピアノ1台だけでオーケストラのような広がりと厚みを出せていること
・音色リズム旋律ハーモニーすべてが融合し情景を描き出すことに成功していること
以上を踏まえてショパンの舟歌を推します
もっと好きな曲はあるけどね
・ピアノ1台だけでオーケストラのような広がりと厚みを出せていること
・音色リズム旋律ハーモニーすべてが融合し情景を描き出すことに成功していること
以上を踏まえてショパンの舟歌を推します
もっと好きな曲はあるけどね
798名無しの笛の踊り
2018/06/11(月) 05:10:08.86ID:Kc6RYmcb 有名曲しか聞いてない奴らが語ってもくだらねえな
799名無しの笛の踊り
2018/06/11(月) 08:52:21.42ID:lMJkrGue >>798
では古今東西無名作品まで網羅したような口ぶりの貴殿にとって最高峰とは何かお聞かせ願おうじゃないか
では古今東西無名作品まで網羅したような口ぶりの貴殿にとって最高峰とは何かお聞かせ願おうじゃないか
800名無しの笛の踊り
2018/06/27(水) 18:35:20.94ID:9n25JBp9 すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
YK0
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
YK0
801名無しの笛の踊り
2018/06/28(木) 15:25:40.90ID:FOZ0bml7 YK0
802名無しの笛の踊り
2018/11/06(火) 09:40:53.08ID:tqvJZUV8 もう、出尽くした感じ。
803名無しの笛の踊り
2018/11/06(火) 10:58:03.49ID:R6Buf93k プロコ戦争ソナタ
804名無しの笛の踊り
2018/11/06(火) 12:21:46.60ID:DhX5Nw5Z グラナドスのロマンチックな情景に一票
805名無しの笛の踊り
2018/11/06(火) 23:17:34.19ID:3Yq8ZRwa グリークの森の王の宮殿にて
最高難度の名曲
最高難度の名曲
806名無しの笛の踊り
2018/11/22(木) 15:46:53.32ID:6sFtkAOA 平均律が強すぎる
807名無しの笛の踊り
2018/11/28(水) 21:24:27.44ID:zxUH5AMT 吉田秀和賞も２８回目になりましたね
今年は青山学院大学教授の堀真理子さん（６２）に決まりました。堀さんは
「ゴトーを待ちながら、演出家としえのベケット」を書いた人です。
賞金は２００万円、
今年は青山学院大学教授の堀真理子さん（６２）に決まりました。堀さんは
「ゴトーを待ちながら、演出家としえのベケット」を書いた人です。
賞金は２００万円、
808名無しの笛の踊り
2018/12/24(月) 22:03:52.52ID:X8+1zxDj ショパンのポロネーズ5番
809名無しの笛の踊り
2019/01/05(土) 22:11:24.66ID:guO3L5QH プロコフィエフのソナタ8番。19世紀にいくつか書かれた最高峰の大作ソナタに比肩できる20世紀のソナタはこれだけだと思う。
810名無しの笛の踊り
2019/02/05(火) 22:26:50.65ID:tew8lMTG 小品なら別れの曲。
旋律の美しさ、詩情の豊かさ、ドラマチックな構成の巧みさ、ピアノらしい魅力、などあらゆる点で完璧すぎる曲。
もしかしたら舟歌以上の完成度の作品かもしれない。
旋律の美しさ、詩情の豊かさ、ドラマチックな構成の巧みさ、ピアノらしい魅力、などあらゆる点で完璧すぎる曲。
もしかしたら舟歌以上の完成度の作品かもしれない。
811名無しの笛の踊り
2019/02/05(火) 23:28:55.43ID:+mbdwiJN シューマン・トロイメライ
異論は認めません。
異論は認めません。
812名無しの笛の踊り
2019/02/10(日) 13:39:23.28ID:lTwvGcKb ピアノ曲ってロマン派の作曲家はショパンとリスト以外みんな似たり寄ったりだよな
とりあえずスカルラッティ、バッハ、モーツァルト、ベートーヴェン、ショパン、リストだけ聴いてあとは近代まで飛ばしていいよな
とりあえずスカルラッティ、バッハ、モーツァルト、ベートーヴェン、ショパン、リストだけ聴いてあとは近代まで飛ばしていいよな
813名無しの笛の踊り
2019/02/10(日) 15:02:58.59ID:WkKRsChq アルカンとブゾーニ聴けよ
814名無しの笛の踊り
2019/02/11(月) 11:09:34.54ID:+0L8qYC6815名無しの笛の踊り
2019/02/11(月) 11:18:22.15ID:3n4x+XqS >>812
かなりの極論だがわからんでもない。
かなりの極論だがわからんでもない。
816名無しの笛の踊り
2019/02/11(月) 17:49:01.22ID:s/yC3FIa ショパンが凄すぎて1人で19世紀ロマン派の枠組みで書けるピアノ音楽の可能性の大半を開拓し尽くしてしまった感はある。
818名無しの笛の踊り
2019/02/16(土) 11:22:28.96ID:tA/agCnu819名無しの笛の踊り
2019/02/17(日) 03:34:53.84ID:SUKxE3eg 音楽界のピカソやん！
820名無しの笛の踊り
2019/02/17(日) 09:44:27.70ID:bIbz1ChI エリーゼのために
821名無しの笛の踊り
2019/04/14(日) 20:08:12.24ID:d3agkLvf ・ベートーヴェン
言わずと知れた最重要作曲家の一人。ちょうどピアノという楽器が発達していく
時代に活躍し、ピアノソナタで傑作を残した。ピアノ曲の先駆者といえる。
・ショパン
ピアノ書法を大幅に発展させ、小曲やピアノソナタで傑作を残した。
ポロネーズやマズルカ、夜想曲といった言葉を聞いたら、イコールショパンと
連想する人が大半だろう。それくらいピアノ曲という分野で突出した業績を
上げている。
・スクリャービン
ベートーヴェン以降最もソナタ形式を発展させた作曲家で、ロマン派ではあまり
顧みられることのなかったピアノソナタという分野で傑作を残した。
初期のショパン風の作風、中期の調性が希薄なドビュッシー風の作風を経て、
後期の彼独特の神秘的な和声にたどり着いた。現代音楽への綱渡しをした
作曲家とも言える。
言わずと知れた最重要作曲家の一人。ちょうどピアノという楽器が発達していく
時代に活躍し、ピアノソナタで傑作を残した。ピアノ曲の先駆者といえる。
・ショパン
ピアノ書法を大幅に発展させ、小曲やピアノソナタで傑作を残した。
ポロネーズやマズルカ、夜想曲といった言葉を聞いたら、イコールショパンと
連想する人が大半だろう。それくらいピアノ曲という分野で突出した業績を
上げている。
・スクリャービン
ベートーヴェン以降最もソナタ形式を発展させた作曲家で、ロマン派ではあまり
顧みられることのなかったピアノソナタという分野で傑作を残した。
初期のショパン風の作風、中期の調性が希薄なドビュッシー風の作風を経て、
後期の彼独特の神秘的な和声にたどり着いた。現代音楽への綱渡しをした
作曲家とも言える。
822名無しの笛の踊り
2019/04/15(月) 00:12:13.71ID:B9CKXULl いまさら、何を…
824名無しの笛の踊り
2019/06/15(土) 17:32:43.78ID:8Cezkmq/ 私は中華腕時計依存症です。ここ2ヶ月は我慢して中華時計を買ってません。なので買いたくてしょうがないです。
女子高生を部屋に連れ込んでイタズラしたり他人に迷惑かけない。
中華腕時計を探して注文して商品が到着して箱を開けるまで楽しい。
でもそのあとで後悔する〜又ヘンテコリンな物を買ってしもた〜
でも時間が経てば又~買いたくなる。
安物ヘンテコリン時計を何本も買うより国産、スイス、ドイツなどのちゃんとした腕時計を買う方が良いのは頭では理解できる。
でも又~ヘンテコリン中華が欲しくなる。
プレザージュスレに貼られてたカクテルもどきが気になるお
https://youtu.be/TOc79_IZEck
Aliで安売りしてた時に買ったが5000円ちょいにしては悪くない
http://imgur.com/HQyW6dz.jpg
裕華中華國表6月Popup
https://youtu.be/ND2C76UzNqE
女子高生を部屋に連れ込んでイタズラしたり他人に迷惑かけない。
中華腕時計を探して注文して商品が到着して箱を開けるまで楽しい。
でもそのあとで後悔する〜又ヘンテコリンな物を買ってしもた〜
でも時間が経てば又~買いたくなる。
安物ヘンテコリン時計を何本も買うより国産、スイス、ドイツなどのちゃんとした腕時計を買う方が良いのは頭では理解できる。
でも又~ヘンテコリン中華が欲しくなる。
プレザージュスレに貼られてたカクテルもどきが気になるお
https://youtu.be/TOc79_IZEck
Aliで安売りしてた時に買ったが5000円ちょいにしては悪くない
http://imgur.com/HQyW6dz.jpg
裕華中華國表6月Popup
https://youtu.be/ND2C76UzNqE
825名無しの笛の踊り
2019/07/20(土) 13:50:30.27ID:ORx8ArlJ ラーンキの日本デビューの時のレコード会社のコピーが
ベートーヴェンかショパンか
だったと思うけれど、やっぱりこの2人のうちのどちらかだと思う。音響的にというか譜面ではシューマンもとんでもないけれど。
で、やはりベートーヴェンの作品110ですね。
ベートーヴェンかショパンか
だったと思うけれど、やっぱりこの2人のうちのどちらかだと思う。音響的にというか譜面ではシューマンもとんでもないけれど。
で、やはりベートーヴェンの作品110ですね。
826名無しの笛の踊り
2019/07/29(月) 00:59:05.37ID:hFXafNZx ブラームス 自作の主題による変奏曲
テーマからして渋い曲で引き込まれる
テーマからして渋い曲で引き込まれる
827名無しの笛の踊り
2019/07/30(火) 07:01:22.78ID:UKmR5PVz ショパンの舟歌
828名無しの笛の踊り
2019/07/30(火) 08:07:29.63ID:4SEX2+wz ベートーヴェンの、創作主題による32にの変奏曲と選帝侯ソナタ第2番
829名無しの笛の踊り
2019/08/02(金) 02:53:23.00ID:JC53OBUc シューベルト ピアノソナタ第8番
第一楽章の途中までしか書かれてない未完成作だけど
とにかく美しく物悲しい旋律は絶品の一言
第一楽章の途中までしか書かれてない未完成作だけど
とにかく美しく物悲しい旋律は絶品の一言
830名無しの笛の踊り
2019/08/02(金) 07:24:29.28ID:KZULFqqr ベートーベン32
831名無しの笛の踊り
2019/08/02(金) 14:44:45.12ID:dOOqTu2U リストピアノソナタロ短調
832名無しの笛の踊り
2019/08/02(金) 19:09:16.17ID:HKWOVuha ショパン
４つのバラード
と語ったのは中村紘子さんでした
でも彼女が弾くバラード１番は突貫工事みたいで五月蝿く大嫌いでした
４つのバラード
と語ったのは中村紘子さんでした
でも彼女が弾くバラード１番は突貫工事みたいで五月蝿く大嫌いでした
833名無しの笛の踊り
2019/08/03(土) 00:15:25.87ID:zPqeFQar >>832
やつがひくとどんな音楽もズンドコ節になるからいや
やつがひくとどんな音楽もズンドコ節になるからいや
834名無しの笛の踊り
2019/08/03(土) 23:45:47.68ID:zClLS2HO ゴドフスキー
ピアノソナタホ短調
ピアノソナタホ短調
835名無しの笛の踊り
2019/08/04(日) 17:32:54.63ID:fzwcVT3e ショパンはやはり史上最高のピアノ作曲家だ
彼のような存在は後にも先にもいない
ベートーヴェンがピアノという分野を開拓し、
ショパンがそれを昇華させ、そこでピアノ曲という分野は一度完結した
ショパン以降は、近代になってようやく新たな息吹が吹き込まれた
スクリャービン、ラヴェル、ドビュッシー、カプースチン等がその代表だろう
しかし、ロマン派のピアノ作曲家という中でみれば、ショパン一人いればあとは必要ないように見える
彼のような存在は後にも先にもいない
ベートーヴェンがピアノという分野を開拓し、
ショパンがそれを昇華させ、そこでピアノ曲という分野は一度完結した
ショパン以降は、近代になってようやく新たな息吹が吹き込まれた
スクリャービン、ラヴェル、ドビュッシー、カプースチン等がその代表だろう
しかし、ロマン派のピアノ作曲家という中でみれば、ショパン一人いればあとは必要ないように見える
836名無しの笛の踊り
2019/08/04(日) 17:58:09.29ID:Had+P954 アルカンとかブゾーニとか知らんの？
837名無しの笛の踊り
2019/08/05(月) 00:05:17.73ID:10XMNGGL アルカン----短調による12の練習曲
特に12番「イソップの饗宴」面白い曲です
ブゾーニ----ショパンの 前奏曲による変奏曲と自由な形式のフーガ
特に12番「イソップの饗宴」面白い曲です
ブゾーニ----ショパンの 前奏曲による変奏曲と自由な形式のフーガ
838名無しの笛の踊り
2019/08/05(月) 00:10:27.48ID:SpAD4FW6 シューベルト「・・・」
シューマン「・・・」
シューマン「・・・」
839名無しの笛の踊り
2019/08/10(土) 18:28:11.57ID:gfGjFRxR アルカンといえば練習曲やエスキスばかり着眼されるけど、
サルタレッロはほんといいぞ
森下唯ぐらいしかまともに弾けてないけど
サルタレッロはほんといいぞ
森下唯ぐらいしかまともに弾けてないけど
842名無しの笛の踊り
2019/08/11(日) 18:47:07.79ID:r0Ef9RG6 まぁピアニストの資質はショパンを弾かせればわかるというから
コンクールの課題でバラードに限らずショパンの楽曲が必須課題になるのもわかる
コンクールの課題でバラードに限らずショパンの楽曲が必須課題になるのもわかる
843名無しの笛の踊り
2019/08/11(日) 20:42:00.85ID:hA9uFyu0 ちょっと適当なコンクールの1次予選で
・アルカンのサルタレッロ
・リストの半音階的大ギャロップ
・プロコフィエフのソナタ7番
・ショパンの2つのブーレ、ギャロップマルキ
を弾くって言ってみて書類審査で落ちてくるわ
・アルカンのサルタレッロ
・リストの半音階的大ギャロップ
・プロコフィエフのソナタ7番
・ショパンの2つのブーレ、ギャロップマルキ
を弾くって言ってみて書類審査で落ちてくるわ
845名無しの笛の踊り
2019/08/13(火) 10:48:49.65ID:VLC/+bKJ 2つのブーレ、名曲かと言われると大いに疑問が残るが、
あのアホっぽい感じが個人的には好き
あのアホっぽい感じが個人的には好き
846名無しの笛の踊り
2019/08/13(火) 12:40:14.66ID:bEnH0rYP 大人の初心者でショパンを弾きたいなら「３つのエコセーズ」なんか宜しいんじゃないかしら
〜中村紘子
なんて言っていたけど個人的には初心者にはじゅうぶん難しいと思うがw
〜中村紘子
なんて言っていたけど個人的には初心者にはじゅうぶん難しいと思うがw
847名無しの笛の踊り
2019/08/13(火) 13:42:18.89ID:Qr58od/W848名無しの笛の踊り
2019/08/13(火) 14:00:36.06ID:5psN08nN 太田胃散なんか宜しいんじゃないかしら
849名無しの笛の踊り
2019/08/13(火) 14:18:38.71ID:Qr58od/W850名無しの笛の踊り
2019/08/13(火) 19:06:17.11ID:E7ppxLwO 初心者は#や♭の数が多いとそれだけで拒絶反応を示すからね
エコセーズより簡単なワルツやマズルカから入った方がいいと思う
エコセーズより簡単なワルツやマズルカから入った方がいいと思う
851名無しの笛の踊り
2019/08/13(火) 19:44:26.52ID:VLC/+bKJ ショパン初めて弾くならノクターン2番がいいと思う
ホ長調の音階が素早く弾ける人は20番もあり
ホ長調の音階が素早く弾ける人は20番もあり
852名無しの笛の踊り
2019/08/13(火) 22:13:01.26ID:ivA1vB/i うんこ、ぶりぶりっw
853名無しの笛の踊り
2019/09/09(月) 05:34:03.63ID:b6NdgvTC ショパンならコントルダンス 変ト長調が好きだな弾きやすそうだし
854名無しの笛の踊り
2019/09/15(日) 17:22:50.80ID:B9IjsxMn コントルダンスは難易度自体は低いけど変ハ長調の譜読みはある程度慣れないといけない
856名無しの笛の踊り
2019/09/16(月) 06:20:16.13ID:XZRj5d9K 初心者が弾くシューベルト90-4も
857名無しの笛の踊り
2019/09/16(月) 18:33:45.84ID:HbsTErQr シューベルトの即興曲って中級じゃない？
858名無しの笛の踊り
2019/09/17(火) 14:18:38.19ID:j0jz4/vI サンサーンスのエチュードって楽譜は簡単そうに見えるのに弾くと意外と手こずるね
リストの作品は個人的には好き嫌いあるけど鬼火は聴くのも弾くのも面白いと思う
マゼッパみたいな派手なやつが苦手
リストの作品は個人的には好き嫌いあるけど鬼火は聴くのも弾くのも面白いと思う
マゼッパみたいな派手なやつが苦手
859名無しの笛の踊り
2019/09/17(火) 18:43:55.35ID:Sx6Llq3i リストならロマンスホ短調が好き、技巧的にも簡単で弾きやすい
エチュードは個人的にはアルカンの弾いてみたいな、楽譜こそ買ったが絶対ムズいと思う、短調練習曲の交響曲のメヌエットだけならなんとか行くかってレベル
エチュードは個人的にはアルカンの弾いてみたいな、楽譜こそ買ったが絶対ムズいと思う、短調練習曲の交響曲のメヌエットだけならなんとか行くかってレベル
860名無しの笛の踊り
2019/10/31(木) 12:22:03.18ID:LHsXYa8Y リストのノルマの回想
861聞き菩薩 ◆3atCsjSs46
2019/12/07(土) 03:04:03.21ID:O6liG4u2 んー、やっぱり「エリーゼのために」だろうねえ
862名無しの笛の踊り
2020/02/06(木) 12:17:44.30ID:SWXqXKlx バッハの平均律かな
863名無しの笛の踊り
2020/02/06(木) 12:22:11.25ID:XEsrZfk5 エリーゼってメジャーに転調するところ初心者は無理じゃね？
864名無しの笛の踊り
2020/02/07(金) 01:28:32.24ID:NHjWksoR 【NHK】50過ぎパチンコ狂い漁師が
いつものように妻の財布から金をとろうとしたら中にメモ ｢とるな｣
一念発起しピアノの超難曲弾けるまでに
“奇跡のピアニスト”誕生秘話
http://www3.nhk.or.jp/lnews/saga/20200206/5080004972.html
鍵盤の上を高速で飛び跳ねる太い指。
佐賀市の徳永義昭さん（59）。
徳永さんの本業はのり漁師。
生産枚数・生産額とも16年連続で日本一を誇る佐賀で、高校卒業後、家業ののり養殖を継ぎました。
実は徳永さんがピアノを始めたのは50歳をすぎてから。
30年以上、のり養殖で稼いだお金を湯水のようにつぎ込み、２か月で70万円失ったことも。
何気なく見ていたテレビ番組、映っていたのは世界的ピアニストフジコ・ヘミング。
演奏する姿に強い感銘を受け、生まれて初めてピアノ演奏に対する強い欲求が湧いた。
「演奏を聴いて、いい曲だなと思って、
これを飲み屋のおねえちゃんたちの前で弾いたらモテるだろうなって（笑）。
それに子どもたちに聞かせたら、あのおじさんすごいって言われるだろうなって」
フジコ・ヘミングさんが演奏していたのはリストの「ラ・カンパネラ」
プロのピアニストでも難しいとされている「超難曲」。
徳永さんは独学で練習を始めます。このとき52歳でした。
楽譜が読めない徳永さんほYouTubeの練習動画を見ながら、４〜５秒でワンフレーズに区切り、右手で２時間、左手で２時間、両手で４時間。
合計で一日８時間かけて繰り返しピアノを弾き、指に覚えさせました。
練習を始めて一年で、ゆっくりたどたどしくはありますが、「ラ・カンパネラ」を弾ききることができました。
“奇跡のピアニスト” 誕生の瞬間でした。
ある番組への出演でフジ子・ヘミングに出会い、今では全国から依頼を受けてイベントなどで演奏を披露しています。
そんな徳永さんに、去年、信じられない出来事が。
フジコさんの前で「ラ・カンパネラ」を演奏する機会が与えられたのです。
02/06 13:23
いつものように妻の財布から金をとろうとしたら中にメモ ｢とるな｣
一念発起しピアノの超難曲弾けるまでに
“奇跡のピアニスト”誕生秘話
http://www3.nhk.or.jp/lnews/saga/20200206/5080004972.html
鍵盤の上を高速で飛び跳ねる太い指。
佐賀市の徳永義昭さん（59）。
徳永さんの本業はのり漁師。
生産枚数・生産額とも16年連続で日本一を誇る佐賀で、高校卒業後、家業ののり養殖を継ぎました。
実は徳永さんがピアノを始めたのは50歳をすぎてから。
30年以上、のり養殖で稼いだお金を湯水のようにつぎ込み、２か月で70万円失ったことも。
何気なく見ていたテレビ番組、映っていたのは世界的ピアニストフジコ・ヘミング。
演奏する姿に強い感銘を受け、生まれて初めてピアノ演奏に対する強い欲求が湧いた。
「演奏を聴いて、いい曲だなと思って、
これを飲み屋のおねえちゃんたちの前で弾いたらモテるだろうなって（笑）。
それに子どもたちに聞かせたら、あのおじさんすごいって言われるだろうなって」
フジコ・ヘミングさんが演奏していたのはリストの「ラ・カンパネラ」
プロのピアニストでも難しいとされている「超難曲」。
徳永さんは独学で練習を始めます。このとき52歳でした。
楽譜が読めない徳永さんほYouTubeの練習動画を見ながら、４〜５秒でワンフレーズに区切り、右手で２時間、左手で２時間、両手で４時間。
合計で一日８時間かけて繰り返しピアノを弾き、指に覚えさせました。
練習を始めて一年で、ゆっくりたどたどしくはありますが、「ラ・カンパネラ」を弾ききることができました。
“奇跡のピアニスト” 誕生の瞬間でした。
ある番組への出演でフジ子・ヘミングに出会い、今では全国から依頼を受けてイベントなどで演奏を披露しています。
そんな徳永さんに、去年、信じられない出来事が。
フジコさんの前で「ラ・カンパネラ」を演奏する機会が与えられたのです。
02/06 13:23
865名無しの笛の踊り
2020/02/17(月) 16:05:17.29ID:i98XsBjc ベートーベンはピアノで史上初レガート(スラー)した人物らしいぞ！
天才だろ？
天才だろ？
866名無しの笛の踊り
2020/02/17(月) 19:08:26.78ID:iJW9t2EB 負け犬は自分のスレに帰れよ
867名無しの笛の踊り
2020/02/23(日) 11:49:41.71ID:vHmiHul5 >天才だろ！
> ベートーベンはピアノで史上初レガート(スラー)した人物らしいぞ！
> 天才だろ？
> ベートーベンはピアノで史上初レガート(スラー)した人物らしいぞ！
> 天才だろ？
868名無しの笛の踊り
2020/02/23(日) 23:23:25.22ID:3/uauk9S Gaspard de la nuitはどう？
869名無しの笛の踊り
2020/02/24(月) 06:15:14.54ID:rz2uk/gk >>
> >天才だろ！
>
> > ベートーベンはピアノで史上初レガート(スラー)した人物らしいぞ！
> > 天才だろ？
> >天才だろ！
>
> > ベートーベンはピアノで史上初レガート(スラー)した人物らしいぞ！
> > 天才だろ？
870名無しの笛の踊り
2020/03/07(土) 21:07:49.60ID:485Gsr97 サンサーンス人気ないね
この編曲で見直されるかな
ttps://www.youtube.com/watch?v=VUtA5jlpGjw
この編曲で見直されるかな
ttps://www.youtube.com/watch?v=VUtA5jlpGjw
871名無しの笛の踊り
2020/03/07(土) 21:14:37.99ID:1ncCQdTU そうなの？
誰の編曲か忘れたけど動物の謝肉祭、ガキの頃好きだった。
誰の編曲か忘れたけど動物の謝肉祭、ガキの頃好きだった。
872名無しの笛の踊り
2020/06/05(金) 18:51:13.58ID:D7JpYG/6 私にとってはショパンの華麗なる大ポロネーズが最高傑作だな。
873名無しの笛の踊り
2020/08/12(水) 20:55:38.68ID:WDJRDrPn プロコフィエフ ピアノ・ソナタ第7番
874名無しの笛の踊り
2020/08/26(水) 21:19:27.46ID:JWdlXcwA875名無しの笛の踊り
2020/10/20(火) 13:57:07.36ID:gj9+qKuI 最高峰はどうかは別として、ドビュさんとショパンさんは
響きに中毒性がある・・・・・練習切り上げようと思ってもやめられない。
響きに中毒性がある・・・・・練習切り上げようと思ってもやめられない。
876名無しの笛の踊り
2021/02/12(金) 15:28:46.52ID:9uQWDLnX ショパン 英雄ポロネーズ
877名無しの笛の踊り
2021/02/12(金) 17:27:18.43ID:R32iGJew ショスタコーヴィチ
24の前奏曲とフーガ
24の前奏曲とフーガ
878名無しの笛の踊り
2021/02/12(金) 17:30:02.24ID:zucyVMNR 久々の書き込み、乙であります
このようなスレは、あまりないかも
このようなスレは、あまりないかも
879名無しの笛の踊り
2021/02/12(金) 22:13:34.46ID:YkRoslSL >>877
24曲束になってかかっても、ラヴェルのフーガ一曲分にも匹敵しない、ってある作曲家が言っていたな。その通りだと思う。
24曲束になってかかっても、ラヴェルのフーガ一曲分にも匹敵しない、ってある作曲家が言っていたな。その通りだと思う。
880名無しの笛の踊り
2021/02/13(土) 12:39:58.28ID:+vx4O7v2 下らん
881名無しの笛の踊り
2021/02/19(金) 05:16:30.85ID:nHlB4Hp/ 標高5000メートル、世界最高峰の演奏
https://www.nemo2sha.com/5000m-india-chopin/
https://www.nemo2sha.com/5000m-india-chopin/
882名無しの笛の踊り
2021/04/13(火) 02:29:28.88ID:A6y828uP 好きな曲はローテーションするので決まらないが
今はまってるのはラヴェルのソナチネ
こんなに美しい曲もめったにない；
今はまってるのはラヴェルのソナチネ
こんなに美しい曲もめったにない；
883名無しの笛の踊り
2021/04/14(水) 22:24:03.74ID:uk/NJXct クープランの墓
特にトッカータ
ピアノ協奏曲の最高峰ならモーツァルトが目白押しになるのに
特にトッカータ
ピアノ協奏曲の最高峰ならモーツァルトが目白押しになるのに
884名無しの笛の踊り
2021/04/14(水) 22:35:11.77ID:uk/NJXct クープランの墓(コラール)
シューベルト即興曲D899(小山実稚恵)
モーツァルトピアノソナタ12番(アラウ)
ベルガマスク組曲のパスピエ(フランソワ)
ゴルトベルク変奏曲(ケンプ)
でも今はアレクサンダー・コブリンの演奏によるショパンのノクターンにはまってます
シューベルト即興曲D899(小山実稚恵)
モーツァルトピアノソナタ12番(アラウ)
ベルガマスク組曲のパスピエ(フランソワ)
ゴルトベルク変奏曲(ケンプ)
でも今はアレクサンダー・コブリンの演奏によるショパンのノクターンにはまってます
885名無しの笛の踊り
2021/04/14(水) 22:39:44.38ID:uk/NJXct あ、樅ノ木を忘れてた
886名無しの笛の踊り
2021/05/24(月) 03:53:11.13ID:BN1Q6yGx ハンクラ
887名無しの笛の踊り
2021/08/13(金) 20:32:21.26ID:4yvvmz2T 「クライスレリアーナ」
__,ｨ ヽ. ｀ヽ.
, '⌒Y / ､ヽ ヽ ヽ.
／ / i /l/|_ハ li l i li ﾊ
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l､l j N i |
{ｲ l / l li //___ ﾘ_lﾉ lル' lハ. ｿ
i| /ﾚ/ｌ l l v'´￣ , ´￣`イ !| ｌl,ハ
ハ| ll∧ﾊヽ ﾄ､ '''' ｒ==┐ '''' /l jﾊ| ll ll
〃 ‖ ﾚ'¨´ヽiへ. _ ､__,ﾉ ,.イ/|/ ﾉ ll l||
ｌｌ ll { ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__ ′ l| ‖
‖ ‖ ヽ, ／､ 〈 |:::::::| ｀ヽ ‖
‖ {. ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v l ‖
‖ |ｉヽ{ ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. | ‖
‖ |i:::::｀¨´-- :::......:...:.:.::.}| ‖
面白いわよ・・
__,ｨ ヽ. ｀ヽ.
, '⌒Y / ､ヽ ヽ ヽ.
／ / i /l/|_ハ li l i li ﾊ
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l､l j N i |
{ｲ l / l li //___ ﾘ_lﾉ lル' lハ. ｿ
i| /ﾚ/ｌ l l v'´￣ , ´￣`イ !| ｌl,ハ
ハ| ll∧ﾊヽ ﾄ､ '''' ｒ==┐ '''' /l jﾊ| ll ll
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‖ |ｉヽ{ ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. | ‖
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面白いわよ・・
888名無しの笛の踊り
2021/08/14(土) 02:06:18.11ID:ldFGCUvT 基本ベートーヴェンとショパンの2強で、他はそれ以下でしかない。
スクリャービンのソナタ4番なんかは密度の濃さで言えば最高峰かな。あれを曲に出来るのはホロヴィッツやアシュケナージといったロシアの巨匠達だけだと思う。
スクリャービンのソナタ4番なんかは密度の濃さで言えば最高峰かな。あれを曲に出来るのはホロヴィッツやアシュケナージといったロシアの巨匠達だけだと思う。
889名無しの笛の踊り
2021/08/14(土) 20:31:02.15ID:Gt+hjdSc 最高峰とかでなく自分が「好き」ってことで言わせてもらうと
死ぬとき、枕元で弾いてほしい モンポウの「歌と踊り」
死ぬとき、枕元で弾いてほしい モンポウの「歌と踊り」
890名無しの笛の踊り
2021/10/30(土) 18:06:36.03ID:CCq6AZyG パルティータ好きだな
まだ理想とする演奏家には出会ってないけど
まだ理想とする演奏家には出会ってないけど
891名無しの笛の踊り
2021/12/28(火) 08:41:06.25ID:ZvHFFhLb マイナス50度ってどんな感じなんだろ？
892名無しの笛の踊り
2021/12/28(火) 08:41:47.37ID:ZvHFFhLb 誤爆しました
すみません
すみません
893名無しの笛の踊り
2022/01/01(土) 16:50:45.38ID:SDePa5ul >>879
原博
原博
894名無しの笛の踊り
2022/01/02(日) 07:41:21.15ID:hcLFoakL ベートーベンの三二番のソナタに決まってるだろ
難しいが、シュヌアの演奏で
難しいが、シュヌアの演奏で
895名無しの笛の踊り
2022/01/02(日) 11:20:32.86ID:VGNk43EB いいえ
896名無しの笛の踊り
2022/01/02(日) 11:20:44.67ID:QjLotFyH ベートーヴェンは子供の頃は良かった
年取るとやっぱバッハが至高だ
年取るとやっぱバッハが至高だ
897名無しの笛の踊り
2022/01/02(日) 19:38:28.89ID:oO6wgMAK 小山さんのベートーベン３１番３楽章は、見事だった
ゆっくりめのテンポで最初はイメージがつかめなかったが
中間から最後にかけて、小山さんの感性でつかんだベートーベンを感じることが出来た
思い入れが強ければ強いほど感動を与えてくれる３１番は、最高峰のひとつだと思う
ゆっくりめのテンポで最初はイメージがつかめなかったが
中間から最後にかけて、小山さんの感性でつかんだベートーベンを感じることが出来た
思い入れが強ければ強いほど感動を与えてくれる３１番は、最高峰のひとつだと思う
900名無しの笛の踊り
2022/01/03(月) 23:20:59.02ID:Z5cf+KWG 年齢って関係ない？
ショパンが好きな人は、ズーーっとショパン
俺は、ズーーっとベートーベン、たまにバッハ
ニコラーエワのバッハは凄い
ショパンが好きな人は、ズーーっとショパン
俺は、ズーーっとベートーベン、たまにバッハ
ニコラーエワのバッハは凄い
901名無しの笛の踊り
2022/01/04(火) 00:49:56.97ID:hvc/64vp ベトの31番の第3楽章のフーガのとこ最高。
902名無しの笛の踊り
2022/01/04(火) 14:21:29.29ID:IrMoBOYx いやいや子供の頃にバッハは気持ち悪いわ
903名無しの笛の踊り
2022/01/04(火) 14:59:08.38ID:lW/n12uF えー、そう？
お固いクラシック的なボジションの割に妙にメロディックで綺麗じゃん。
うわべだけだととっつきやすい。対位法だって七面倒臭い理論とか知らんでも
聴いてあーなるほどねと納得しやすい。
お固いクラシック的なボジションの割に妙にメロディックで綺麗じゃん。
うわべだけだととっつきやすい。対位法だって七面倒臭い理論とか知らんでも
聴いてあーなるほどねと納得しやすい。
905名無しの笛の踊り
2022/01/06(木) 19:40:49.86ID:db4KZ1Wa プロコフィエフの何番だったか
凄かったな、ホロヴィッツ
凄かったな、ホロヴィッツ
906名無しの笛の踊り
2022/01/07(金) 08:51:12.79ID:nNGOHuuQ907名無しの笛の踊り
2022/01/07(金) 16:08:50.52ID:HQkWyMEI バッハの入門は俺の場合インヴェンションかな
908名無しの笛の踊り
2022/01/07(金) 16:10:22.41ID:HQkWyMEI すまんトッカータとフーガがあった
909名無しの笛の踊り
2022/01/07(金) 17:04:00.92ID:imVDSVsy ピアノやってたら「アンナマグダレーナのためのクラヴィーア小曲集」→「インヴェンション」→「シンフォニア」or「フランス組曲」
ここまで小学生のうちに
以降「平均律」「イギリス組曲」「バルティータ」
ここまで小学生のうちに
以降「平均律」「イギリス組曲」「バルティータ」
910名無しの笛の踊り
2022/01/09(日) 15:00:45.42ID:2kQc4cnK ピアノを習っててインヴェンションに入った時
美しさと面白さに衝撃を受けたんだろうなと今では思う
夢中になったよ
美しさと面白さに衝撃を受けたんだろうなと今では思う
夢中になったよ
911名無しの笛の踊り
2022/01/09(日) 16:55:05.11ID:9VATNbCm ピアノ習ってたらそうなんだ
うちは貧乏なので習わせてもらえなかったわ
うちは貧乏なので習わせてもらえなかったわ
912名無しの笛の踊り
2022/01/09(日) 18:38:05.96ID:2kQc4cnK バッハが苦手な人も多いから
習っていたらそうとは限らない
好みはいろいろだし
習っていたらそうとは限らない
好みはいろいろだし
913名無しの笛の踊り
2022/01/09(日) 21:11:08.74ID:DxNOr2W7 俺はバイエル、ツェルニー100、ブルグミュラー25、ソナチネで
バッハのバの字も出てこなかった
まあソナチネアルバムに一曲だけ載ってるけどね
バッハのバの字も出てこなかった
まあソナチネアルバムに一曲だけ載ってるけどね
914名無しの笛の踊り
2022/01/11(火) 00:09:03.69ID:/p3YdRJN 子供でバッハ好きになるのはどちらかと言うと少数派だね
915名無しの笛の踊り
2022/01/11(火) 00:59:37.75ID:2QxaoRhy 自分は「ハノン、ツェルニー、バッハ、曲」の4本立てというクラシックピアノレッスンの王道？で習ったのでバッハに関しては>>909と同様だが、シンフォニア終わるのに中2までかかった
「曲」というのはソナチネ、ソナタのほかウィーン古典派以降の音楽で、バッハを含まない
バッハはバッハ
「曲」というのはソナチネ、ソナタのほかウィーン古典派以降の音楽で、バッハを含まない
バッハはバッハ
916名無しの笛の踊り
2022/01/11(火) 01:01:29.67ID:2QxaoRhy ちなみにおれもインヴェンションには夢中になってた
何回引いても飽きない
いまも弾いてるし平均律の中の弾ける数曲を何回も弾く
何回引いても飽きない
いまも弾いてるし平均律の中の弾ける数曲を何回も弾く
917名無しの笛の踊り
2022/01/11(火) 02:22:01.60ID:/p3YdRJN うんち
918名無しの笛の踊り
2022/01/11(火) 12:17:04.74ID:0k8ypWeT スズキメソードでバイオリン習うと
一巻でいきなりバッハのメヌエットが三曲出てくるね
習いはじめて一年経たないうちにバッハかよ、ってなw
一巻でいきなりバッハのメヌエットが三曲出てくるね
習いはじめて一年経たないうちにバッハかよ、ってなw
919名無しの笛の踊り
2022/01/11(火) 12:24:32.38ID:0k8ypWeT 習ってて「ベートーヴェン」だの「モーツアルト」とか「バッハ」だの
巨匠の作品が出てくるとテンション上がった記憶があるな
クレメンティとかドゥセックやクーラウとかだとどうもね
巨匠の作品が出てくるとテンション上がった記憶があるな
クレメンティとかドゥセックやクーラウとかだとどうもね
920名無しの笛の踊り
2022/01/11(火) 12:57:47.84ID:iNJi+zX0 ピアノあるあるだなｗ
毎日毎日バイエルだのツェルニーだのでうんざりしてるからなのだろうか。
毎日毎日バイエルだのツェルニーだのでうんざりしてるからなのだろうか。
921名無しの笛の踊り
2022/01/11(火) 14:12:32.18ID:vBvcIIPO そういや2、3件先にピアノ習ってる子が居てバイエルとか通りかかるたびに嫌な音楽だわと思ってた
自分は350円ぐらいのベートーヴェンのピアノピースを探して来て友達と一緒に音楽教室のグランドピアノを休み時間などに弾いてた
自分は350円ぐらいのベートーヴェンのピアノピースを探して来て友達と一緒に音楽教室のグランドピアノを休み時間などに弾いてた
922名無しの笛の踊り
2022/01/11(火) 15:17:06.57ID:0k8ypWeT 「エリーゼのために」も一応ベートーヴェン作品だからな
小学校低学年の頃は憧憬の曲だったわw
弾けば弾けたと思うが畏れ多くて手を出さんかった
小学校低学年の頃は憧憬の曲だったわw
弾けば弾けたと思うが畏れ多くて手を出さんかった
923名無しの笛の踊り
2022/02/07(月) 20:08:14.05ID:C7qNft7k あげ
924名無しの笛の踊り
2022/02/07(月) 21:35:37.97ID:RlHw40AW >>913 ソナチネアルバムのおまけ曲、楽しかったです。
925名無しの笛の踊り
2022/02/08(火) 16:09:57.17ID:kaHpWjv4 ショパン
舟歌、幻想ポロネーズ
ムソルグスキー
展覧会の絵
舟歌、幻想ポロネーズ
ムソルグスキー
展覧会の絵
926名無しの笛の踊り
2022/02/08(火) 16:24:28.43ID:RmSwATZZ ショパン ピアノソナタ2番の中間部から
927名無しの笛の踊り
2022/02/08(火) 18:45:18.86ID:zxjHlBBW いわゆる月光ソナタ
928名無しの笛の踊り
2022/02/10(木) 18:38:36.42ID:HNEPhtWF アラベスクいいよねえ
至高だと思う
至高だと思う
929名無しの笛の踊り
2022/02/10(木) 18:39:57.14ID:HNEPhtWF すまんドビュッシーのね
930名無しの笛の踊り
2022/02/15(火) 16:50:36.38ID:Bg7meXPG 月の光もええ
931名無しの笛の踊り
2022/04/04(月) 02:09:34.05ID:D/YzvFi1 スカルラッティから現代曲まで網羅しましたが、
やっぱり
ショパンの舟歌 か リストソナタ で迷う
やっぱり
ショパンの舟歌 か リストソナタ で迷う
932名無しの笛の踊り
2022/04/17(日) 21:35:04.69ID:QnZzJIwg ショパンの幻ポロが最高傑作
病的な現代までも通じる不安定さ、奇怪さ、淡さ、神経質さ
病的な現代までも通じる不安定さ、奇怪さ、淡さ、神経質さ
933名無しの笛の踊り
2022/09/15(木) 21:31:56.39ID:MneC04Ks 人は皆、デュティユーのソナタに帰ってくる
934名無しの笛の踊り
2022/09/22(木) 16:54:01.32ID:iSEwoRqL スクリャービン 幻想曲Op.28
935名無しの笛の踊り
2022/09/23(金) 08:03:38.90ID:oont20m5 スレ立てしてから10年以上も続いている良スレ
936名無しの笛の踊り
2022/10/29(土) 04:50:25.13ID:qtad1fpj Schumann / Träumerei
937名無しの笛の踊り
2023/01/11(水) 17:00:56.97ID:oyFD/mvv なんだかんだ言っても
ベートーヴェンのアパッショナータと月光
ショパンの幻想即興曲
がなかったら
何とピアノ音楽は貧しかったことだろう
ベートーヴェンのアパッショナータと月光
ショパンの幻想即興曲
がなかったら
何とピアノ音楽は貧しかったことだろう
938名無しの笛の踊り
2023/01/14(土) 03:08:16.85ID:Iwjo4qbv ドビュッシーで一番良いのはベタですまんがベルガマスク組曲だな
939名無しの笛の踊り
2023/01/14(土) 11:54:30.30ID:9e2SoC7z シェーンベルクのピアノ曲集が至高だな。
永遠に聴いてられる。
バッハじゃ物足りない
永遠に聴いてられる。
バッハじゃ物足りない
940名無しの笛の踊り
2023/03/04(土) 22:25:34.97ID:B2JAyBpe バッハ BWV639
ブラームス 間奏曲118-2
117も好きですが。
ラヴェル ソナチネ
ブラームス 間奏曲118-2
117も好きですが。
ラヴェル ソナチネ
943名無しの笛の踊り
2023/08/31(木) 23:38:59.65ID:FZ2JeBXC 今年聞いた牛田智大のバッハのシャコンヌは鬼気迫る出来だった
944名無しの笛の踊り
2023/09/27(水) 23:35:21.42ID:h8MB7hxO モーツァルトのソナタKV545
初心者からプロまでみんな大好き。
初心者からプロまでみんな大好き。
945名無しの笛の踊り
2023/09/28(木) 01:32:43.00ID:o0YTSJZP ベートーヴェン悲愴ソナタ２楽章に決まってる！
この曲が嫌いな人がいたら異常性格
この曲が嫌いな人がいたら異常性格
946名無しの笛の踊り
2023/10/16(月) 02:40:04.18ID:oDc1eYh2 https://i.imgur.com/YBqzepC.jpg
https://i.imgur.com/Z2Ci5xF.jpg
https://i.imgur.com/6i0bxL4.jpg
https://i.imgur.com/bE5Q5mT.jpg
https://i.imgur.com/nkq9cZh.jpg
https://i.imgur.com/0SwIgPp.jpg
https://i.imgur.com/MSFwcuA.jpg
https://i.imgur.com/UUEgFrV.jpg
https://i.imgur.com/cxgCybG.jpg
https://i.imgur.com/jtU7cW2.jpg
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https://i.imgur.com/nkq9cZh.jpg
https://i.imgur.com/0SwIgPp.jpg
https://i.imgur.com/MSFwcuA.jpg
https://i.imgur.com/UUEgFrV.jpg
https://i.imgur.com/cxgCybG.jpg
https://i.imgur.com/jtU7cW2.jpg
947名無しの笛の踊り
2024/04/04(木) 15:55:38.90ID:SYvkKnDC クライスレリアーナかロ短調ソナタ
948名無しの笛の踊り
2024/04/30(火) 15:09:58.17ID:ttTyyy4p ワルトシュタイン
949名無しの笛の踊り
2024/05/19(日) 14:00:09.01ID:K4OwFCEr ピアノ本格的に始めて3年目のワイがアンダンテスピアナートと華麗なる大ポロネーズ練習開始しますた。
950名無しの笛の踊り
2024/05/20(月) 01:47:03.78ID:iiHg/rSN モーツァルトピアノソナタ ドーミーソシードレドー
まさかねw
だがさすが天才モーツァルト
こんな幼稚な曲にもなぜか癒される
まさかねw
だがさすが天才モーツァルト
こんな幼稚な曲にもなぜか癒される
951名無しの笛の踊り
2024/07/09(火) 16:04:10.57ID:VNs2BgcT952名無しの笛の踊り
2024/07/09(火) 16:08:17.98ID:FOSBgOMa サウナて壮大なステマだと思ってる
センターはホンマになんも出来ず見てると
> 散弾銃だし
センターはホンマになんも出来ず見てると
> 散弾銃だし
953名無しの笛の踊り
2024/07/09(火) 17:02:31.53ID:gM6cBzDo 金持ちならいいんでないので
954名無しの笛の踊り
2024/07/09(火) 18:39:32.54ID:1H8ROaQY トーキングモジュレータのことだな
あんな感じある
あんな感じある
955名無しの笛の踊り
2024/07/09(火) 18:49:36.60ID:2nWZovIf 微妙なスタイル
どっちつかず
単独かオリエンタル組でカレンダー出すんじゃないのかしら
どっちつかず
単独かオリエンタル組でカレンダー出すんじゃないのかしら
956名無しの笛の踊り
2024/08/17(土) 19:02:16.39ID:5OHEm8Fu ショパン ワルツ第7番、嬰ハ短調
シューベルト 楽興の時、第3番
聞いてると涙腺がほころぶ
シューベルト 楽興の時、第3番
聞いてると涙腺がほころぶ
957名無しの笛の踊り
2024/08/18(日) 01:38:51.89ID:Q6y2Gnrc 涙腺がほころぶ？涙腺が緩むじゃなくて？
958名無しの笛の踊り
2024/08/18(日) 12:18:23.74ID:tMGuXlHO ほころぶ ではダメなの？
959名無しの笛の踊り
2024/08/18(日) 19:08:32.00ID:TGo8uRKF 楽興の３番で・・・・いい曲だとは思うけどどんだけ涙腺ゆるいんだ？とは思う。
960名無しの笛の踊り
2025/01/18(土) 03:56:35.85ID:sCP0RZpL 32番
961名無しの笛の踊り
2025/01/24(金) 01:59:13.10ID:PUMhhKN6 今は亡き安倍晋三氏がピアノで弾く「花は咲く」
下手くそだけど心を打たれ泣ける
下手くそだけど心を打たれ泣ける
962名無しの笛の踊り
2025/01/26(日) 09:17:12.20ID:fEtxezSJ エリック・サティのノクチュルヌ
963名無しの笛の踊り
2025/03/24(月) 01:36:31.45ID:bMxD3vnB ベートーヴェンピアノ協奏曲第５番皇帝
それは英雄交響曲並みの名曲であった
それは英雄交響曲並みの名曲であった
964名無しの笛の踊り
2025/06/14(土) 02:16:14.27ID:67HaryLW ドーミソシードレドw
965名無しの笛の踊り
2025/06/14(土) 14:33:06.57ID:vRLIBwLR モーツアルトか
966名無しの笛の踊り
2025/06/16(月) 10:36:44.80ID:OGGx6M+j967名無しの笛の踊り
2025/07/28(月) 02:37:34.62ID:OwlY4n7F 協奏曲でもソナタでもモーツァルトのマイナーキー
968名無しの笛の踊り
2025/08/18(月) 04:31:48.66ID:QcvquzJs 昨日、山登りしてきたけど、「シューベルトの最後のピアノソナタの第一楽章の冒頭が最高峰です。そこより高いところはありません。」って看板があったよ。
969名無しの笛の踊り
2025/08/23(土) 19:29:16.61ID:s3V9xBFQ ショパンの表題が付いたエチュードと舟歌
月光ソナタとテンペストと熱情
ベルガマスク組曲と水の反映
サティ全般
シューマン交響的練習曲
月光ソナタとテンペストと熱情
ベルガマスク組曲と水の反映
サティ全般
シューマン交響的練習曲
970名無しの笛の踊り
2025/08/24(日) 07:50:41.07ID:EQIyMTWH971名無しの笛の踊り
2025/08/26(火) 08:02:57.89ID:3rpmPO+M 俺的には初めて感動した曲という意味で
モーツァルトのトルコ行進曲かな
モーツァルトのトルコ行進曲かな
972名無しの笛の踊り
2025/08/27(水) 15:43:50.94ID:/Gr/6AH8 20世紀前半限定
ドビュッシー 前奏曲、練習曲
ラヴェル ガスパール、鏡
スクリャービン 第四、第五ソナタ
バルトーク 練習曲、戸外にて、「ミクロコスモス」より七小品
ヴェーベルン 変奏曲
ドビュッシー 前奏曲、練習曲
ラヴェル ガスパール、鏡
スクリャービン 第四、第五ソナタ
バルトーク 練習曲、戸外にて、「ミクロコスモス」より七小品
ヴェーベルン 変奏曲
973名無しの笛の踊り
2025/09/19(金) 07:33:13.82ID:9InL9L2K >>927
狂言の野村萬斎師が、自らパーソナリティを務める番組のBGMに使っていた(『月見座頭』という演目の解説のあとに)。
狂言の野村萬斎師が、自らパーソナリティを務める番組のBGMに使っていた(『月見座頭』という演目の解説のあとに)。
974名無しの笛の踊り
2025/09/19(金) 08:19:09.68ID:tiADew4h サティならヴェクサシオン
975名無しの笛の踊り
2025/09/26(金) 17:50:11.80ID:dL/29nLu シューベルトのさすらい人幻想曲
https://www.youtube.com/watch?v=wAnhIV8wzw0&list=RDwAnhIV8wzw0&start_radio=1
そんなに種類聞いてないけど、この演奏が一番好き
0:00 Allegro con fuoco ma non troppo in C major
6:21 Adagio in C sharp minor
13:27 Presto (scherzo) in A flat major
18:33 Allegro in C major
https://www.youtube.com/watch?v=wAnhIV8wzw0&list=RDwAnhIV8wzw0&start_radio=1
そんなに種類聞いてないけど、この演奏が一番好き
0:00 Allegro con fuoco ma non troppo in C major
6:21 Adagio in C sharp minor
13:27 Presto (scherzo) in A flat major
18:33 Allegro in C major
976名無しの笛の踊り
2025/09/28(日) 21:20:50.34ID:e3nFGLJU さすらい人幻想は難しい上に名曲だと思いますが
弾き映えしないのかあまり趣味で弾いている人ってyoutubeでも見かけませんね
品が良い曲だと思う
弾き映えしないのかあまり趣味で弾いている人ってyoutubeでも見かけませんね
品が良い曲だと思う
977名無しの笛の踊り
2025/09/29(月) 01:51:28.01ID:NqYay6fY 何と言ってもショパンの北の宿からだろ
978名無しの笛の踊り
2025/09/29(月) 11:12:57.04ID:vrXnIY0Y979名無しの笛の踊り
2025/09/30(火) 12:54:17.79ID:NK86oNFB 音楽家としての矜持はどうなんだろう？という思いはあるけど
一応著作権はクリアしてるわけだし、やり方次第だね
一応著作権はクリアしてるわけだし、やり方次第だね
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