ピアノソロの曲で最高峰の曲って何よ？

**名無しの笛の踊り** · 2011/10/07(金) 00:23:27.90

まぁクープランの墓だよね

↑ · 2015/02/23(月) 21:57:17.03

同意
ただしグールドの旧盤だけは眠るのには向いてない。

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/23(月) 22:05:49.21

ゴルトベルクは弦楽三重奏編曲版こそが志向

異論は認めない模様

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/23(月) 22:09:51.03

弦楽合奏が好きです

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/23(月) 22:29:30.85

フィンチのハープ版が一番好きだな

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/24(火) 01:36:16.38

そうだね、月光を初めて聴いた時の感動
思い出したよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/24(火) 06:50:51.38

ベト32 op.111

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/24(火) 09:18:24.41

なんでベートーヴェンは晩年にピアノソナタも交響曲も作らなかったの

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/24(火) 19:24:39.32

ラヴァルスは弾いててホント気持ちいいけど最高とするにはもうちょっと大衆性が欲しくなるんだな
まあラヴェルは凄い

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/25(水) 00:44:38.33

ショパンの７番ワルツ

ええ、いつまでたっても素人です・・・
でも好きだから仕方がない

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/25(水) 01:17:43.92

ベートーヴェンは後期ピアノソナタで完成してしまったからでしょうね

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/25(水) 08:42:46.75

>>534
嬰ハ短調、作品64-2ですよね？
いや、素人だなんて関係ない、全く同感。
いきなり主題ですからね、もう。
泣きたくなるような六度のハーモニーに左手の深い深い伴奏。たまらないです。

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/25(水) 20:53:58.24

>>532
カルテットの後に生み出されたはずだった、多分シベ7のような感じじゃないか？

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/25(水) 21:27:17.92

交響曲は書いてたけど間に合わなかったんじゃ？

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/28(土) 05:28:09.28

後期のベトは深遠すぎてよくわからん。

◆QZaw55cn4c · 2015/02/28(土) 06:10:35.42

深遠と考えるからだめなのであって、単に作曲者の心情を吐露した作品ととらえると四重奏もぐっとおもしろくなる

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/28(土) 06:51:03.14

音楽はわかるわからないで言えば分からないが、好き嫌いなら好きだ。
後期はわからないが好きだ。
弦楽四重奏曲もたんに好き。

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/28(土) 08:35:28.11

ソナタならポミエ、カルテットならイタリアみたいな美しさを引き出した演奏で聴いてみると良いかもね

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/28(土) 12:19:04.34

後期でもピアノソナタなら深くはあるけどわりとわかりやすいと思う
四重奏の方はまさに深淵でその気持ち悪さがなんだか面白い

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/28(土) 12:34:15.01

後期ピアノソナタは超好きだが四重奏はまだ理解できずにいる
でもいつか楽しめる日が来るはず。楽しみだ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/28(土) 12:45:02.56

家事のBGMにすればいいよ
特に13番を重宝してる

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/28(土) 13:24:47.81

後期四重奏曲、特に１３～１５は結構情緒的に耳に優しく聴けるけど
たぶん自分に知識が伴ってないからだろう
楽器を弾ける人や、楽典を極めている人ほど
難解なんだろうな

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/28(土) 14:30:56.42

難解というよりあまりにシンプルの方が実情に近いかと
シンプルなのに流れに求心力がある、奏者の実力が浮き彫りにされるのではないかと

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/28(土) 15:14:17.15

15番が一番メロディアスだからここから深淵世界に入っていくといいよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/28(土) 17:54:51.44

ドイツオーストリア系のピアノ曲はブラームスで終わったのか？

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/28(土) 18:00:58.11

シュトックハウゼンがいるじゃん

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/28(土) 18:03:20.62

ケルンコンサート

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/28(土) 18:03:34.29

リームのピアノ曲もいいよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/28(土) 19:59:52.78

えらく時代が飛ぶね。つまり終わったでＯＫ？

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/28(土) 20:02:02.67

じゃあレーガー、プフィッツナーで

レーガーはオルガン曲のイメージが強いが

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/28(土) 21:49:35.17

ベルクがソナタ1曲で終わったのは惜しいな。
シェーンベルクは沢山ピアノ曲書いてるが、楽器がピアノである必然性に乏しい。

あとはグルダだな。

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/28(土) 22:09:17.31

まあ国なんてあんまり意味ないが、フランス、ロシアの方が充実してるね。

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/28(土) 22:14:13.22

ケンプのピアノ曲とか聴いてみたい
たくさん書いてるんだよな
ピアノ曲のみならずオラトリオやオペラなど大規模な作品も多い

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/28(土) 22:36:41.42

539です。
小生の何気ないコメントに多くの返信ありがとうございます。
改めて聴きなおしてみる気持ちになってきました。

**名無しの笛の踊り** · 2015/02/28(土) 23:00:54.83

時々ヘンデル変奏曲がむしょうに聴きたくなることがある。
最高とは言わないが、大好きな曲の一つ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/01(日) 01:40:49.71

>>549
ヒンデミットいいよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/02(月) 01:13:04.88

重ーいブラームスのソナタが好き

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/02(月) 19:24:09.30

これからディティユが来るんじゃないか？
アンリ・ディティユ「ピアノソナタ」
https://www.youtube.com/watch?v=zdNE685GMZc

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/02(月) 19:39:43.74

それからスクリャービンも
アレクサントル・スクリャービン「ピアノソナタ第10番」
https://www.youtube.com/watch?v=M_nMcgSVzOs

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/02(月) 21:39:45.92

スクリャービンのソナタはもっと演奏されていいと思う。特に8･9･10あたりは。
まとまった録音もそう多くはない。アシュケナージが依然として全集の決定盤みたいだし。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/02(月) 21:43:05.56

スクリャービンのピアノソロ曲の全集は、マリア・レットベリいいよ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/02(月) 21:57:18.29

スクリャービンのソナタは7,8が好きだ
ソフロニツキーとリヒテルの爆演
あと焔に向かって

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/02(月) 21:57:50.78

間違えた6,7だった

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/02(月) 23:52:08.85

アルベニスのイベリア最高
無理やり絞り込むと第３集か４集
メロディ自体はスペインの民謡的なのになんだろうこの神秘的な感動
深いところに潜っていくみたいでドイツ系などの深さともまた違う
水の底にいて光が降り注いでいるというか

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/03(火) 00:06:41.42

>>568
全く同感。
スペイン的旋法と印象派的和声、それに目の眩むような超絶技巧が高次な点で融合し、
ヘレスのような底から鈍く輝く曲にもなれば、ラバピエースのように楽しさいっぱいの曲にもなる。
もっともラバピエースは楽しく弾けとは作曲者の指示だが、弾くほうには拷問のような曲。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/04(水) 03:55:49.63

シューベルト　Ｄ960こんな人気あったのかよ
やっぱピアノ好きな人はわかるんだなあ

自分はベト後期は四重奏曲のほうがよく馴染む
特にハンマークラヴィーアが難解

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/04(水) 15:55:26.49

ハンマークラヴィーアはまずは第三楽章から聴けばいい

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/04(水) 16:57:27.93

フーガの技法こそ至高だよな

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/04(水) 18:16:03.48

>>572
あれはピアノソロの曲ではないな

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/04(水) 20:55:08.64

「ハンマークラヴィーア」の第4楽章はまあオーバースペックというところか。
シューベルトを聴いているとそう思う。
Schubert - Piano sonata n°18 D894
https://www.youtube.com/watch?v=wZqs8qPfZso

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/04(水) 21:02:14.24

シューベルトのどのソナタだったか忘れたけど、
一つの和音の持続のところでクレッシェンドとかアホかよと思った

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/04(水) 21:33:30.33

連弾だけど、シューベルトのグランデュオ凄く良かった。シューベルトけっこういいね。
あとシューマンのピアノソナタ1番もめちゃ良かった。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/04(水) 22:04:45.97

>>575
連弾のための幻想曲へ短調の最後から二番目の全音符にクレッシェンドの記号がついてて、目が点になった。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/04(水) 22:47:23.71

>>577
でも、作曲家の気持ちもわからんでもない。気合だよ気合。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/04(水) 23:00:00.59

一部のピアノは発音後に響きが空間で密度を増すかのように膨らんでいく
みたいな感じのがあるからそれだといい雰囲気だせるかもわからんな…

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/04(水) 23:55:07.04

全音符にクレッシェンドとは気がつかなかったな。
俺は管楽器奏者だからそういう箇所見ても違和感なく見過ごしたんだろな・・

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/05(木) 23:34:20.26

ベートーヴェンは当時のフォルテピアノの鍵盤には無かった音を楽譜に書いたとか聞いたことがある
いずれその音域のピアノが出来ることを見越した上で

いずれピアノが進化してクレッシェンド出来るようになるかもしれない
少なくとも電子ピアノなら可能だろう

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/06(金) 09:24:42.44

ハンマークラヴィーアだっけ

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/06(金) 10:04:11.10

>>581
そこいくとショパンは律儀に今ある鍵盤でなんとかさせてるけど、
もし鍵盤がもっとあったらこうするってのが見え見えなパッセージがいくつもある。
エチュード作品10-1、アンダンテスピアナートと華麗な大ポロネーズ、スケルツォ3番など。
一方ラヴェルになると、最低音の足らないところは近くの音でごまかす。
スカルボとかね。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/06(金) 14:01:09.01

水の戯れとかね。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/07(土) 16:10:04.20

>>398
ポランスキー監督の映画「戦場のピアニスト」ではこの曲が重要なシーンで
かなり長く使われていたので、俺は嬉しかった。ショパンでは一番好きな曲だ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/07(土) 16:40:20.66

戦場のピアニストで使われた一番感動した場面は、
女主人公がバッハの無伴奏チェロ組曲を弾くシーンだったわ
なぜか心に染み渡るように感動した

ショパンのバラードやノクターンやマズルカやポロネーズ、ベートーヴェンの月光などピアノ曲沢山あったのに、それらが形無し

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/07(土) 16:41:26.58

>>586
訂正
一行目「使われた」を取ってくれ

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/07(土) 20:50:49.85

>>570
歌曲王シューベルトはピアノ曲も傑作多いね。
個人的にはイ長調のソナタＤ959がたまらなく好き。
メルヘンティックな詩情があふれ出る…

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/10(火) 20:26:38.33

>>577
そういうのが演奏できそうなピアノ
http://gigazine.net/news/20150309-magnetic-resonator-piano/
ピアノ(弱く)で始まった音を徐々に大きく(クレシェンド)してフォルテ(強く)まで上げ、またピアノに戻すという、普通のピアノではあり得ない演奏・音色変化を可能にしているという楽器です。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/10(火) 23:02:35.22

>>589
なにもそんなタイソウなシロモノ作らなくたって、電子ピアノのボリューム上げればいいだけのような。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/13(金) 13:20:56.32

ジャズピアノは低俗、馬鹿が聴く音楽
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classic/1400633367/l50

**声優命☆** · 2015/03/13(金) 16:26:35.90

今世紀のベストはシュトックハウゼンのピアノ曲Xじゃね？
演奏時間も３０分くらいで聞き応えあるよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/13(金) 17:24:32.88

今世紀？

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/14(土) 06:41:24.91

やっぱリストソナタだな
でなかったらケルンコンサートでいいわ

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/14(土) 11:27:08.09

アルカンの独奏協奏曲

**かしこまっ&** ◆DQR3XSYjuU · 2015/03/14(土) 15:20:09.93

リストのロ短調ソナタいいよね～
少し劣るけど、リストのソナタに範をとったシマノフスキの第3ソナタもいい

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/14(土) 16:03:43.54

リストのソナタって彼の他のどの曲とも全く違うんだよね。
徹底的に構成と動機作法に拘ってここまでやるとは。
彼が本気出すと心底恐ろしい。

**かしこまっ&** ◆DQR3XSYjuU · 2015/03/14(土) 16:23:19.02

ちなみにリストのソナタでおすすめの演奏ある？よかったら教えてください
おれはジョン・オグドンのライブ各種
それとデジュー・ラーンキの日本録音（美音‼）
最近のだどベレゾフスキーのライブ録音
変わったところだとオイゲン・ダルベールのピアノロール録音

連投ごめん

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/14(土) 18:04:28.43

リストのソナタね
基本はブレンデルかなー、あんまし面白い演奏じゃなないけど
曲ぜんたいを俯瞰しやすいよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/14(土) 19:00:56.31

>>598
60種以上聴いたが、アラウとラローチャに落ち着いた
ラローチャは目から鱗の隠れ名演

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/14(土) 22:37:37.50

>>600
ラローチャ俺も一票。
いい意味でラローチャのイメージが変わる

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/14(土) 23:14:43.51

録音の良さ含めて野島かなあ

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/14(土) 23:14:56.73

断固C・P・E・バッハ萌えっっ

曲の優美さでいったら
ヴュルテンベルク・ソナタ１番orプロイセン・ソナタ４番でしょっ

ロマン派はメロディが下品！

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/15(日) 00:02:58.01

>>602
リファレンスレコードのやつでしょう？まだ買えるのかな？

**かしこまっ&** ◆DQR3XSYjuU · 2015/03/15(日) 00:58:23.05

⁈ラローチャ⁈
うわぁ意外
聴いてみます

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/15(日) 09:20:19.46

いや
デミジェンコの緻密な美演でしょ
いわゆる巨匠たちの豪放だけど大味な演奏とは一線を画する演奏だよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/15(日) 09:49:54.68

リストのソナタは
録音はともかく
実演だとほとんどのひとが後半息切れしてないか？
オクターヴの見せ場も音外すひと多いし

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/15(日) 09:56:10.25

田部京子とてもいいと思う。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/15(日) 11:16:06.77

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/17(火) 23:05:25.07

リストのソナタ名盤については、リストスレの

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1322386303/774

が参考になるね。ラローチャがしっかりと評価されてる。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/19(木) 22:23:01.44

榮チャンネル第20回「クラシック音楽評論(3) 2台ピアノの演奏(CD)比較」
http://ogawaeitaro.blog.fc2.com/blog-entry-47.html

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/21(土) 10:37:19.60

ルービンシュタインの懇願を受けて国外に進出し
ミケランジェリが高く評価した数少ないピアニスト

ラローチャは日本のリスナーの扱い以上に凄いピアニストだよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/22(日) 11:14:43.45

ロ短調ソナタの迷宮

http://www.fugue.us/Intermezzo_combined.html

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/22(日) 17:05:14.71

>>613
duchableの評価がD

この事実だけでそのサイトを書いた人が何も分からないって証拠になる

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/22(日) 17:37:32.96

>>614
反論したいんだったら、せめて相手と同じ位には具体的に指摘しようぜ

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/22(日) 18:27:38.86

反論なんかしてないよ
ウソつきだって証拠を挙げただけ

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/22(日) 18:29:40.08

そんなんただの主観やん
ただの好みの問題やん

2015/03/24(火) 15:49:37.03

ねえっ★

カール・フィリップ・エマニュエル・セックスしようよっ♡

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/24(火) 16:30:29.40

リストのソナタとシューマンの幻想曲
互いに相手に献呈された曲だが
どちらが評価高いのかな
どちらかに決めるのが野暮な質問かな

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/24(火) 21:11:10.70

>>619
その２曲、どちらも素晴らしいが、そこにぜひショパンからも1曲加えてほしいなあ。
献呈関係から言うと、
ショパン→リスト:エチュード集作品10
リスト→ショパン:後の超絶技巧練習曲の一部
シューマン→リスト:幻想曲作品17
リスト→シューマン:ピアノソナタ
シューマン→ショパン:クライスレリアーナ
ショパン→シューマン:バラード２番
ってことになる。

いずれもピアノ曲で、レベル高いなあ

2015/03/25(水) 14:31:52.29

ねえっ★

カール・フィリップ・エマニュエル・セックスしようよっ♡

**C.P.E.バッハ命☆** · 2015/03/25(水) 21:04:17.23

カール・フィリップ・エマニュエル・アナル・セックスしようよっ♡

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/27(金) 22:13:53.35

【あなたの選ぶ究極の1曲】メモスレ【究曲】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/music/1427435278/

2015/03/28(土) 11:27:33.60

カール・フィリップ・エマニュエル・バッハ命★

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/12(日) 11:48:31.06

このスレ的にも異論は無かろう

究曲は「月光」

【あなたの選ぶ究極の1曲】メモスレ【究曲】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/music/1427435278/