ピアノソロの曲で最高峰の曲って何よ？

**名無しの笛の踊り** · 2011/10/07(金) 00:23:27.90

まぁクープランの墓だよね

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/01(日) 19:21:23.46

結構無限に名曲があるようだけどこれという曲になると割と限定されるんですね。

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/20(金) 15:59:48.18

リゴレットパラフレーズはい

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/20(金) 16:04:53.15

ハンマークラヴィーア

っていったらニワカ扱いされそうだから
ブゾーニの対位法的幻想曲

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/25(水) 14:33:38.85

対位法的幻想曲は壮大ではあるけどハンクラのフーガの気持ち悪い基地外っぷりに比べると
これのフーガは優美でロマンチックだから素直にハンマークラヴィーアっていうほうがニワカじゃないと思う

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/20(月) 16:28:20.32

醜い嫉妬心剥き出しの童貞さん、一千万円以上の年収を与える者に社会が要求してくることを知らなければ、アリス・「紗良」・オットは理解できませんよ？
何故、少女達は私に着いてくるのか？進学後も社会人になってからも相談が来るのか？そして今も私の肉体を激しく求めるのか？
そろそろ認めなさい。
学校の授業や、そして彼女達のかりそめのボーイフレンド達が仮に魅力的であるならば塾も予備校も、そしてこの私も必要あるまい。高校の担任が私に「知識は大事だ」と言った。私は、百科事典に出てることなら調べれば済む、知識は「何故」大事なのか？と問うた。
もっともらしい事を言ったような記憶だけはあるが、「もっともらしい」という記憶しか残ってない。そして、セックスに関しては、学校では教えない。その快楽を享受する方法を。
私なら「金になるからだよ」と、はっきり本当の事を伝える。そして性行為とは、生殖本能であり、動物には全て備わっている本能だよと、実践を通して性の手ほどきをする。
聖アンデレ協会で独り『ムーンライト・ソナタ・一楽章』を演奏するホロヴィッツのように、処女（おとめ）である少女達の女性器を愛撫し、私の逞しき男根で貫く。
30年お世話になっている予備校では、「内は株式会社だ、結果がすべてである」と。痛快でしたね。望む所です。
トップが右といえば左、解るんですよ。結果、3年目には校舎長、その後7年間で社長賞3回。ハワイ！、ロス！、バンクーバー！でしたね。
入社3年目の夏のボーナス百万円。そして、関係を持った少女達は一千人。私に合ってる会社であった。
しかし、やはり「組織」。この組織ってものが、私には耐えられない。「3年待て」の指示に従い、晴れて円満退社第1号となり講師に。
1年目だけは退社時の年収八百万は保証してくれた。あとは、数千万になるか、戦力外になるかは自分次第。そして今がある。
講師としての激動の20年間を経て、私はいま人生という山の下山の八合目の見晴らしを眺望しております。
「K.466を」「K.488を」「K.595」をこの手で弾くことを夢見て。
あらたな目標は人生をより豊かなものにしてくれます。
再度、申します。何故、生徒達が私の男性器を「まるで神であるかのように見つめてくれる」のか…
そろそろ認めなさい。よござんす？私の男根を、彼女達は崇めているのですよ。

**ラファ** · 2016/06/26(日) 17:05:13.61

「構想は、宛も奔流も様に、実に鮮やかに心のなかに姿を現します。然し、それが何処から来るのか、どうして現れるのか私には判らないし、
私とてもこれに一指も触れることは出来ません。（略）こうして出来上がったものは、邪魔の這入らぬ限り私の魂を昂奮させる。すると、
それは、益々大きなものになり、私は、いよいよ広くはっきりと展開させる。そして、それは、たとえどんなに長いものであろうとも、
私の頭の中で実際に殆ど完成される。私は丁度美しい一幅の絵或いは麗しい人でも見る様に、心のうちで、一目でそれを見渡します。（略）
一旦、こうして出来上がって了うと、もう私は容易には忘れませぬ・・・・・」

ご存知、Jahnによって保障せれたモーツァルトの有名な手紙の一節であるが、「頭の中に丁度一幅の絵或いは麗しい人でも見る様に」音楽が
その全体が鳴っているところが大切なのである。私がそうだからである。私も全くモーツァルトと同じなのである。

ソリスト、協奏曲のピアニストやヴァイオリニスト、指揮者がスコアを暗譜していることは常識である（私の不出来な妹のようである西本も音楽に入り込み、しばらく
してスコアを５～６ページ演奏中に捲ってましたっけ）。オーケストラの団員は目を閉じてという訳にはゆくまい、当然である。私は、ソリスト
、指揮者（オケの団員に指示を与えることはままあるにせよ）、聴衆に関して言っているのである。私はオペラでさえ目を閉じて聴くと・・・
目の前の張りぼて、イメージと異なる歌手たちが邪魔なのである。私は「一幅の美しい絵を見る様に」音楽を聴きたいのである。

室内楽やオケの団員は共同作業であろう。相手の音に呼応しながら音楽を紡ぎだす音楽であろうから。
しかしながら私はピアニストである。音楽を弾き始めるまえに聴衆の存在は消えて、ひとり清里の聖アンデレ教会の蝋燭の炎が燈る一室で目を閉じ、一音一音に
集中しながら「悲愴を」「月光を」「エリーゼのために」を弾くことでしょう。

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/26(日) 18:39:56.98

https://www.youtube.com/watch?v=miS1ekvUSfE
https://www.youtube.com/watch?v=NQC2s38alZ8
https://www.youtube.com/watch?v=MzGRGEjBiIo

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/29(水) 18:21:00.39

ベートーヴェンのPソナはOp109とかOOP111とか単品で評価されるのに
バッハの平均律は2巻ぶん48セットの前奏フーガまとめて一曲あつかいなの?

バッハ可哀想すぎ
必ずしもピアノ曲ってわけじゃないからべつにいいけど。

1巻変ロ短調なんて、たった2ページのフーガだけでベートーヴェンの
全ソナタ蹴散らしてると思う

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/30(木) 02:58:05.00

馬鹿なのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/05(火) 21:23:01.68

https://www.youtube.com/watch?v=VkpXzZYPhqo

**名無しの笛の踊り** · 2016/08/21(日) 19:26:26.59

保守

**名無しの笛の踊り** · 2016/08/26(金) 22:56:40.73

ゴルトベルク変奏曲

**名無しの笛の踊り** · 2016/08/31(水) 13:06:29.78

戦争ソナタ
細かい構築性と霊感の嵐が高いレベルで共存してる感じ
ドビュッシーやストラヴィンスキーじゃなくてプロコみたいな人がこういう奇跡的な作品書いちゃうんだよなあと変な感慨を覚える

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/17(月) 04:41:35.03

メモメモ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/08(火) 21:15:22.74

シューマントッカータ

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/28(水) 23:48:49.18

ベトのソナタなら4番
リストとブーレーズの2番も
ハンマークラフィアはアドリブ要素を弾く時に入れないと
自由な形式の曲ならシューマンの幻想小曲集やレーガーのバッハ変奏曲
シュトックハウゼンの晩年曲はピアノでもシンセでも面白い

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/28(水) 23:49:25.20

ベトのソナタなら4番
リストとブーレーズの2番も
ハンマークラフィアはアドリブ要素を弾く時に入れないと
自由な形式の曲ならシューマンの幻想小曲集やレーガーのバッハ変奏曲
シュトックハウゼンの晩年曲はピアノでもシンセでも面白い

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/29(木) 00:03:10.02

フーガの技法

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/29(木) 00:03:13.84

ショパンの雨だれ
ドビュッシーアラベスク

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/29(木) 00:07:01.27

シューマンのフモレスケ

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/30(金) 21:37:50.70

今年はバロック～ロマン派まで色々な作曲家の曲を聴いたが、聴いた後もベートーヴェンの凄さが些かも揺るがなかったのは流石と言うべきだな。

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/30(金) 21:42:41.23

あれ、誤爆してしまった。すまん。
ピアノ曲の最高峰については、今はベートーヴェンのソナタ15番とシューマンのダヴィッド同盟舞曲集かな。

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/09(月) 23:31:15.78

素人の意見だが、リストの愛の夢

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/11(水) 14:12:45.07

まずラヴェルの軽快さに惹かれベートーヴェンの凄さに惹かれショパンの美しさに惹かれベートーヴェンの美しさに気づきラヴェルの凄さに気づきふとしたらピアノ協奏曲の方が好きになってしまった

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/14(土) 03:14:57.12

ラヴェルの場合ピアノソロより協奏曲のほうが成功していると思う。でも水の戯れは大好き。

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/01(水) 11:03:57.85

ベルガマスクのパスピエ

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/01(水) 11:04:50.81

と、リゲティのエチュードの最後　異論は大いに認める

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/07(火) 02:21:48.33

そりゃあ好みだろう（笑）
なにげに幻想即興曲好きだぞ（笑）
最後の終わり方がまさに幻想的だし。
やっぱりピアノだと最後はショパンに帰るかなー・・・
ピアノの為に生まれてきたような人だから。
考え抜いて、何度も何度も書く完璧主義者だし、
弾いても聴いても楽しめる作曲家だし。
その中で大きな曲といえば、
バラ4、バルカローレ、ファンタジー、ポロネーズファンタジー、ソナタあたり・・

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/07(火) 02:25:07.88

番外編的に・・・メシアンの「幼子イエスに注ぐ20の眼差し」の中の
第10曲 "喜びの聖霊の眼差し"の弾けっぷりはいい♪

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/07(火) 02:32:11.43

あ、最後の興奮に持っていく感じが素晴らしいのは
リストのラ・カンパネラかなぁ・・・あのラストや、そこへの持っていき方は
天才的だと思う。あの人トランスクリプションは上手いね♪

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/08(水) 20:38:19.73

ラ・カンパネラだよね。発表以降、多くのピアニストに憧れと絶望を与えてきた。今でも。

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/09(木) 13:06:57.39

>>718
聴いてるこっちが恥ずかしくなるくらいなw

どうでもいいから、おまえらカンパネラを言うなら超ｷﾞｺか大練習曲かはっきりしろよ。

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/10(金) 17:35:05.33

ラ・カンパネラってのは大練習曲のほうだよ。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/14(日) 16:35:25.89

ピアノ曲って短い曲が多いよな
短いから悪いってわけではないけど、最高傑作は何かと問われれば即答できないもどかしさがある

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/14(日) 16:56:09.43

ワルトシュタイン

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/21(水) 02:56:04.28

一通り目を通したがどれも傑作揃いだね。
アルカンのグランドソナタ“４つの時代”も候補に推薦。
20代のbravementからの盛り上がり，30代のフガートの美しさ，幸福感に満たされる40代，人生の諦観の境地のような50代のコーダ。

下名無名のピアニストだが，
・バッハ平均律第二巻22番 BWV 891 変ロ短調
・ショパン英雄ポロネーズ
・ゴドフスキ芸術家の生涯による交響的変容
は折に触れて引き続けてきた個人的なベスト３。

一般的な認知度からいっても，英雄ポロネーズがピアノ曲としての最高峰かな？

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/21(水) 04:47:30.41

ショパンのノクターン２番も案外ありだな

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/21(水) 13:01:42.11

https://www.youtube.com/watch?v=mgU9Z4FNch4
https://www.youtube.com/watch?v=urhY6WvPxpU

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/24(土) 11:41:32.94

ピアノ曲ってショパンとベートーヴェン聴いて
あとはリストなりドビュッシーなどをつまんで聴けばほぼ網羅したもんだよな

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/24(土) 12:25:30.78

良いと思う曲はたくさんあるけど…最高峰と言ったら自分はメシアンの2曲を挙げる
「幼子イエスに注ぐ20のまなざし」と「鳥のカタログ」

芸術性が高くて規模的にも内容的にも物凄い2曲だと思う
（幼子イエス～は2時間超え　鳥のカタログは3時間半）
これぞ芸術作品って感じ

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/24(土) 23:40:52.02

音の絵 5
メフィストワルツ
道化師の朝の歌

技巧厨だけどこの3つは弾くのも聴くのも大好き

**ベルマン** · 2017/06/25(日) 02:11:30.78

リスト。
巡礼の都市。

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/25(日) 16:30:54.12

>>730
音の絵はop.33とop.39どっち？

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/25(日) 19:01:03.13

>>732
書き忘れてた
op.33-5の方です

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/25(日) 20:09:40.48

メトネルの夜の風

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/25(日) 20:10:41.24

ちなみにメジューエワで

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/26(月) 00:18:18.87

メジューエワ以外は聴いたの？

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/27(火) 09:05:24.79

もちろん

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/27(火) 22:18:24.40

聴いてないよ

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/28(水) 00:36:23.58

ベートーベンのピアノソナタ第30番にメロメロだ

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/28(水) 07:58:26.55

ドビュッシーの版画や亜麻色の髪の乙女もいいね

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/28(水) 08:14:39.91

ポリーニが「美しい」と言ったシュトックハウゼンのピアノ曲がここまでないとか

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/28(水) 12:02:08.44

最高峰なわけないからな

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/08(土) 13:22:39.52

「ベートーヴェンピアノソナタ第32番ハ短調作品111」に1票。

**名無しの笛の踊り** · 2017/08/31(木) 23:10:40.71

展覧会の絵

**名無しの笛の踊り** · 2017/09/04(月) 00:04:53.41

そんなの人それぞれ。芸術は多様だから。

**名無しの笛の踊り** · 2017/09/28(木) 23:04:50.34

>>745
とりあえず人それぞれと言っておけば万事OKだな

**名無しの笛の踊り** · 2017/10/21(土) 14:11:22.62

ラフマニノフ　ピアノソナタ　第2番変ロ短調　Op.36
が良い。

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/07(火) 18:07:17.06

つべ貼ってくれる人ありがとう

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/30(木) 21:37:14.66

ありがとう

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/29(金) 17:27:08.63

https://www.youtube.com/watch?v=oqrZ_VB4A-A

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/29(金) 19:19:10.49

バッハ=リストの542か543
バッハ=リフシッツの552
のどれか

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/30(土) 04:50:27.17

バッハだったらイタリア協奏曲がいい。

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/30(土) 08:02:31.91

演奏時間が４時間に及ぶ超難曲、ソラブジのOpus Clavicembalisticumじゃない
自身の言葉で”和声は硝酸のように肌を刺し、対位法は神の水車のようにじりじりと挽きます"。
そんな感じ

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/30(土) 08:49:39.41

>>753
ピアノ音楽の極北と呼ぶべき曲であって、最高峰とはとても言えない

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/30(土) 10:27:36.56

SorabjiのOpusは馬鹿さ加減では最高峰の一つだと思う。
対位法は神の水車のようにじりじりと挽きます、、馬鹿でしょ。
全曲でなくて抄録化でもいいので音源がもっと出て欲しい

**名無しの笛の踊り** · 2018/01/05(金) 00:41:15.98

平均律第1巻全部をまとめてと言いたいが、ダメなら7番変ホ長調の前奏曲とフーガ

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/28(水) 18:30:17.81

ショパン夜想曲21番

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/28(水) 23:24:26.32

ポリーニが新録したかあ
ドビュッシー　前奏曲集第2巻

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/01(木) 07:35:59.87

リスト
巡礼の年　第２年　イタリア
その中で選べば、ソナタ風幻想曲「ダンテを読んで」

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/01(木) 08:10:47.48

ベートーベンの１８番

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/03(土) 07:31:39.25

ベートーベンの２３番

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/04(日) 21:31:24.72

モーツァルトの８番

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/06(火) 22:30:52.10

古典派以前の曲なら間違いなく熱情ソナタ
運命交響曲に匹敵する精密な構成は他を寄せ付けない
ロマン派以降は、様々なピアノ曲が作られたから、候補がたくさんあるけど、やっぱりピアノの可能性を極限まで広めたのはショパンかな
でもショパンの傑作は多過ぎて1つ選ぶのは難しい

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/06(火) 22:48:17.41

個人的に10点満点で採点
・バッハ
ゴルドベルグ変奏曲・・9点
平均律曲集・・8点
パルティータ曲集・・7点

・ベートーヴェン
ピアノソナタ23番・・10点
ピアノソナタ29番・・8点
ピアノソナタ30番・・7点
ピアノソナタ31番・・7点
ピアノソナタ32番・・7点
ディアベリ変奏曲・・7点
エロイカ変奏曲・・7点

・ブラームス
ヘンデル変奏曲・・6点

・ショパン
ポロネーズ5番・・6点
ポロネーズ6番・・8点
ポロネーズ7番・・8点
船歌・・8点
バラード1番・・8点
バラード4番・・9点
ピアノソナタ2番・・10点
ピアノソナタ3番・・9点
スケルツォ4番・・7点

・リスト
ロ短調ソナタ・・9点

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/07(水) 01:18:04.57

https://www.youtube.com/watch?v=oqrZ_VB4A-A

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/07(水) 07:17:20.76

なるほど、聞いたことない曲たくさんあります
僕は、ベートーベンが創造性、厳格性、ウキウキ感、どれをとっても一番だと思います
２９番に８点は？です、僕なら２８番に８点を付けます

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/07(水) 08:47:41.49

ソラブジ：Opus Clavicembalisticum(6時間くらい？)
ブゾーニ：対位法的幻想曲
マイケル・フィニッシー：「音で辿る写真の歴史」（5時間くらい）
ヒンデミット：ルードゥス・トナリス

ツウならこれくらい挙げんとな

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/07(水) 16:33:18.80

モーツァルトもいいよ
８番は素敵

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/08(木) 01:07:24.54

>>767
ソラブジのOCは4時間くらいだよ。CDで４枚分
フィニッシーのThe history of the photography in soundの方が5時間半だね
アメリカの作曲家アイヴズの
ピアノソナタ第２番「コンコードソナタ」もおしゃれで良いよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/08(木) 01:16:48.31

ブゾーニ編曲のバッハシャコンヌに１票。

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/08(木) 05:54:43.32

シベリウスのロマンセ
こんな愛らしい曲を書くなんて
風貌からは想像つきません

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/09(金) 23:08:19.66

ベートーベンの１３番第４楽章がいい
どっしりと落ち着いて聞かせてくれる

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/10(土) 02:11:37.90

ベートーヴェン18番の終楽章プレスト・コン・フォーコ。
聴けば胸がすかっとすること請け合いだよ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/10(土) 08:14:17.01

そうだね、ピアノソナタの到達点って言えるかも
第２楽章も凄いよね、あの打音、ドキドキする

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/11(日) 19:21:46.33

歳を取ったら一週回ってモーツァルトが神に思えてきたわ
ピアノソナタ6番の第一楽章とか、なんであんな綺麗な、それでいて性格がまったく異なるメロディーを自然に繋げられるんだ
わき出るようなメロディー
ベートーヴェンのようにわざとらしくない、自然にポリフォニーとホモフォニーを混ぜる技術
こいつは間違いなく天才だったのだとまざまざと感じさせられる

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/13(火) 21:51:03.65

モーツァルトのピアノソナタも素敵
でも、「神に見える」は、言い過ぎ
神様見たことあるのか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/13(火) 22:54:38.92

神を論じるにあたり人間を比較に持ち出す必要はない
つまり

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/13(火) 23:46:10.68

うむ

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/14(水) 06:28:55.50

なにが、「うむ」だよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/14(水) 12:22:30.38

>>776
神とは信仰心から生まれる存在であり、各々の心の中にいる

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/16(金) 21:50:55.12

俺の心を探してみたけど、そんなのいないぞ
あんたの心にいるんなら、出して見せてくれ

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/16(金) 22:47:28.12

ベートーヴェンピアノソナタ31番の第3楽章と32番の第１楽章をぶっ続けに聴くのが最近の癒し
時間ができたら弾こう

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/17(土) 07:01:11.65

後期のアダージョを聞くと、深いなあ～と思う
昨日は、３１、４，６，７と聞いたけど
初期の方が、軽いしウキウキ感もあるし、楽しい

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/17(土) 09:39:42.02

ベトソナの初期のものを中期や後期のものと同じようにしか
弾かないピアニストばかり
な～んでか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/18(日) 17:04:22.43

ベートーヴェンのディアベリ変奏曲とピアノソナタ３２番の組み合わせ。なんかどうですか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/18(日) 20:12:41.82

ディアベリ変奏曲って、聞いたことないんですが
３２のソナタとどういう関係にあるんですか

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/24(土) 11:38:02.50

録音のソナタ全集におまけでついてくる関係

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/24(土) 13:31:32.77

フィニッシーのThe history of the photography in soundマジで凄いわ
流石に通しては聴けないけど

繊細で、それでいてとてつもなくダイナミック
複雑で、巨大な構造物

ソラブジのOpus Clavicembalisticumやメシアンの20の眼差しすら小さく見える

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/16(月) 06:01:45.06

夜のガスパール