ピアノソロの曲で最高峰の曲って何よ？

**名無しの笛の踊り** · 2011/10/07(金) 00:23:27.90

まぁクープランの墓だよね

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/30(土) 08:49:39.41

>>753
ピアノ音楽の極北と呼ぶべき曲であって、最高峰とはとても言えない

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/30(土) 10:27:36.56

SorabjiのOpusは馬鹿さ加減では最高峰の一つだと思う。
対位法は神の水車のようにじりじりと挽きます、、馬鹿でしょ。
全曲でなくて抄録化でもいいので音源がもっと出て欲しい

**名無しの笛の踊り** · 2018/01/05(金) 00:41:15.98

平均律第1巻全部をまとめてと言いたいが、ダメなら7番変ホ長調の前奏曲とフーガ

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/28(水) 18:30:17.81

ショパン夜想曲21番

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/28(水) 23:24:26.32

ポリーニが新録したかあ
ドビュッシー　前奏曲集第2巻

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/01(木) 07:35:59.87

リスト
巡礼の年　第２年　イタリア
その中で選べば、ソナタ風幻想曲「ダンテを読んで」

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/01(木) 08:10:47.48

ベートーベンの１８番

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/03(土) 07:31:39.25

ベートーベンの２３番

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/04(日) 21:31:24.72

モーツァルトの８番

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/06(火) 22:30:52.10

古典派以前の曲なら間違いなく熱情ソナタ
運命交響曲に匹敵する精密な構成は他を寄せ付けない
ロマン派以降は、様々なピアノ曲が作られたから、候補がたくさんあるけど、やっぱりピアノの可能性を極限まで広めたのはショパンかな
でもショパンの傑作は多過ぎて1つ選ぶのは難しい

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/06(火) 22:48:17.41

個人的に10点満点で採点
・バッハ
ゴルドベルグ変奏曲・・9点
平均律曲集・・8点
パルティータ曲集・・7点

・ベートーヴェン
ピアノソナタ23番・・10点
ピアノソナタ29番・・8点
ピアノソナタ30番・・7点
ピアノソナタ31番・・7点
ピアノソナタ32番・・7点
ディアベリ変奏曲・・7点
エロイカ変奏曲・・7点

・ブラームス
ヘンデル変奏曲・・6点

・ショパン
ポロネーズ5番・・6点
ポロネーズ6番・・8点
ポロネーズ7番・・8点
船歌・・8点
バラード1番・・8点
バラード4番・・9点
ピアノソナタ2番・・10点
ピアノソナタ3番・・9点
スケルツォ4番・・7点

・リスト
ロ短調ソナタ・・9点

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/07(水) 01:18:04.57

https://www.youtube.com/watch?v=oqrZ_VB4A-A

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/07(水) 07:17:20.76

なるほど、聞いたことない曲たくさんあります
僕は、ベートーベンが創造性、厳格性、ウキウキ感、どれをとっても一番だと思います
２９番に８点は？です、僕なら２８番に８点を付けます

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/07(水) 08:47:41.49

ソラブジ：Opus Clavicembalisticum(6時間くらい？)
ブゾーニ：対位法的幻想曲
マイケル・フィニッシー：「音で辿る写真の歴史」（5時間くらい）
ヒンデミット：ルードゥス・トナリス

ツウならこれくらい挙げんとな

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/07(水) 16:33:18.80

モーツァルトもいいよ
８番は素敵

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/08(木) 01:07:24.54

>>767
ソラブジのOCは4時間くらいだよ。CDで４枚分
フィニッシーのThe history of the photography in soundの方が5時間半だね
アメリカの作曲家アイヴズの
ピアノソナタ第２番「コンコードソナタ」もおしゃれで良いよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/08(木) 01:16:48.31

ブゾーニ編曲のバッハシャコンヌに１票。

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/08(木) 05:54:43.32

シベリウスのロマンセ
こんな愛らしい曲を書くなんて
風貌からは想像つきません

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/09(金) 23:08:19.66

ベートーベンの１３番第４楽章がいい
どっしりと落ち着いて聞かせてくれる

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/10(土) 02:11:37.90

ベートーヴェン18番の終楽章プレスト・コン・フォーコ。
聴けば胸がすかっとすること請け合いだよ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/10(土) 08:14:17.01

そうだね、ピアノソナタの到達点って言えるかも
第２楽章も凄いよね、あの打音、ドキドキする

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/11(日) 19:21:46.33

歳を取ったら一週回ってモーツァルトが神に思えてきたわ
ピアノソナタ6番の第一楽章とか、なんであんな綺麗な、それでいて性格がまったく異なるメロディーを自然に繋げられるんだ
わき出るようなメロディー
ベートーヴェンのようにわざとらしくない、自然にポリフォニーとホモフォニーを混ぜる技術
こいつは間違いなく天才だったのだとまざまざと感じさせられる

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/13(火) 21:51:03.65

モーツァルトのピアノソナタも素敵
でも、「神に見える」は、言い過ぎ
神様見たことあるのか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/13(火) 22:54:38.92

神を論じるにあたり人間を比較に持ち出す必要はない
つまり

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/13(火) 23:46:10.68

うむ

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/14(水) 06:28:55.50

なにが、「うむ」だよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/14(水) 12:22:30.38

>>776
神とは信仰心から生まれる存在であり、各々の心の中にいる

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/16(金) 21:50:55.12

俺の心を探してみたけど、そんなのいないぞ
あんたの心にいるんなら、出して見せてくれ

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/16(金) 22:47:28.12

ベートーヴェンピアノソナタ31番の第3楽章と32番の第１楽章をぶっ続けに聴くのが最近の癒し
時間ができたら弾こう

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/17(土) 07:01:11.65

後期のアダージョを聞くと、深いなあ～と思う
昨日は、３１、４，６，７と聞いたけど
初期の方が、軽いしウキウキ感もあるし、楽しい

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/17(土) 09:39:42.02

ベトソナの初期のものを中期や後期のものと同じようにしか
弾かないピアニストばかり
な～んでか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/18(日) 17:04:22.43

ベートーヴェンのディアベリ変奏曲とピアノソナタ３２番の組み合わせ。なんかどうですか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/18(日) 20:12:41.82

ディアベリ変奏曲って、聞いたことないんですが
３２のソナタとどういう関係にあるんですか

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/24(土) 11:38:02.50

録音のソナタ全集におまけでついてくる関係

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/24(土) 13:31:32.77

フィニッシーのThe history of the photography in soundマジで凄いわ
流石に通しては聴けないけど

繊細で、それでいてとてつもなくダイナミック
複雑で、巨大な構造物

ソラブジのOpus Clavicembalisticumやメシアンの20の眼差しすら小さく見える

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/16(月) 06:01:45.06

夜のガスパール

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/28(土) 07:41:46.90

誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

IBWD2

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/24(木) 04:08:54.29

シューベルトD960は地に足がついてる感じが凄く好き

【大吉】 · 2018/06/01(金) 23:51:58.23

ハンマークラヴィーア

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/02(土) 05:47:27.41

ラヴェルのガスパールに1票
1枚トータルで選ぶならシェーンベルクのピアノ曲集

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/02(土) 08:01:38.21

サティのジムノペディ、グノシエンヌからピアノ曲の森に入り未だに比肩するものが未だに見つからない

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/02(土) 08:03:37.22

グノシエンヌと言っても幻のグノシエンヌ7を含めての話だけど
バッハはピアノ曲とよんでいいのか不明だから保留

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/02(土) 08:55:52.96

ピアノのために書かれたものではないとはいえ、ピアノで演奏すると爽快感抜群のイタリア協奏曲に1票。

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/02(土) 09:10:39.08

・ピアノの良さを最大限に引き出していること
・ピアノ1台だけでオーケストラのような広がりと厚みを出せていること
・音色リズム旋律ハーモニーすべてが融合し情景を描き出すことに成功していること

以上を踏まえてショパンの舟歌を推します
もっと好きな曲はあるけどね

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/11(月) 05:10:08.86

有名曲しか聞いてない奴らが語ってもくだらねえな

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/11(月) 08:52:21.42

>>798
では古今東西無名作品まで網羅したような口ぶりの貴殿にとって最高峰とは何かお聞かせ願おうじゃないか

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/27(水) 18:35:20.94

すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法モニアレフヌノ』

YK0

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/28(木) 15:25:40.90

YK0

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/06(火) 09:40:53.08

もう、出尽くした感じ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/06(火) 10:58:03.49

プロコ戦争ソナタ

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/06(火) 12:21:46.60

グラナドスのロマンチックな情景に一票

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/06(火) 23:17:34.19

グリークの森の王の宮殿にて
最高難度の名曲

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/22(木) 15:46:53.32

平均律が強すぎる

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/28(水) 21:24:27.44

吉田秀和賞も２８回目になりましたね
今年は青山学院大学教授の堀真理子さん（６２）に決まりました。堀さんは
「ゴトーを待ちながら、演出家としえのベケット」を書いた人です。
賞金は２００万円、

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/24(月) 22:03:52.52

ショパンのポロネーズ5番

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/05(土) 22:11:24.66

プロコフィエフのソナタ8番。19世紀にいくつか書かれた最高峰の大作ソナタに比肩できる20世紀のソナタはこれだけだと思う。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/05(火) 22:26:50.65

小品なら別れの曲。
旋律の美しさ、詩情の豊かさ、ドラマチックな構成の巧みさ、ピアノらしい魅力、などあらゆる点で完璧すぎる曲。
もしかしたら舟歌以上の完成度の作品かもしれない。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/05(火) 23:28:55.43

シューマン・トロイメライ
異論は認めません。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/10(日) 13:39:23.28

ピアノ曲ってロマン派の作曲家はショパンとリスト以外みんな似たり寄ったりだよな
とりあえずスカルラッティ、バッハ、モーツァルト、ベートーヴェン、ショパン、リストだけ聴いてあとは近代まで飛ばしていいよな

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/10(日) 15:02:58.59

アルカンとブゾーニ聴けよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/11(月) 11:09:34.54

https://www.youtube.com/watch?v=EGxlXBqP9Uo

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/11(月) 11:18:22.15

>>812
かなりの極論だがわからんでもない。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/11(月) 17:49:01.22

ショパンが凄すぎて1人で19世紀ロマン派の枠組みで書けるピアノ音楽の可能性の大半を開拓し尽くしてしまった感はある。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/11(月) 19:14:29.95

>>816
確かに

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/16(土) 11:22:28.96

https://www.youtube.com/watch?v=5wYyMG2KerQ&;t=453s

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/17(日) 03:34:53.84

音楽界のピカソやん！

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/17(日) 09:44:27.70

エリーゼのために

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/14(日) 20:08:12.24

・ベートーヴェン
言わずと知れた最重要作曲家の一人。ちょうどピアノという楽器が発達していく
時代に活躍し、ピアノソナタで傑作を残した。ピアノ曲の先駆者といえる。

・ショパン
ピアノ書法を大幅に発展させ、小曲やピアノソナタで傑作を残した。
ポロネーズやマズルカ、夜想曲といった言葉を聞いたら、イコールショパンと
連想する人が大半だろう。それくらいピアノ曲という分野で突出した業績を
上げている。

・スクリャービン
ベートーヴェン以降最もソナタ形式を発展させた作曲家で、ロマン派ではあまり
顧みられることのなかったピアノソナタという分野で傑作を残した。
初期のショパン風の作風、中期の調性が希薄なドビュッシー風の作風を経て、
後期の彼独特の神秘的な和声にたどり着いた。現代音楽への綱渡しをした
作曲家とも言える。

**名無しの笛の踊り** · 2019/04/15(月) 00:12:13.71

いまさら、何を…

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/07(金) 20:39:46.98

>>813
アルカンは凄いらしいね

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/15(土) 17:32:43.78

私は中華腕時計依存症です。ここ2ヶ月は我慢して中華時計を買ってません。なので買いたくてしょうがないです。

女子高生を部屋に連れ込んでイタズラしたり他人に迷惑かけない。
中華腕時計を探して注文して商品が到着して箱を開けるまで楽しい。
でもそのあとで後悔する～又ヘンテコリンな物を買ってしもた～
でも時間が経てば又~買いたくなる。

安物ヘンテコリン時計を何本も買うより国産、スイス、ドイツなどのちゃんとした腕時計を買う方が良いのは頭では理解できる。
でも又~ヘンテコリン中華が欲しくなる。

プレザージュスレに貼られてたカクテルもどきが気になるお
https://youtu.be/TOc79_IZEck
Aliで安売りしてた時に買ったが5000円ちょいにしては悪くない
http://imgur.com/HQyW6dz.jpg

裕華中華國表6月Popup
https://youtu.be/ND2C76UzNqE

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/20(土) 13:50:30.27

ラーンキの日本デビューの時のレコード会社のコピーが
ベートーヴェンかショパンか
だったと思うけれど、やっぱりこの2人のうちのどちらかだと思う。音響的にというか譜面ではシューマンもとんでもないけれど。
で、やはりベートーヴェンの作品110ですね。

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/29(月) 00:59:05.37

ブラームス　自作の主題による変奏曲

テーマからして渋い曲で引き込まれる

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/30(火) 07:01:22.78

ショパンの舟歌

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/30(火) 08:07:29.63

ベートーヴェンの、創作主題による32にの変奏曲と選帝侯ソナタ第2番

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/02(金) 02:53:23.00

シューベルト　ピアノソナタ第8番

第一楽章の途中までしか書かれてない未完成作だけど
とにかく美しく物悲しい旋律は絶品の一言

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/02(金) 07:24:29.28

ベートーベン32

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/02(金) 14:44:45.12

リストピアノソナタロ短調

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/02(金) 19:09:16.17

ショパン
４つのバラード
と語ったのは中村紘子さんでした

でも彼女が弾くバラード１番は突貫工事みたいで五月蝿く大嫌いでした

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/03(土) 00:15:25.87

>>832
やつがひくとどんな音楽もズンドコ節になるからいや

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/03(土) 23:45:47.68

ゴドフスキー

ピアノソナタホ短調

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/04(日) 17:32:54.63

ショパンはやはり史上最高のピアノ作曲家だ
彼のような存在は後にも先にもいない
ベートーヴェンがピアノという分野を開拓し、
ショパンがそれを昇華させ、そこでピアノ曲という分野は一度完結した
ショパン以降は、近代になってようやく新たな息吹が吹き込まれた
スクリャービン、ラヴェル、ドビュッシー、カプースチン等がその代表だろう
しかし、ロマン派のピアノ作曲家という中でみれば、ショパン一人いればあとは必要ないように見える

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/04(日) 17:58:09.29

アルカンとかブゾーニとか知らんの？

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/05(月) 00:05:17.73

アルカン----短調による12の練習曲　

特に12番「イソップの饗宴」面白い曲です

ブゾーニ----ショパンの前奏曲による変奏曲と自由な形式のフーガ

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/05(月) 00:10:27.48

シューベルト「・・・」
シューマン「・・・」

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/10(土) 18:28:11.57

アルカンといえば練習曲やエスキスばかり着眼されるけど、
サルタレッロはほんといいぞ
森下唯ぐらいしかまともに弾けてないけど

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/11(日) 14:33:19.61

>>839
たいした曲じゃないと思う
ショパンのバラードの4曲に比べれば、鼻糞みたいなもの

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/11(日) 15:48:45.65

>>840←やりたい事が違う曲を比べるバカ

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/11(日) 18:47:07.79

まぁピアニストの資質はショパンを弾かせればわかるというから

コンクールの課題でバラードに限らずショパンの楽曲が必須課題になるのもわかる

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/11(日) 20:42:00.85

ちょっと適当なコンクールの1次予選で
・アルカンのサルタレッロ
・リストの半音階的大ギャロップ
・プロコフィエフのソナタ7番
・ショパンの2つのブーレ、ギャロップマルキ
を弾くって言ってみて書類審査で落ちてくるわ

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/11(日) 22:41:51.16

>>843
2つのブーレは名曲だな

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/13(火) 10:48:49.65

2つのブーレ、名曲かと言われると大いに疑問が残るが、
あのアホっぽい感じが個人的には好き

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/13(火) 12:40:14.66

大人の初心者でショパンを弾きたいなら「３つのエコセーズ」なんか宜しいんじゃないかしら
～中村紘子

なんて言っていたけど個人的には初心者にはじゅうぶん難しいと思うがw

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/13(火) 13:42:18.89

>>846
エコセーズは最初の曲の右手の跳躍が難しく聞こえるかもしれないけど、
弾いてみるととても指に馴染んだ感じで難しくはないですよ

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/13(火) 14:00:36.06

太田胃散なんか宜しいんじゃないかしら

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/13(火) 14:18:38.71

>>848
確かにほとんどの部分は簡単だけど、終わり近くに右手親指の腹を鍵盤に押しつけてとる巨大な和音がある
ここをアルペジオにするのは極力避けたいところだ

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/13(火) 19:06:17.11

初心者は#や♭の数が多いとそれだけで拒絶反応を示すからね

エコセーズより簡単なワルツやマズルカから入った方がいいと思う

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/13(火) 19:44:26.52

ショパン初めて弾くならノクターン2番がいいと思う
ホ長調の音階が素早く弾ける人は20番もあり

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/13(火) 22:13:01.26

うんこ、ぶりぶりっw

**名無しの笛の踊り** · 2019/09/09(月) 05:34:03.63

ショパンならコントルダンス　変ト長調が好きだな弾きやすそうだし