モーツァルトのピアノ・ソナタ part4

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/08(月) 08:38:08.64

前スレ
モーツァルトのピアノ・ソナタ part3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212668660/l50

ハ長調Ｋ.279 第1番
ヘ長調Ｋ.280 第2番
変ロ長調Ｋ.281 第3番
変ホ長調Ｋ.282 第4番
ト長調Ｋ.283 第5番
ニ長調Ｋ.284 第6番
ハ長調Ｋ.309 第7番
イ短調Ｋ.310 第8番第9番
ニ長調Ｋ.311 第9番第8番
ハ長調Ｋ.330 第10番
イ長調Ｋ.331 第11番
ヘ長調Ｋ.332 第12番
変ロ長調Ｋ.333 第13番
ハ短調Ｋ.457第14番
ヘ長調Ｋ.533＆494 第15番第18番
ハ長調Ｋ.545第16番第15番
変ロ長調Ｋ.570第17番第16番
ニ長調Ｋ.576第18番第17番

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/08(月) 08:52:44.41

レオンハルトの弾くモーツァルト最高！！！！！

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/08(月) 20:46:32.88

うん。あれはよかったよ。

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/09(火) 17:09:41.69

バドゥラスコダのｆｐ演奏が演奏録音とも最高

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/09(火) 18:15:17.43

グルダのモーツァルト・テープスは人類の宝だ。

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/09(火) 19:25:47.55

内田光子さんが最高です

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/09(火) 20:11:27.70

バレンボイム盤（EMI、85年ころ）に1票

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/09(火) 20:31:28.51

アーノンクールもいいよ。

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/10(水) 08:30:34.02

エッシェンバッハの端正な演奏を忘れてくださるな

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/10(水) 08:39:55.32

ベスト10に入れるべきはラローチャか
ペルルミュテールも捨てがたいが

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/11(木) 17:29:20.09

シフ、クリーンあたりは鉄板

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/11(木) 18:17:00.11

グールドもいいよね。

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/11(木) 18:57:50.26

ピリスも入りそう

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/11(木) 19:28:20.21

相変わらずピアニストの名前羅列するだけの駄スレ

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/12(金) 17:12:34.48

>>14
ヘブラー最高

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/15(月) 11:00:00.37

第14番Ｋ.457 は第2・3楽章がいい。
第1楽章はちょっと理屈っぽいかな。
聞き慣れれば好きになれるかも。

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/15(月) 11:06:44.47

やはりリリー・クラウスは入って来ないか
当たり前だなあれはひどい

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/15(月) 11:18:10.01

旧盤なら入れても良い
最近よく聴くのはラローチャ（RCA）

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/15(月) 12:34:45.46

仲道郁代の名が出るのはいつの日か

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/15(月) 14:37:23.83

ヘブ婆が最高というのは前スレの総意だったはずだ

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/21(日) 19:43:51.86

最後の２曲、第17番 K.570 と第18番 K.576 はすごく良い曲だと思うんだけど、
第16番 K.545 以前の曲に比べると、話題になることが少ない。
どうして？

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/21(日) 20:36:37.78

ヘブラーは生で聞いて本当につまんねえ演奏だったのでだめだ。

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/21(日) 20:39:44.30

２台や４手はこのスレでは扱ってないのか？

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/21(日) 20:53:12.57

扱いましょう

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/21(日) 21:56:32.93

プリュデルマヒャーもいいぞ。それとオールトもよく聴く。

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/22(月) 00:34:38.30

俺はギーゼキングが好きだ。

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/22(月) 02:10:24.29

プルーデルマッハー？プリュデルマシェ？プルーデルマシェール？
来日する度表示が違う

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/25(木) 21:56:43.17

1 ：ゆでたてのたまご ★ [sage] ：2014/09/25(木) 11:49:49.89 ID:???
モーツァルト「ソナタ第11番」の自筆譜を発見、ハンガリー
【AFPBB News】 2014/09/24 17:54

【9月24日AFP】作曲家ウォルフガング・アマデウス・モーツァルト(Wolfgang Amadeus Mozart)の作品で最も
広く知られている曲のひとつ「ピアノ・ソナタ第11番イ長調K.331」の自筆譜とみられる楽譜がこのほど
見つかった。ハンガリーの首都ブダペスト(Budapest)にある
国立セーチェーニ図書館(National Szechenyi Library)で公開される。(c)AFP

ソース: http://www.afpbb.com/articles/-/3026871
画像: http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/f/f/500x400/img_ff5bb5544a20d2bcabbdcff34e3e2cd0165375.jpg
　(ハンガリーの首都ブダペスト(Budapest)にある国立セーチェーニ図書館(National Szechenyi Library)で
　撮影された、作曲家ウォルフガング・アマデウス・モーツァルト(Wolfgang Amadeus Mozart)の
　「ピアノ・ソナタ第11番イ長調K.331」の自筆譜とされる楽譜の一部(2014年9月17日
　撮影)。(c)AFP/ATTILA KISBENEDEK)

**名無しの笛の踊り** · 2014/09/26(金) 22:51:08.61

2011年に第一生命がやったモーツァルト展覧会の時にも
K.331の自筆譜があったけどね。
複数あるのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/01(水) 12:19:52.20

モーツァルト直筆の楽譜見つかる
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20141001/k10015016101000.html

モーツァルトの曲の中でも最も広く親しまれている作品のひとつ「ピアノソナタ第１１番・イ長調」のモーツァルト直筆の楽譜がハンガリーの図書館で見つかり、
現在演奏で使われている楽譜とは異なる部分もあることから、モーツァルトに関する研究の貴重な資料として注目されています。

見つかったのは、モーツァルトが１７８３年に作曲したとされる「ピアノソナタ第１１番・イ長調」の楽譜４ページです。
この曲の第３楽章は「トルコ行進曲」として知られ、モーツァルトの曲の中でも最も広く親しまれている作品のひとつです。
モーツァルト直筆の楽譜は生まれ故郷のオーストリア・ザルツブルクに１ページだけ残されていましたが、残りのページは失われたと考えられてきました。
しかし、ことし初めハンガリーの首都ブダペストにある国立図書館で、音楽の専門家が整理されていない楽譜を調べていたところ、
「ピアノソナタ第１１番・イ長調」の残りのページに当たる楽譜を見つけ、各国の専門家に鑑定を依頼したところ、モーツァルトの直筆だと確認されたということです。
発見された楽譜は、現在演奏で使われている楽譜とは音やリズムの一部が異なることから、発見した専門家は「モーツァルトの研究が進むことにつながると思う」と話しています。

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/06(月) 18:14:21.78

>>22
いつ頃？

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/19(日) 01:19:37.44

>>19
> 仲道郁代の名が出るのはいつの日か

16,800円もするから当分名前は出ないな

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/21(火) 01:02:48.64

PiresのMozartで
DENON1974の全集と
DG1989-90の全集とは別に
ERATOに1984の選集があるね。
これ、ERATO17CDBOX買うしかないのかな

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/21(火) 18:19:32.32

ピリスの新旧版とヘブラーの新旧版持ってる人に質問
ヘッドホンで聞くと演奏者の鼻歌や息遣いが聞こえてくる録音はありますか？

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/21(火) 20:55:14.05

かすかに聞こえる。どちらも。

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/21(火) 22:16:25.98

>>35
ありがとう
普段ヘッドホンで聞くから演奏者の
息遣いがすると気が散る。

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/21(火) 23:06:02.37

それはよくわかる。グールドを聴くと鼻息どころか鼻歌でうたってるからなぁ。それが気になって・・・(^○^)

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/21(火) 23:14:38.60

>>33
ピリスが1984年エラートに短調の曲ばかり入れた1枚物のＣＤ
はすごくいいよ。今はＢＯＸでしか入手できないのかもしれんが。

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/22(水) 01:19:08.09

>>38
それ短調ばかりじゃないよ
K.284とK.475 K.457の三つ。
バラでも今うってる。

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/22(水) 02:02:40.89

>>36
> >>35
> ありがとう
> 普段ヘッドホンで聞くから演奏者の
> 息遣いがすると気が散る。

うん、あのねえ、気持ちは分かるけど
最近はマイクも高性能になってるから鼻息程度は拾ってしまうのは当たり前だし
ラローチャでもうっかりハミングしてるところまで拾ってる(K.576の第一楽章最後）
それはしょうがないよね。

>>37
グールドはそれ込みで芸風だと思わないとね。
逆にもう慣れたので気にならない。
グールドである証明にもなるし。

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/22(水) 02:04:11.62

>>38
某所で格安でその1枚もの手にいれるはずだったけど
手続き失敗したみたいで、、、

ついでだからERATOBOX買うことにしたよ。
ホントは1枚もののCDを大事に聞くのが好きだけど多分他も
真面目に聞きそうな気分がしたから、視聴した時にそう思った。

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/27(月) 14:58:12.47

野平一郎のモーツァルトソナタ全集買った人いる？
どんな演奏かきかせてほしいです

**名無しの笛の踊り** · 2014/10/31(金) 11:21:05.83

ラローチャのLP全部集めると旧盤に相当するソナタ全集できちゃうよね。

DECCAから出てる1970-80年代の音源とあわせて発売してくれないかな

**名無しの笛の踊り** · 2014/11/19(水) 20:01:16.70

ラローチャ

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/24(水) 08:09:18.79

皆さんは11番の次に何番が好きですか？

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/24(水) 16:45:54.84

５番

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/24(水) 18:31:03.55

１６番。

**名無しの笛の踊り** · 2014/12/27(土) 22:06:44.91

>>45
一番好きなのは１３番だよ。
１１番は自分の中ではかなり下の方。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/08(日) 11:15:31.06

8番すき

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/08(日) 11:28:47.23

最初の６曲がいい

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/08(日) 11:49:02.62

最近はエッシェンバッハ、シフで良く聴くな
爽やかな音楽

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/09(月) 01:37:17.98

俺はラローチャの暖かな演奏が好きです

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/11(水) 12:17:29.89

11番は、トルコ行進曲はあまり好きではないが、
第一楽章の変奏曲は素晴らしい。

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/11(水) 18:35:57.43

プレスラー翁の全集が始動！

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/14(土) 21:11:33.32

265番

**名無しの笛の踊り** · 2015/03/19(木) 22:23:41.68

榮チャンネル第20回「クラシック音楽評論(3) 2台ピアノの演奏(CD)比較」
http://ogawaeitaro.blog.fc2.com/blog-entry-47.html

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/03(金) 12:57:10.63

>>54
Youtubeで協奏曲を聴く限り音の伸びがいいから油断できねえ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/06(月) 04:26:14.81

>>54BOXで一気にだしてくれ

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/10(金) 19:14:58.20

ヘブラー新盤が一番いい
ポミエもいい

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/13(月) 17:39:06.72

Haeblerだったら旧だな。

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/13(月) 22:36:50.89

>>60
旧て、ピアノの高音がハウリングっぽくない？

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/15(水) 09:43:30.45

最近シフのよさがしみじみ感じられる

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/25(土) 13:36:22.44

トルコ行進曲は、出だし等の前打音を16分音符の長さではなく
短く弾いた方がトルコっぽいような気がする。

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/26(日) 22:26:52.83

Voskresenskyの全集まだ手に入れてないや

やけに高いなあ5,000円くらいにしてほしいわ

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/27(月) 01:25:58.13

俺はラローチャ新。
音が温かくていいし、心優しいモーツァルトだ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/27(月) 02:24:35.20

ピリシュは若い頃のほうがいい
新盤は厚化粧のオバサン

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/29(水) 12:15:32.52

ピリシュは若い頃のは俺には内面さらけ出し過ぎでウザい
まだ自意識過剰だなと思う
モーツァルトにはそんなもの必要ない

**名無しの笛の踊り** · 2015/04/29(水) 21:02:02.74

凛とした表情がいい
http://www.musicweb-international.com/classrev/2011/Nov11/Mozart_Pires_94271.jpg

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/01(金) 15:41:18.70

Voskresenskyの全集手に入れた。
結構慌てて（雑に近いくらい）弾いてる。
去年出た、Siegfried Mauserに近いくらい
割と技術的には粗さが目立つ。

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/01(金) 16:15:14.78

最近でてるアムランのはどうなんですか？

**名無しの笛の踊り** · 2015/05/02(土) 14:15:37.27

野平先生の録音は流石に丁寧だった。買って良かった。

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/08(月) 07:14:05.69

誰かアムランレビュー頼む。
俺は好きなソナタが全然入ってないのでパス。

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/11(木) 11:12:26.46

アムランさん、聞いてません。すみませんm(__)m

グールドさん、カール・ゼーマンさん、ペルルミュテールさんが好きです。
バラだとホロヴィッツさんや田中希代子さんも好きです。

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/11(木) 11:15:32.66

アムランのハイドンは無味無臭でサラサラとした感じ
録音良好
ＢＧＭに最適
悪口ではない

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/11(木) 14:22:00.56

なんでモーツァルトスレでハイドンソナタの話してんの？

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/15(月) 13:15:01.28

さっきから、ソナタ第2番 K.280 の第2楽章をくりかえし聞いている。
協奏曲第23番 K.488 の第2楽章やロンド K.511 に通じるような音楽。

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/15(月) 13:16:46.06

繰り返し聴いてないで仕事しろよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/25(木) 15:40:56.93

８番が一番好きだなあ
群を抜いて好き

あと、15番は小学生の頃初めてのコンクール(コンサートへの出場権みたいなやつだけど)で弾いたから思い出深い

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/27(土) 20:16:14.89

8番も15番もいいですね。

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/27(土) 20:20:30.04

モーツァルトのは全てが名曲だからな

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/27(土) 20:54:41.23

グールドさんの影響で16番、17番はほとんど聞きません。
のだめでも誉められていた曲ですが。
のだめの作者も8番のほうが好きそうでしたが

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/28(日) 01:27:29.77

K で書いてくれないと。何番だとどの曲だったかほんとにわからない、ぶーぶー。

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/28(日) 08:21:03.63

○番だとほんとわからんから対応リスト作った

第1番ハ長調 K.279, K.189d (1774)
第2番ヘ長調 K.280, K.189e (1774)
第3番変ロ長調 K.281, K.189f (1775)
第4番変ホ長調 K.282, K.189g (1774)
第5番ト長調 K.283, K.189h (1774)
第6番ニ長調 K.284, K.205b (1775)
第7番ハ長調 K.309, K.284b (1777)
第8番イ短調 K.310, K.310 (11778)
第9番ニ長調 K.311, K.284c (1777)
第10番ハ長調 K.330, K.300h (1782)
第11番イ長調 K.331, K.300i (1783) 『トルコ行進曲付き』
第12番ヘ長調 K.332, K.332 (1783)
第13番変ロ長調 K.333, K.333 (1783)
第14番ハ短調 K.457, K.457 (1784)
　 ―　変ロ長調 K.Anh 136, K.498a (1786)
第15番(旧18) ヘ長調 K.533/494, K.533 (1788)
第16番(旧15) ハ長調 K.545, K.545 (1788)
　 ―　ヘ長調 K.Anh 135, K.547a (1788) 偽作?
第17番(旧16) 変ロ長調 K.570, K.570 (1789)
第18番(旧17) ニ長調 K.576, K.576 (1789)

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/28(日) 09:08:15.11

10番の一楽章が好き　最初のイントラーダのテンポからおむすびがコロコロ転がって落ちていく感じが好き

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/28(日) 09:31:14.18

お・お・お・おにぎりください

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/29(月) 00:31:12.87

>>83
ありがとうございます。

第12番ヘ長調K.332, K.332 (1783)が好きです。

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/29(月) 07:22:02.49

>>84
たしかに、おむすびが転がっていくイメージですね。

**名無しの笛の踊り** · 2015/06/29(月) 08:09:24.33

お・お・お・おにぎりが食べたいんだな

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/01(水) 13:18:31.58

K570の第二楽章が、沁みるんでございます

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/01(水) 21:12:40.24

>>89
聞き直してみたら、結構良かったですm(__)m
少しピアノ協奏曲の26番や27番に近いところがあると思いました

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/01(水) 23:09:11.89

>>89
俺はモツのピアノソナタの中でＫ５７０が一番好きです

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/02(木) 02:48:41.86

K533+494 がなぜか好きだな

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/10(金) 14:44:45.86

ドン・ジョバンニ
コジ・ファン・トッテ

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/14(火) 13:05:34.01

はじめまして
ランドフスカの評価はここではどうですか？

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/14(火) 13:07:41.59

ぼちぼちでんな

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/16(木) 08:35:02.13

ヘブラーの旧版が最高だけど
音質の良さも加味してピリスの新も良い
たまにグルダやブレンデルも聞きたくなるが
モーツァルトの鍵盤モノは基本女性の方がいい
逆にベートーヴェンは男じゃないとやだ

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/29(水) 20:29:24.72

フォルデス、ゼーマン、ペルルミュテール、田中希代子

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/31(金) 09:38:30.73

ギーゼキングいいなぁ　モノラル音の響きって懐かしさみたいのがあっていいわ

**名無しの笛の踊り** · 2015/07/31(金) 15:31:05.69

ギーゼキングは20世紀と一緒に捨てていい

**名無しの笛の踊り** · 2015/08/16(日) 18:05:36.21

音に酔うならグルダやピリス、音を楽しむならヘブラーやアラウがよい
どっちのモーツァルトも良いので甲乙つけがたし。酔いたい日もまったりしたい日もあるものな

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/09(水) 20:25:06.30

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1211152944/

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/20(日) 01:01:10.03

ヘブラーの新盤ここでは旧盤より人気無いみたいだけど、俺は他のピアニストと比べても一番好きだけどな。

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/20(日) 12:01:22.72

クリーンがいいな。VOXだけど録音に厳しい人以外には楽しめる
内田は確かに神経質で愉悦感ないね

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/20(日) 13:15:17.73

シフが最終回答

**名無しの笛の踊り** · 2015/09/22(火) 14:25:15.58

シフここ以外そんな人気ないよな。何がそんないいのか教えて。

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/03(土) 17:00:56.62

カール・エンゲルが好みです

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/22(木) 01:09:10.79

エンゲルいいよね

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/22(木) 01:17:51.14

　　　　　　　　､　(({{l|{il|il|{iil|!{l|l|!i!}il|!i}!!''
　　　　　　　　ゞi!{l|l|{!i!i!{ｉl|i}lｉll|ｉ}li!|{i!l}|l|i}''!
　　　　　　　 iii|l|l,〆^~´´｀｀````ゞ､::ｉｉ{ili!i!ゞ'
　　　　　　　.ゞ'　　　　　　　　　　　｀ヽゞｉｉlliiゞ'!
　　　　　　./　　　　　　　　　　　　　　　ヾii!!i!ll|}}
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　　　　〆　　　　　　　　　　　　　　　　　 {i!i!l|l|l}
　　　 _iii||||l|l|l|lli::　　　 ::iil|ll|l||||l|||||||!ii:: ､ヾil|i!i!}
　　/´ .i　＿_｀≡≡≡´　　　＿__　　　驫辷ｉｉ{}} __
　 .ｌ　　 <_●冫ｌ i　l　　　∠_●__＞　　l　　ll||'~　)
　　ヽ､ｉ　　　／/　〈ヽ､　　　　　　　.ノ　　 l|l　 ./
　　　　ｌ´´´´　/　　ヽ　｀ ‐‐‐--‐ ~　　　　ｉｉ　/
チンシコほおおおおおおおおおおおおおおおおお

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/26(月) 23:07:19.23

モーツァルトのピアノソナタの最高傑作はどれ？

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/26(月) 23:08:17.25

15番

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/26(月) 23:08:50.06

ドーミーソーシードレドーってやつ

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/27(火) 12:25:32.37

11番より15番の方が名曲だと思う

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/27(火) 19:24:25.89

新15の方な

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/27(火) 20:06:33.90

>>112
K(ケッヘル)で頼みます

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/27(火) 23:18:14.20

11番はK.331、15番はK.545、でも自分は10番K.330が一番好き

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/29(木) 06:37:10.57

旧とか新とか面倒くさいなー
K.457とK.545が名曲かな

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/30(金) 00:05:07.83

>>115
ありがとう

wikipediaにあったのを転記
K.279 1番ハ長調
K.280 2番ヘ長調
K.281 3番変ロ長調
K.282 4番変ホ長調
K.283 5番ト長調
K.284 6番ニ長調
K.309 7番ハ長調
K.310 8番イ短調
K.311 9番ニ長調
K.330 10番ハ長調
K.331 11番イ長調 (トルコ行進曲付き)
K.332 12番ヘ長調
K.333 13番変ロ長調
K.457 14番ハ短調
K.498a 変ロ長調
K.533/494 15番ヘ長調
K.545 16番ハ長調
K.547a ヘ長調
K.570 17番変ロ長調
K.576 18番ニ長調

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/30(金) 08:28:22.99

K.545は16番と呼べばいい

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/31(土) 14:50:41.34

ラローチャお婆ちゃんの演奏が晩秋の胸に染み入る今日この頃

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/01(日) 08:44:24.99

ピアノソナタ以外のピアノ曲の話題はダメ？
変奏曲とか小品の話も聞きたい。

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/01(日) 16:31:48.34

>>120
いいんじゃないでしょうか
ピアノ曲のスレってないですね

K397 K511 がすごくお気に入り

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/01(日) 23:32:04.70

第１楽章が凄い有名で２楽章が若干寂しく哀愁のあるのは第15かな第16かな？
第１楽章が明るい感じで可愛くて有名なんだよな

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/01(日) 23:38:45.99

自己解決しました。
ソナチネって書いてあるのを思い出したのでＫ545でした。

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/06(金) 06:36:39.06

ケッヘル番号だけではわからない

**sage** · 2015/11/11(水) 20:26:12.68

k494が一番好き。

**sage** · 2015/11/11(水) 20:31:16.91

それとk284の最終楽章の変奏曲は個人的にはk311の1楽章を凌ぐ出来。皆がすきなk457や457はちょっと構えるところあって初動動作で避けるなぁ。

**sage** · 2015/11/11(水) 20:32:21.77

k494が一番好き。

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/29(日) 09:26:15.17

パリで起きたISテロの影響で
「トルコ行進曲付き」は演奏禁止になるとか・・・
まさかそれはないよなぁ

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/29(日) 10:10:03.67

宇野さんがリリー・クラウスのシャルラン録音が一番良いって言ってた。

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/29(日) 10:34:31.19

クラウスのモノ録音、31枚箱買って聴いてみたが結構しっかりした録音だな
もっと古い、丸くなった音かと思ってた

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/29(日) 10:41:20.06

ペルルミュテールだな。
これもモノラルだけど音はいいし

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/20(水) 16:58:12.69

ブレンデルＢＯＸがでるぞ～

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/22(金) 23:48:41.31

俺はモツのピアノソナタがギーゼキングだな。
女流では、ラローチャのＲＣＡ録音がいい。ピリスは旧盤の方がいいと思う。

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/23(土) 00:01:59.40

ギーゼキングは音が・・・

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/25(月) 10:39:48.61

ヴァイオリン・ソナタのピアノのパートって、
ピアノ・ソナタよりずっと技巧的に聞こえるけど
気のせいかな。

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/27(土) 19:12:15.11

リリークラウス新盤、ヘブラー旧盤とラローチャだったら
どれがいい？テンポが遅いのは避けたい

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/29(月) 00:00:17.14

このみだねー

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/29(月) 00:04:57.30

ピアノソナタというのわだよ、作曲家の根本的な才能がわかるのであーるからして1番才能が出やすいんだわさ。
ベートーベンは臭いメロがやたらソナタにあるじゃろ。

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/29(月) 00:06:38.65

私はどんな作曲家もピアノソロを聴く。
坂本龍一のピアノソロなんかすかすかできいてらんないだろ？
ところがカルロスジョビンのピアノソロは素晴らしい。

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/29(月) 06:24:18.99

モノラルでも良ければペルルミュテールが素晴らしい。

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/29(月) 12:38:31.24

あのラベルの人ねー
早速注文してみました。

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/29(月) 12:40:07.09

フォルテピアノなら誰がオススメですか？
ピアソンはあるんですが、、、いまいち、、、

**名無しの笛の踊り** · 2016/03/01(火) 12:34:09.34

ヘブラー旧盤大好きだけど、かすかにハウッてる。

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/01(金) 16:44:58.75

松井咲子のピアノ・ソナタ第１８番が最高です

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/18(水) 12:18:24.42

リリー・クラウスはうちの爺が持ってたがさすがにいろいろと古くささしかないな
堅苦しいというか

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/14(火) 00:21:30.16

ブレンデルのﾓｰﾂｧﾙﾄは枯れてしまってる印象、
年齢が年齢だったから仕方なかったのかも知れないが
80年代に録音した8番や11番や14番、れにデュポール変奏曲などは素晴らしかったが、年齢には勝てなかったか
協奏曲も70年代～80年代のマリナーとの演奏はよかったが
マッケラスとのはちょっと枯れすぎている印象

**ラファ** · 2016/06/26(日) 17:07:07.41

「構想は、宛も奔流も様に、実に鮮やかに心のなかに姿を現します。然し、それが何処から来るのか、どうして現れるのか私には判らないし、
私とてもこれに一指も触れることは出来ません。（略）こうして出来上がったものは、邪魔の這入らぬ限り私の魂を昂奮させる。すると、
それは、益々大きなものになり、私は、いよいよ広くはっきりと展開させる。そして、それは、たとえどんなに長いものであろうとも、
私の頭の中で実際に殆ど完成される。私は丁度美しい一幅の絵或いは麗しい人でも見る様に、心のうちで、一目でそれを見渡します。（略）
一旦、こうして出来上がって了うと、もう私は容易には忘れませぬ・・・・・」

ご存知、Jahnによって保障せれたモーツァルトの有名な手紙の一節であるが、「頭の中に丁度一幅の絵或いは麗しい人でも見る様に」音楽が
その全体が鳴っているところが大切なのである。私がそうだからである。私も全くモーツァルトと同じなのである。

ソリスト、協奏曲のピアニストやヴァイオリニスト、指揮者がスコアを暗譜していることは常識である（私の不出来な妹のようである西本も音楽に入り込み、しばらく
してスコアを５～６ページ演奏中に捲ってましたっけ）。オーケストラの団員は目を閉じてという訳にはゆくまい、当然である。私は、ソリスト
、指揮者（オケの団員に指示を与えることはままあるにせよ）、聴衆に関して言っているのである。私はオペラでさえ目を閉じて聴くと・・・
目の前の張りぼて、イメージと異なる歌手たちが邪魔なのである。私は「一幅の美しい絵を見る様に」音楽を聴きたいのである。

室内楽やオケの団員は共同作業であろう。相手の音に呼応しながら音楽を紡ぎだす音楽であろうから。
しかしながら私はピアニストである。音楽を弾き始めるまえに聴衆の存在は消えて、ひとり清里の聖アンデレ教会の蝋燭の炎が燈る一室で目を閉じ、一音一音に
集中しながら「悲愴を」「月光を」「エリーゼのために」を弾くことでしょう。

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/26(日) 17:16:38.61

ツァハリアスどうですか？

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/26(日) 18:00:20.57

>>148
トルコにシンバル入れてる

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/29(水) 16:54:46.17

多重録音または他人まかせだったら許せないが
たぶんペダルからは離れているであろう両足でシンバルを叩いているなら許す。

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/29(水) 20:38:41.06

多重録音でも他人まかせでもないよ

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/29(水) 20:40:39.54

>>150
分かる気がします

カール・ゼーマン

**G－ＬZ** ◆H6mBY5rVQU · 2016/06/29(水) 21:42:42.05

>>147
完全に無視されてますね。ご愁傷様。
まあ、頑張りたまえ。
ピアノソナタは「k.545 2楽章(限るピリス/ﾃﾞﾝｵﾝ盤）」と、「k.310(菊池洋子盤SACD）」があれば十分ですね。

**G－ＬZ** ◆H6mBY5rVQU · 2016/07/01(金) 15:56:54.64

>>153
「僕はハイドンの音楽もなかなか好きだ。形式の完備整頓、表現の清らかさという点では無類である。
併し、モーツァルトを聞いた後で、ハイドンを聞くと、個性の相違というものを感ずるより、何かしら大切なものが欠けた人間を感ずる。
外的な虚飾を平気で楽しんでいる空虚な人の良さと言ったものを感ずる。この感じはおそらく正当ではあるまい。
だが、モーツァルトが僕にそういう感じを目覚ますという事は、間違いない事で、彼の音楽にはハイドンの繊細ささえ外的に聞こえる程の驚くべき繊細さが確かにある。
心が耳と化して聞き入らねば、ついて行けぬようなニュアンスの細やかさがある。一と度この内的な感覚を呼び覚まされ、魂のゆらぐのを覚えた者は、もうモーツァルトを離れられぬ」

**G－ＬZ** ◆H6mBY5rVQU · 2016/07/02(土) 09:38:23.48

>>154
「誰でもモーツァルトの美しいメロディーを言うが、実は、メロディーは一と息で終わるほど短いのである。
或る短いメロディーが、作者の素晴らしい転調によって、魔術の様に引延ばされ、精妙な和音と混り合い、聴く者の耳を酔わせるのだ。そして、まさにそれ故に、それは肉声が歌う様に聞こえるのである。
モーツァルトの器楽主題は、ハイドンより短い。ベートーヴェンは短い主題を好んで使ったが、モーツァルトに比べれば余程長いのである。
言葉を変えれば、モーツァルトに比べて、まだまだメロディーを頼りにして書いているとも言えるのである」

**G－ＬZ** ◆H6mBY5rVQU · 2016/07/03(日) 11:24:09.61

>>155
「主題的器楽形式の完成者としてのハイドンにとっては、形式の必然の規約が主題の明確性を要求したのであるが、モーツァルトにあっては事情は寧ろ逆になっている。
捕らえたばかりの小鳥の、野性のままの言い様もなく不安定な美しい命を、籠の中でどういう具合に見事に生かすか、というところに、彼の全努力は集中されているように見える。
生まれた許りの不安定な主題は、不安に堪え切れず動こうとする、まるで己を明らかにしたいと希う心の動きに似ている。
だが、出来ない。それは本能的に転調する。若し、主題が明確になったら死んで了う。或る特定の観念なり感情なりと馴れ合って了うから。
これが、モーツァルトが守り通した作曲上の信条であるらしい」

**ラファ** · 2016/07/03(日) 16:35:51.60

ピアニストとしてのわたしですが、わたしは楽譜を見ることなどあり得ません。楽譜の｢音符を一音一音目で追い掛ける｣なんてことしていても、聴衆の魂にダイレクトに訴えかける音楽にならない。

指が完全に覚えてこそ｢想いを指に伝えられる｣んです。

小学5年生～中学3年生の頃、バンド組んでエレキギターを弾いてたことありました(ダイヤモンドヘッドとかベートーヴェンの運命とか、中学の卒業お別れ会で体育館の壇上で演奏しました)が、楽譜なんか無かったですよ。
人から指使いだけ習い、あとはもう練習、練習、練習。
その後ですよ、自分の想いを指に伝えるのは。

ピアノはタッチ一つで想いが変化します。テンポはもう決定的に曲のイメージを支配します。

一音一音、音符を目で追い掛けながら…なんて、有り得ませんね。

もう一度申します、わたしは「中学のお別れ会で体育館の壇上」で演奏したんです。
どうせあなた達は、performance とは無縁の方々でししょ？わたしのレスを否定する、晶子さんのヴァイオリンに「どうのこうの言う」ことなど、百万年早い。
出直してらっしゃい。

**ラファ** · 2016/07/03(日) 16:37:59.16

ピアニストとしてのわたしですが、わたしは楽譜を見ることなどあり得ません。楽譜の｢音符を一音一音目で追い掛ける｣なんてことしていても、聴衆の魂にダイレクトに訴えかける音楽にならない。

指が完全に覚えてこそ｢想いを指に伝えられる｣んです。

小学5年生～中学3年生の頃、バンド組んでエレキギターを弾いてたことありました(ダイヤモンドヘッドとかベートーヴェンの運命とか、中学の卒業お別れ会で体育館の壇上で演奏しました)が、楽譜なんか無かったですよ。
人から指使いだけ習い、あとはもう練習、練習、練習。
その後ですよ、自分の想いを指に伝えるのは。

ピアノはタッチ一つで想いが変化します。テンポはもう決定的に曲のイメージを支配します。

一音一音、音符を目で追い掛けながら…なんて、有り得ませんね。

もう一度申します、わたしは「中学のお別れ会で体育館の壇上」で演奏したんです。
どうせあなた達は、performance とは無縁の方々でししょ？わたしのレスを否定する、晶子さんのヴァイオリンに「どうのこうの言う」ことなど、百万年早い。
出直してらっしゃい。

**ラファ** · 2016/07/03(日) 16:41:36.63

ピアニストとしてのわたしですが、わたしは楽譜を見ることなどあり得ません。楽譜の｢音符を一音一音目で追い掛ける｣なんてことしていても、聴衆の魂にダイレクトに訴えかける音楽にならない。

指が完全に覚えてこそ｢想いを指に伝えられる｣んです。

小学5年生～中学3年生の頃、バンド組んでエレキギターを弾いてたことありました(ダイヤモンドヘッドとかベートーヴェンの運命とか、中学の卒業お別れ会で体育館の壇上で演奏しました)が、楽譜なんか無かったですよ。
人から指使いだけ習い、あとはもう練習、練習、練習。
その後ですよ、自分の想いを指に伝えるのは。

ピアノはタッチ一つで想いが変化します。テンポはもう決定的に曲のイメージを支配します。

一音一音、音符を目で追い掛けながら…なんて、有り得ませんね。

もう一度申します、わたしは「中学のお別れ会で体育館の壇上」で演奏したんです。
どうせあなた達は、performance とは無縁の方々でししょ？わたしのレスを否定する、晶子さんのヴァイオリンに「どうのこうの言う」ことなど、百万年早い。
出直してらっしゃい。

**ラファ** · 2016/07/03(日) 16:41:55.14

ピアニストとしてのわたしですが、わたしは楽譜を見ることなどあり得ません。楽譜の｢音符を一音一音目で追い掛ける｣なんてことしていても、聴衆の魂にダイレクトに訴えかける音楽にならない。

指が完全に覚えてこそ｢想いを指に伝えられる｣んです。

小学5年生～中学3年生の頃、バンド組んでエレキギターを弾いてたことありました(ダイヤモンドヘッドとかベートーヴェンの運命とか、中学の卒業お別れ会で体育館の壇上で演奏しました)が、楽譜なんか無かったですよ。
人から指使いだけ習い、あとはもう練習、練習、練習。
その後ですよ、自分の想いを指に伝えるのは。

ピアノはタッチ一つで想いが変化します。テンポはもう決定的に曲のイメージを支配します。

一音一音、音符を目で追い掛けながら…なんて、有り得ませんね。

もう一度申します、わたしは「中学のお別れ会で体育館の壇上」で演奏したんです。
どうせあなた達は、performance とは無縁の方々でししょ？わたしのレスを否定する、晶子さんのヴァイオリンに「どうのこうの言う」ことなど、百万年早い。
出直してらっしゃい。

**G－ＬZ** ◆H6mBY5rVQU · 2016/07/04(月) 09:56:55.39

>>157
「成り済まし」乙。
>>156
「誰も、モーツァルトの音楽の形式の均整を言うが、正直に彼の音を追うものは、彼の均整が、どんなに多くの均整を破って得られたものかに容易に気付く筈だ。
彼は、自由に大胆に限度を踏み越えては、素早く新しい均衡を作り出す。到る処で唐突な変化が起こるが、彼があわてているわけではない。
方々に思い切って切られた傷口が口を開けている。独特の治療法を発明するためだ。
彼は、決してハイドンのような音楽形式の完成者ではない。寧ろ最初の最大の形式破壊者である。
彼の音楽の極めて高級な意味での形式の完璧は、彼以降のいかなる音楽家にも影響を与えなかった、与え得なかった」

**G－ＬZ** ◆H6mBY5rVQU · 2016/07/05(火) 10:15:32.39

>>161
：Mil ：2016/07/03(日)18:12:54 ID:myU(主) ×
コンサートホールで生を楽しみ、自宅ではコンパクトなシステムで楽しむ。
理想的な音楽ライフじゃないですか。
1件
20 ：Mil ：2016/07/03(日)18:52:14 ID:myU(主) ×
オクターブとアルテックPOWERの位置を入れ替えた。

21 ：Mil ：2016/07/03(日)19:12:42 ID:myU(主) ×
今日行った店の方にマッキンとアルテックのパワーアンプの違いを訪ねたところ「マッキンは雰囲気が出るけど、アルテックは業務用だから」と言ってた。
私にとっては業務用というかPA用の音にも魅力を感じるのである。
22 ：G－ＬZ◆H6mBY5rVQU ：2016/07/03(日)19:33:25 ID:0Yf ×
>>19
ここまで来るのに随分と歳月を重ねてしまいました。
あと一つ、グランドピアノが来たことで、楽譜もろくに読めない私ですが、弾く悦びも覚えました。
楽曲は完全に耳コピ出来てますから、何とか「あ～楽譜ではこうなってるのか」なんてやっております。
まさかベートーヴェンの月光１楽章の主旋律が小指だけで弾かれるなんて思ってもいませんでした。
月光１楽章→→悲愴２楽章と来て→→今はモーツァルトk.545 2楽章を練習中です。もう感動です。
細君は「月光３楽章」が課題曲でガンガンやっております。私には永遠に無理ですね。
23 ：G－ＬZ◆H6mBY5rVQU ：2016/07/03(日)19:58:53 ID:0Yf ×
>>15
その配置は18畳では10畳間の長辺が短辺になりますから、私がキングダム#12を設置した配置ですね。
1年間でキングダムは追い出して了いましたが。キングダムには可哀想なことをしてしまいました。
やはりAutographには他を寄せ付けないオーラがあります。３LZならAutographは許していたか？時々思うのです。
購入して５年間もショップに預けっぱなしでしたから、３LZ。聴いて良かったから、とりあえず確保、そんな按配でした。
ミレニアムさんならAutographとVALENCIAを同居させられそうですね。

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/20(水) 14:20:00.00

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/21(木) 00:06:03.78

「この愛を未来へ」（TVアニメ「ママは小学4年生」ED）
歌：益田宏美（岩崎宏美）
http://www.youtube.com/watch?v=FQz1vnAXF2I
↑原曲は言うまでもなくモーツァルトのピアノソナタハ長調K545第1楽章
「他人に聴いているのがバレたら恥ずかしいクラシック」スレから自転載

**名無しの笛の踊り** · 2016/09/17(土) 17:30:53.92

リリー・クラウスはあの堅苦しさがいいんじゃないの？
セオリーから一歩もぶれない所が
原理主義ともいえるが

**名無しの笛の踊り** · 2016/09/17(土) 17:32:27.18

ただモーツァルトのソナタの楽譜を見て楽しめるような人間じゃないと
つまらないというのはあるかもな
楽譜を目で追うような演奏だから

**名無しの笛の踊り** · 2016/09/17(土) 17:39:00.71

それを本質を捉えてると取るか、
面白みにかける、古臭いと取るかは
個人の楽しみ方の違いだろうけど

**名無しの笛の踊り** · 2016/09/17(土) 17:40:41.53

ちなみに僕はうまいと思うけど、
何度も聞きたい演奏ではないと思った
何度も聞くのなら、ヘブラーかアラウか

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/25(火) 22:47:47.34

毎晩、リパッティの弾くkv310を聞きながら寝てるわ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/13(日) 17:58:30.21

リパッティか、面白そうだな、きいてみたい

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/10(土) 20:58:47.07

最新
ピアノを確実に独学で上達できる方法を知りたい人は見てください
⇒　http://mame01.com/piano/

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/29(木) 13:50:15.50

K.281、282、283、284が最高
K.282は難しい

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/06(月) 15:56:27.08

>>172
ちょうどその時期からがピアノを想定した作曲らしいね。
協奏曲だと９番に当たる時期。
それ以前は協奏曲もソナタもチェンバロのための曲だったわけです。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/25(木) 20:52:33.06

すみません
詳しくないので教えてください
下記のYouTubeの前半のピアノ・ソナタ？（ライブのようです）は誰の何という曲でしょうか
もしかしたモーツァルトかな？と思いここにレスしました。
↓
https://www.youtube.com/watch?v=AG4LRZgYCyA

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/25(木) 20:54:00.78

このスレは過疎っているから回答をもらうのは無理かな

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/25(木) 20:55:48.19

>>174
12番ソナタの３楽章

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/25(木) 21:16:53.89

>>176
やはりモーツァルトだったのですね
早速の回答ありがとうございましたm(_ _ )m

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/26(金) 12:50:19.89

詳しくない割にはよくモーツアルトのソナタと見当ついたなw

◆QZaw55cn4c · 2017/05/26(金) 20:15:59.26

ソナタアルバムにあるくらいだからね

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/03(土) 14:28:00.82

演奏しやすさ３傑は、
1位　　K545　C-major
2位　　K283　G-major
3位　　K331　A-major
あたりかね？

逆に難しいのは
１位　　K457　C-miner
2位　　K576　D-major
3位　　K284　D-major
かな？

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/03(土) 14:46:35.43

K.576がダントツに難しい。
次がK.284か、K.311かな。
K.311は三楽章が手強い。
K.475は技術的には易しい部類にはいる。

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/03(土) 15:31:23.07

易しい方はK.545が断トツして、
他のはそれなりの難しさがあって、
でも凄く難しいわけでもなく、
K.576以外は難易度にたりよったりかも。

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/03(土) 19:04:19.99

K576はプロイセン王からの注文ということになっているけど嘘だよな
こんな複雑な曲を、まだ上手くないアマチュアのために書かんわ
友達や妻に対して仕事あるふりを装うためのモーツァルトの悲しい作り話やわ

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/03(土) 20:58:34.98

>>183
プロイセン王だっけ？
ザクセン王の娘のために書いた、という触れ込みだったような。

あの就職活動みたいな旅は謎が多い。
ヨーロッパ屈指の王室の王様に会いに行くはずなのに
アポなしだったし。
やる気あんのかとw

まあ、ウィーンの有力者に脅しをかけた、というとこじゃないかな。
「ポスト用意しないならよその国いくぞ」と。

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/28(水) 19:43:39.88

流れぶった切ってごめん
ブレンデルのCD（2002年の、緑色のモノトーンでブレンデルが斜め上を見て微笑んでいるジャケット）の4曲目で話し声が聞こえるんだけど、もともとそういうものなのですか？
図書館で借りたものなので、傷でもついてたかなーと思う反面
話し声にしか聞こえないのでどっちだろうと思って
ご存知の方がいらしたらよろしくお願いします

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/28(水) 20:41:47.46

>>180
K545第１楽章は第２ピアノパートをグリーグが追加したものが知られてる。
これをつけてもらって原曲を弾くのも楽しいかも。

あと、K283は第２楽章に、原曲にない装飾音やカデンツァなどを
即興でつけている演奏がU-SENではよく出てくる。
ギター編曲版もあるし。

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/17(月) 17:06:29.36

ヘブラー新録音エピソード

http://columbia.jp/kono1mai/034.html

**名無しの笛の踊り** · 2017/10/12(木) 09:40:30.69

なるほど

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/30(木) 21:13:43.11

ピリスが好き

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/05(火) 20:19:26.38

ピリス旧版買ったが全然ダメだった。

ヘブラーがいい。旧版新盤ともいい。

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/05(火) 20:39:16.78

ピリスなんだかもたこくて
ヘブラーもとろいんだけどあの娘は育ちがよい

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/06(水) 08:11:07.20

もたこい、とはどういういみでしょう？

とにかく、ピリスはセットで買ったのに、一枚の最初の曲が終わらないうちに封印となっていまいました。

**名無しの笛の踊り** · 2018/01/20(土) 06:56:03.43

あけおめ

**名無しの笛の踊り** · 2018/01/20(土) 11:24:31.27

最近は仲道盤ばかり聴いてるな

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/08(木) 18:03:38.92

クラウス旧盤買ったけれど、ノイズが凄い
新盤も持っているがそれは歪みが凄い

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/11(日) 21:26:26.90

　ソナタに限りませんが、遠山慶子さんのモーツァルトを皆さんはどう感じますか。
　すべてのCDを聴いたわけではないし、実演も一回小さなホールで聴いたことがあるだけなんですが。
少なくともライナーノート等で絶賛されているようなイメージとは程遠い感じがしています。
　巧いし、音もきれいなんだけど、何というかモーツァルトの音楽に対する愛情とか思い入れみたいなものが
聴いていてほとんど感じられません。そのため、他の奏者と組んだ室内楽などはなかなか良いのだけど、
ピアノソナタやヴァイオリンソナタなどは、どうも聴いていて興ざめしてしまいます。
　やはり私には、内田光子やヘブラーなどのほうがずっとモーツァルトにふさわしいピアニストであるように感じられるのですが。

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/12(月) 02:41:44.99

>>196
旦那さんにビビって宇野氏が絶賛していたな

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/12(月) 10:03:51.04

そうか、遠山慶子さんのご主人って、音楽評論家だったっけな。

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/12(月) 23:24:38.38

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/30(金) 14:00:52.87

内田さんいいね