モーリス・ラヴェル (Maurice Ravel) 11©2ch.net

**名無しの笛の踊り転載ダメ©2ch.net** · 2015/10/31(土) 16:26:18.03

引き続きラヴェルについてまたーりと語りましょう。

前スレ
モーリス・ラヴェル (Maurice Ravel) 9
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1352465196/

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/31(土) 16:27:14.99

　　　　　 _
　　　　　 |O＼
　　　　　 |　　＼　ｷﾘｷﾘ
　　　　∧|∧ 　　＼　ｷﾘｷﾘ
ｸﾞｸﾞｩ>（；⌒ヽ　　　＼
　　　　∪　　|　　　　(~)
　　　　　∪∪　　 γ´⌒｀ヽ
　　　　　）　）　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　（　（　　　　(　´･ω･)、>>1乙
　　　　　　　　　　　(O ⌒　)O
　　　　　　　　　　⊂＿)∪

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/31(土) 16:29:50.83

弾けるもんならラヴェルを弾いてみろ糞レオンハルト！

**名無しの笛の踊り** · 2015/10/31(土) 17:13:54.21

>>1乙

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/02(月) 01:57:36.31

スレ上げないとまた落ちる

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/02(月) 06:08:04.61

ラヴェルのピアノ曲全集で、マイナーだけどなかなかの名盤っていう人は誰だ！

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/02(月) 18:44:38.07

>>6
アビー・サイモン

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/02(月) 21:04:16.52

>>6
フランソワ･デュモンとかアレクサンドル･タローとか

フィリップ･アントルモンはマイナーじゃなくてメジャーでしょうか？

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/04(水) 17:05:44.48

ロルティとかは？

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/05(木) 02:34:31.85

>>9
定番だと思う

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/05(木) 05:43:10.65

ロルティよりはオズボーンを推す
ロルティはピアニズム（メカニズム）以上のなにかが足りない
オズボーンは申し分のない技術のうえに
私的にラヴェルに肩入れしているだけに
その「なにか」についても不足がない
もちろんその肩入れが聞く側にとって波長が合わずということはある

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/08(日) 15:31:42.79

オムニバスアルバム買おうと思ったけど弦楽四重奏入ってないのな

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/08(日) 19:59:47.14

>>12
何買おうとしてるの？タイトル教えてよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/08(日) 23:03:09.34

>>13
ユニバーサルミュージックから出てるやつ
以前フォーレの買った

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/08(日) 23:05:02.91

バウゼもメジャーか

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/09(月) 17:02:39.88

ウーリヒもいいよ

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/10(火) 06:50:10.84

ゲルギエフのダフクロの評価の高さは謎すぎる

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/10(火) 09:36:19.73

age

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/10(火) 09:48:45.10

どういう点が

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/11(水) 09:53:44.52

エルネスト・ブール以外でラヴェルを素晴らしく演奏するマイナー指揮者を教えてください

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/11(水) 10:17:05.14

か

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/12(木) 20:07:51.84

>>20
ドゥネーヴはどう？

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/12(木) 20:09:44.27

>>6
ムラロが洒脱で好き

**sage** · 2015/11/15(日) 12:37:32.37

久しぶりにEMIのラヴェル歌曲全集を聴いてみた。
演奏の質どうこうを考える前に、ラヴェルの唄立ちが醸し出す独特の世界の香りに再び酔いしれてしまった。

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/15(日) 13:41:10.99

マラルメは神秘的な気分に酔いしれますが３曲目でいつもダレます。
俺の根気が続かないのと出来ばえ両方あると思います。一曲目の最初のメロディーはほんと素晴らしいですね

**sage** · 2015/11/15(日) 16:56:23.36

>>25
マラルメは、ラヴェルがシェーンベルクの「ピエロ」に触発されて書いた曲だとかだけど、
怪奇映画の音楽のようなシェーンベルクに比べて、ラヴェルの歌のなんと優美な事かと思います。
いずれにせよ、ラヴェルの歌曲は本当に素晴らしい。

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/15(日) 17:09:06.44

クラシックを聴き始めた頃は、歌曲が苦手で全然聴いてなかったけど
ラヴェルの「三つのシャンソン」をたまたま聴いて歌曲に開眼した。

今でも一番好きな曲
特に二曲目の「楽園の三羽の美しい鳥」たまらない

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/18(水) 11:19:16.94

ラヴェルの音楽には都会で生きる人間の孤独のようなものを感じる

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/18(水) 13:04:13.88

ラヴェルのピアノ曲を自分で弾けたら快楽のあまり昇天してしまうかも…

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/18(水) 13:17:07.38

age

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/21(土) 17:37:36.99

前スレでも書いたが「夢」て言う歌は隠れた名曲だと思う。1分くらいしかかからない
バイオリンの子守唄に通じるものがあるな。ラヴェルとしても気楽に作ったんだろうけどね

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/26(木) 20:46:53.64

ギーゼキングの演奏いいな
余計な自我というかコジャレ感を一切出さないというか
曲と一体化してるような演奏というか

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/26(木) 23:03:51.47

これどうよ
良いと思ったが他の演奏あまり聴いてないのでヲタの意見ききたい
https://www.youtube.com/watch?v=wj5JxtVXMus
https://www.youtube.com/watch?v=hTxX2WYYblo

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/27(金) 06:43:28.24

いいと思った演奏に他人の評価など不要だろ

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/28(土) 12:38:48.55

>>33
リヒテルさんは相変わらず簡単そうに弾きこなすなぁ……

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/28(土) 16:30:56.01

クープランの墓、管弦楽版のフーガもトッカータもええやないか

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/28(土) 16:45:56.80

夜のガスパール管弦楽版も案外いいと思う
もっと録音が増えてほしい

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/28(土) 17:16:44.55

へー聴いてみたいな

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/28(土) 19:49:43.42

>>33
アムランの演奏と比較してもかなり良い。
ああこの曲もラヴェルだったんだという感じがする。
官能的。

39 · 2015/11/28(土) 20:14:41.57

間違えたアムランじゃなくてイリーナ・メジューエワだった

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/30(月) 15:31:47.13

>>37
あのオケ版は駄目だ。
ラヴェル本人がオケ化しなかった理由がよく理解できる。

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/30(月) 16:10:31.16

ラヴェルの展覧会の絵はダメだ
ムソルグスキー本人がオケ化しなかった理由がよく理解できる

**名無しの笛の踊り** · 2015/11/30(月) 19:21:26.41

>>37
マリウス・コンスタン？

**名無しの笛の踊り** · 2015/12/18(金) 20:34:03.24

モーリス・アブラヴァネルとは別人です

**名無しの笛の踊り** · 2015/12/18(金) 21:56:48.51

モーリス持てばスーパースターも夢じゃない

**名無しの笛の踊り** · 2015/12/18(金) 22:08:15.33

大学時代にフランス語の授業でラヴェルの名前が出たんだけど誰も知らなかった
有名な曲はいくつもあるのに意外と名前は知られてないんだよね
ドビュッシーって名前は一般人でも知ってるのに

**名無しの笛の踊り** · 2015/12/19(土) 09:06:48.86

でもボレロは知ってるという。

**名無しの笛の踊り** · 2015/12/19(土) 23:31:21.39

ドビュッシーって名前はインパクトあるからなぁ

**名無しの笛の踊り** · 2015/12/22(火) 23:06:33.41

みんなスケベだから

**名無しの笛の踊り** · 2015/12/29(火) 22:21:22.28

学生時代のヴァイオリンソナタ(1897)
有名な方に見劣りしないね
フランス近代ファンはむしろこちらを好むんでは

**名無しの笛の踊り** · 2015/12/31(木) 02:22:57.95

ドビュッシーよりもラヴェルの曲の方が線が細い感じするというか
儚げなところがあっていい
ドビュッシーにはある種の黒さというかたくましさみたいなの感じる
プーランクは曲聴いても「イイ奴」って感じで顔写真もそんな雰囲気だった

**名無しの笛の踊り** · 2015/12/31(木) 04:23:24.32

age

**名無しの笛の踊り** · 2015/12/31(木) 15:46:20.98

ドビュッシーは空想家
ラヴェルはリアリスト

**名無しの笛の踊り** · 2015/12/31(木) 16:16:27.50

ラヴェルはとらえどころなくて苦手なんだけど
クープランの墓とかドン・キホーテの歌とかはこちらにもわかる心情が描かれてるような気がしてとても好きだ

**名無しの笛の踊り** · 2015/12/31(木) 17:10:03.87

ドビュッシーは真正のど変態

**名無しの笛の踊り** · 2015/12/31(木) 17:37:51.02

ドビュッシーの音楽のインスピレーションは夢精から来てると思ってる

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/01(金) 19:18:40.70

>>56
ドピュッシーに怒られるぞ

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/01(金) 22:24:48.56

シャブリエでマーラーがドビュッシー

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/01(金) 22:48:44.24

苦しいなwww

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/02(土) 08:23:08.24

>>58
それってよく出るけど
シャブリエだけが明らかに小物なのが悲しいｗ

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/02(土) 11:37:20.57

そしてベトベト

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/03(日) 15:11:07.75

ラヴェルのスレッドは盛り上がってていいね
ジルベスターコンサートのボレロがすごかった

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/04(月) 18:02:24.85

すぎやまこういちのドラクエの楽曲は
ラヴェルに着想を得たやつがけっこうあるのではという気がする
ドラクエ3のジパングの曲なんかは「ボレロ」からきてるんじゃないかと
あと「おおぞらをとぶ」が「亡き女王のためのパヴァーヌ」に似てるって説も見かけた

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/08(金) 14:57:16.27

ラヴェルを軽んじたブーレーズを許すな！

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/08(金) 18:14:22.73

Sonyのブーレーズのラヴェル四枚組ってどんな感じなの？
なんとなくブーレーズだから予想はつきそうだけど
買って損はない？

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/08(金) 18:18:35.51

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/08(金) 19:07:10.09

何故か、ブーレーズ/ニューヨークフィルのボレロは日本で未発売だったよな

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/08(金) 21:42:09.24

>>65
好きじゃないけど買って損はない
想像どおりです

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/08(金) 22:23:11.20

ラヴェルファンのホルン吹きだが、ホルン的にはあまり面白くないのよね。
金管でいうと、直管（トランペット、トロンボーン）の方が好きだったんでしょうな…。

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/08(金) 23:04:12.04

イングリッシュ・ホルンとオーボエの違いがわからないにわかです
マメールロアの糸紡ぎとダフニスの海賊の踊りで同じ音形が繰り返されるところがあって、二回目に出てくるのは何でしょう

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/08(金) 23:07:28.62

あと両手のピアノ協奏曲ではトロンボーンに無理な要求をしてるようにも見えますね

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/08(金) 23:11:55.68

>>70
https://youtu.be/N_ENSdLOblk

2分45秒からのとこ？
オーボエ→コーラングレ

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/08(金) 23:12:38.43

>>71
そうかな？あれとボレロのソロは、とてもおいしい良いソロと思うんだけど。

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/08(金) 23:16:18.77

うん

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/08(金) 23:41:42.55

>>72
いや、組曲ではなく全曲の最初の方に出てくるとこですけど映像がない
ダフニスはこれの33分55秒から出てくる音形。ピッコロ→クラリネット→フルートときてその次の楽器です。何か妖艶な音のする楽器
https://youtu.be/5U7osEigQZM

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/08(金) 23:43:32.25

あ、全然違うのが張られました。

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/08(金) 23:43:36.48

あ、全然違うのが張られました。

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/08(金) 23:46:32.98

https://youtu.be/-Y51ygBRANM
これかな

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/08(金) 23:53:16.75

>>78
クラリネットの次にバスフルートがでるね
その次色々やってるけど…
トロンボーンのあとの35′10くらいのとこかな？ソリストが今度は映らないとこね。
これはオーボエでしょ。

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/09(土) 00:13:22.67

イングリッシュ・ホルンは「新世界」の家路を歌う楽器のイメージがありました。オーボエと似てますよねー
ピアノ協奏曲で厳しそうというのはこれのちょうど4分くらいのところ
https://youtu.be/sqJkdMvFEEg
これはホルンだった( =＾ω＾)テンポがはやいと奏者がついていけてないときがあります
これは難しすぎるし効果が上がってない。作曲家のミスの可能性の方が高いと思います

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/09(土) 00:53:31.53

結局、ダフニスの件は納得してもらえたのか…？(^_^;)

ピアノ協奏曲のホルン、まあこれはこれで音楽的には効果はあると思うけど…あんまり吹きたいとは思わない(笑)

あと二楽章後半のコーラングレ（イングリッシュホルン）、とても良いですよね。

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/09(土) 00:58:41.02

あ、失礼、＞71は両手のことね。
トロンボーンの良いソロは左手でした。

あと勘違いしてた。一楽章後半のホルンのソロですよね、これはめちゃくちゃ恐ろしいやつです。
音楽的にはもちろんとてもカッコイイけども…

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/09(土) 04:39:07.11

(‥ )ﾌｰﾝ

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/09(土) 04:50:23.28

borero

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/09(土) 04:52:01.56

ピアノ協奏曲の1楽章練習番号15の箇所のホルンは、ホルン経験者の立場としては全然問題ないです。
音域的にも運動的にも難しい部分ではありません。
ただ、ホルンはベルが後ろに向いているのでややもたついて聴こえることが多いのかもしれませんね。
ピアノ協奏曲の場合、1楽章練習番号25の部分の方がよっぽど緊張します。
ただし、フランス作曲者による作品は管楽器の音域が高いものが多いので、
彼らからすれば練習番号25も特にどうってことないのかも…。

ダフニスとクロエのご指摘の箇所は、おそらくオーボエの部分を「妖艶」と感じられたのだと思います。
リンクが貼られたオーケストラはイギリスのオーケストラによる演奏でしたが、CD等で聴かれた場合、
フランスの木管楽器はドイツの木管楽器に比べリードが薄く、それがずいぶん違って聴こえてくる理由なのかもしれません。

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/09(土) 05:02:59.32

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/09(土) 05:16:05.43

♪

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/09(土) 15:49:06.10

>>79
理解しました。ありがとうございます
>>85
そうなんですか。本来こうなって欲しいんだろうなってのはイメージできるんですけどどうも上手くいってないちゃんと流れない
無理なことを要求しちゃいけない奏者がかわいそうだろ書き直してよラヴェルさんて思ってました

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/09(土) 16:17:03.98

age

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/15(金) 23:24:04.77

ラ・ヴァルス！

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/16(土) 16:27:16.19

ラヴェルってオペラがやや微妙だよな
あの管弦楽の手腕があればもっとやれたのにと思うが

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/16(土) 17:01:36.26

あれが限界じゃない

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/17(日) 04:59:36.69

>>91
微妙ってどういうところが？煽りじゃなくて単純に興味がある

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/17(日) 08:58:34.40

age

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/17(日) 09:04:13.76

tes

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/17(日) 09:14:11.38

俺も知りたい

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/26(火) 21:57:39.42

ボレロのリズムを忘れない方法を教えてください！　

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/27(水) 02:55:17.46

忘れるほうが難しいが

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/27(水) 04:26:38.44

www

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/27(水) 04:38:19.19

確かに

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/27(水) 04:51:14.04

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/27(水) 05:05:27.71

いて

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/27(水) 05:24:54.31

座

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/27(水) 05:37:21.68

ボレロ誰の演奏がいい？

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/27(水) 06:09:25.15

>>97
黒澤明の羅生門を見る

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/27(水) 09:09:24.54

へー

**名無しの笛の踊り** · 2016/01/27(水) 09:18:22.16

へー

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/05(金) 13:44:43.60

>>104
俺はデュトワが好き

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/05(金) 14:25:11.58

>>104
デュトワ、フィリップ・ジョルダン

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/05(金) 14:26:37.19

フィリップ・ジョルダンは日本であまり知られてないがかなりの実力者
ダフクロも素晴らしかった

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/05(金) 14:28:07.75

>>104
意外かもしれないけど、ショルティ/シカゴ響

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/08(月) 12:30:15.42

ラヴェルのCDはどれがよいですか？
ピアノのキラキラしたものが好きです。オペラも書いてるんですか？
オペラは好きでありません

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/08(月) 12:52:05.50

つクープランの墓

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/08(月) 13:39:55.85

クープランの墓は大好きです。どのCDがよいでしょう？

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/09(火) 00:44:59.99

オズボーンかロルティ、あとルヴィエ。
中古屋なり図書館にあるほうで。

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/09(火) 06:58:55.87

クープランの墓ならオズボーン。
鏡ならロルティ。

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/09(火) 08:53:29.74

thx

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/17(水) 23:31:46.05

小澤おめ

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/17(水) 23:38:27.97

ラヴェルのお気に入り曲はみんなCD持ってる
管弦楽曲が多いね

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/18(木) 17:39:56.97

小澤おめ、だね
素晴らしい

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/18(木) 21:46:08.98

「こどもと魔法」で、ってのがいいね。小澤のグラミー賞。

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/18(木) 21:57:09.53

そんなに良いんですか

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/19(金) 07:09:22.09

そもそもマイナーオペラですし

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/19(金) 08:54:13.86

そんな曲があるの知らなかった

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/19(金) 09:11:16.22

俺も

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/19(金) 09:44:52.55

前に藝大のオペラ公演で一度見たけど、なかなか楽しめた

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/19(金) 11:11:37.50

少女趣味。
やはりホモは……

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/19(金) 14:59:11.47

最高傑作なんですけどね

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/19(金) 16:08:07.34

最高傑作と言われても特に否定されないほどよくできてるよ
でも最後のひと押しみたいなのがないかもな
聴いて損はない

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/19(金) 20:46:48.18

「こどものパンチラ」

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/20(土) 10:39:29.21

フランスオペラで5本指にも入らない作品が最高傑作って…

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/20(土) 10:58:03.71

>>131
では、その５作品をあげてみよう

カルメン、ペレアス、ファウスト、マノン

あと、なんだろ

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/20(土) 11:39:33.73

世間的な最高傑作とその作曲家自身の最高傑作が違うことはよくある

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/20(土) 12:14:44.82

うん

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/20(土) 12:35:41.30

>>133
ラヴェル自身が子供と魔法を最高傑作だと言ってたの？

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/20(土) 16:23:27.74

そんなこと言うわけないでしょうあの自己韜晦の人が

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/20(土) 17:15:18.87

そらそうだ

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/21(日) 09:29:30.06

スレ違いかもしれませんが、質問させてください。
このCMに使われていた「ボレロ」の音源を探しています。
どなたか分かりませんか?

https://youtu.be/onYxkwW_9Xw

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/21(日) 12:22:27.03

ダフクロは過大評価
大部分が退屈で通して聴くのが苦痛
それを裏付けるかのように組曲の方がメジャーになってる

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/21(日) 14:01:10.15

定期的に湧くレス

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/21(日) 21:19:47.67

>>133
ボレロとか良い例だな

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/27(土) 18:12:07.31

>>139
夜想曲とか３人のニンフの踊りとか狙いすぎというか意味のわからない音楽があるのは確かかな
バレエに期待してここは音楽より舞台を観てくれてとこなのかもしれないけどね
そういえばバレエのダフニスのDVDは観たこと無いわ良いのがあるのか

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/27(土) 20:08:06.91

コンサート向けの第一組曲にラヴェルはわざわざ夜想曲を組み込んでるんですけどね

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/28(日) 09:47:32.33

>>142
YouTube にバレエがあるよ　DVDになってるのかどうかは知らん

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/29(月) 22:51:52.63

>>143
間違えたわ海賊の踊りの前で合唱がアーアー言ってるとこだ。間奏曲ていうみたいだね
厳粛、不気味という感じなんだけど意図がわからん

**名無しの笛の踊り** · 2016/03/23(水) 16:31:34.83

>>!31
『スペインの時』は傑作でしょう。

フランスオペラの名作となると。
①　ファウスト、
②　カルメン、
③　マノン、
④、ホフマン物語、
⑤、サムソンとデリラ、
⑥、ペレアスとメリザンド、
⑦、ミニヨン、
⑧、トロヤ人、
⑨、カルメル修道尼の対話、
⑩、スペインの時、

⑪、イスの王、

**名無しの笛の踊り** · 2016/03/23(水) 19:54:54.68

早川雪州

**名無しの笛の踊り** · 2016/03/25(金) 18:53:03.03

>>147
ハー！ちょっと中国語っぽくていい感じ

**名無しの笛の踊り** · 2016/03/27(日) 22:32:24.41

>>148
どこら辺が中国語っぽいの？

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/04(月) 18:56:44.41

ラトル&ベルリンフィルのラ・ヴァルスが最高すぎる

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/17(日) 20:30:31.80

50年前、N響はこの「ラヴァルス」の拍子が難しくて演奏はさんざんだったとか

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/17(日) 20:31:56.86

50年前のN響じゃその前にブラスセクションが壊滅的だったと思う

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/18(月) 00:34:38.88

ボレロやりたくないぬ
スネア死ねるぬ

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/18(月) 06:47:11.37

>>153
新世界のシンバルと同じ手当

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/21(木) 21:02:34.19

>>41 >>42

ラヴェルは原画を観ていなかったそうよ。

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/29(金) 21:15:43.56

原画の「キエフの大門」は、なんとも素朴な地方の田舎町の建物なのに、
ラヴェルの管弦楽は荘厳なゴチックの大伽藍だもの。

原画を観てしまったら、あんな豪華絢爛の大オーケストラ曲にはならなかっただろう。

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/29(金) 21:33:15.92

たしかにw
ただまあ、最後の曲！って感じで好きだけどね。

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/30(土) 13:47:09.11

仲里依紗のデビュー作で「アイランドタイムズ (2006年)」という映画があって、この映画の「予告編」に「亡き王女のためのパヴァーヌ」が使われているのですが、これが誰の演奏かわかる方はいますか？
宣伝用にわざわざスタジオ・オケを使って録音したとは考えにくく、在りものの音源を使ったと思うのですが。
予告編は「放送禁止」のDVDの「新作情報」みたいなコーナーに入っていたりします。

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/30(土) 14:10:33.01

>>156

そりゃあ、天才的な素晴らしい管弦楽曲だけどね。

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/01(日) 16:54:30.04

1937年没のラヴェルの著作権って没後50年+戦時加算10年で、1997年に消滅してるんじゃないの？
当時ラヴェルの楽譜が一斉に安くなって一斉に発売されたけど･･･。「ボレロ」だけ残ってたの？　

クラシック音楽「ボレロ」の著作権が5月1日に消滅今後、使用料は発生せず
http://news.livedoor.com/article/detail/11476144/

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/01(日) 18:07:26.46

http://www.afpbb.com/articles/-/3085833
クラシック音楽の人気曲「ボレロ」、1日に著作権消滅
2016年05月01日 10:27　発信地：パリ/フランス

【5月1日 AFP】クラシック音楽でも指折りの人気曲で、
ユニークな構成で知られる仏作曲家モーリス・ラベル（Maurice Ravel）の
ボレロ（Bolero）の著作権が、仏パリ（Paris）での初演から90年近くが経過する5月1日に消滅する。

ボレロは1928年、ラベルの知人で支援者だった
ロシア人ダンサーのイダ・ルビンシュタイン（Ida Rubinstein）の依頼を受けて
バレエ曲として書かれ、同年11月22日にパリのオペラ座（l'Opera）で初演された。

曲の進行に合わせてオーケストラの音量が徐々に上がっていくのが特徴で、
パターン化されたメロディーと、催眠術をかけるように繰り返されるリズムに困惑する反応があったものの、
批評家らから直ちに絶賛され、間もなく世界各地で演奏されるようになった。

ラベルの全作品の著作権収入は総額4億ユーロ（約490億円）超で、
このうちボレロによるものは1960年以降で5000万ユーロ（約61億円）前後と推計されている。
著作権が消滅して「パブリックドメイン」になると著作権使用料は発生しなくなる。

仏音楽著作権管理団体SACEMのローラン・プティジラール（Laurent Petitgirard）氏は、
世界全体でみると10分ごとにどこかでボレロの演奏が始まるとよく言われるが、
今後この曲は広告や映画でいっそう多く使われるようになるだろうと述べた。

(c)AFP/Franck IOVENE

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/01(日) 22:12:28.54

ゲスの極み乙女が水の戯れ使ってたな

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/02(月) 11:22:17.98

ラヴェルさんの遺族はいたのかな?

作曲家って生涯で認められて大金持ちになれる人は少ないですねぇ。
モーツアルトなんて、本当に可哀想。

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/02(月) 13:07:26.30

>>158
Shazam（アプリ）をつかってみるといいんじゃないかな。

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/02(月) 13:19:09.91

死後70年＋戦時加算、ということらしい…

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/02(月) 21:05:39.78

>>165
日本は「死後50年+戦時加算10年＝1997年」で消滅したって事でおｋ？

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/02(月) 21:51:36.52

ベルヌ条約ってのを考えると、フランスでの保護期間が日本にも適用…かな？？

http://www.tyosakunavi.com/learn/著作権の保護期間.html

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/02(月) 22:20:52.42

ホントに悲惨なのはバルトーク
不世出の天才なのに

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/02(月) 22:56:09.28

ガーシュウィンとシマノフスキも今年で切れるの？

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/02(月) 23:30:12.89

>>165
日本国内については1997年に消滅しているはずです。
TPP締結した場合、戦時加算無しの70年になるが一度消滅した
著作権の復活は無いとのこと。

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/02(月) 23:40:10.82

>>170
あと数年TPPのびのびになれば
結構な数の著作権がPDになるから発効は遅くていいわｗ

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/02(月) 23:41:57.79

今回の話って、対象はボレロだけなのかね？没後…って話なら全作品の筈だが。

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/03(火) 00:35:21.82

ラヴェルの作品の中では飛び抜けて有名ということで挙げてるんじゃないか

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/03(火) 01:17:23.89

前オーケストラの中に座ってボレロ聞いてた西田敏行が泣いてたな
まさかマエストロになるとは思わんかったが

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/03(火) 17:05:38.06

>>168
戦争のせいよ。
プロコもラフマニノフ、シュトラウスも犠牲者。

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/05(木) 01:07:35.90

デュトワのルビジウムクロックカッティング盤って音質どうですか？

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/05(木) 01:37:41.36

そもそも
デュトワがうんこ

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/05(木) 14:36:58.74

えっ

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/05(木) 15:14:16.17

好色男

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/06(金) 12:40:24.46

デュモンのピアノ曲全集聴いてるんだけど、クープランの墓の
リゴドンの中間部ってあれ譜読みのミスか弾き間違い？それとも
ああいうヴァリアントがあるの？

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/09(月) 14:36:13.45

>>164
マイクが必要なのか。
でも面白いアプリ教えてくれてありがとう。

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/12(木) 10:09:15.25

ぺニスだとやっぱり……て思うしな

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/12(木) 13:47:39.01

ピアノ協奏曲ト長調の冒頭狂おしいほど好き

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/02(木) 17:43:23.03

ピアノ協奏曲ト長調は一度聴くと一週間くらい頭の中で鳴り続けるから困る

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/03(金) 21:17:22.88

俺が今まで聴いたパヴァーヌで一番下手だわ、子供の練習かよ
テンポはやくてとりあえずおさえてる感じ、誰だこれ、ラヴェルの爪の垢でも飲ませたい
https://www.youtube.com/watch?v=tn6_yT9SKpM

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/08(水) 15:12:55.87

左手の方が鳴り続けるかな

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/14(火) 19:10:23.91

>>146

「スペインの時」は愉しく聴けるが、もう少し長くてもよかったと思う・・・・・・

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/23(木) 22:38:59.21

ティレジアス…

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/29(水) 15:19:29.08

保守

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/30(木) 20:36:03.04

ヴァイオリンソナタはどれがいい?

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/30(木) 22:04:05.40

いぶらぎもヴぁちょーおぬぬめ（´・ω・`）ｂ

**ラファ** · 2016/06/30(木) 23:10:00.00

今日はこの数時間、ある曲を聴きながら亀頭を擦り続けている。もう片方の手指に乳首にからめつつ……
『モーツァルト/ピアノ協奏曲23番k.488 2楽章(限る内田&ﾃｲﾄ盤(420 187-2）/グード&ｵﾙﾌｪｳｽ室内盤(WPCS-10145））』

この曲はわたしにとって、モーツァルトの中でも(＝この世に存在するすべての音楽の中でも）五本の指に入る大切な曲でなのであるが、その魅力の源泉は？となると答えに窮してしまう。
男娼の肛門の美しさやら、膣とは違うペニス締め付け、その官能的な溜息、喘ぎ声やら私の性的嗜好のあれやこれやの実相とか言ったイメージが浮かんでは消えたりするが、何のことはない、repeatを掛けたままマスターベーションの快感に数時間動けずにいる。

かつて「わたしが腹上死したらお経は要らない、この曲を流して欲しい」と頼み、今もその心境に変化は無いが、心境の源が変化しつつある事が少なからずわたしを驚かせている。
もっと沢山の男娼たちの肛門の中を私の精液で満たしたいのだ。
年齢を重ね、若かりし頃とは違った快楽に溺れる、そう言ってしまうと身も蓋もないが、7分余りの曲が数時間の自慰行為のBGMに堪え、尚聴きながら、亀頭の裏筋を刺戟し続けていたいと言うこの感情は何処からやって来るのか？自分でも整理出来ずにいる。

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/30(木) 23:15:21.99

（´・ω・｀）

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/30(木) 23:18:18.01

AGE

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/01(金) 00:31:13.81

488は
ルドルフゼルキン+アバードが至高

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/02(土) 01:45:48.95

パパゼルキンなら
ベートーヴェンのさいご3つソナタ

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/17(日) 09:09:24.60

題名のない音楽会(c)2ch.net
http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1468713308/

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/24(日) 05:16:11.19

オズボーン全集、超おぬぬめ

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/24(日) 10:02:48.53

まじっすか？
アイアンマンとかパラノイアとかもはいってます？

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/25(月) 22:10:35.72

それは違うオズボーンだろｗ