ブルーノ・ワルターPart7 [無断転載禁止]©2ch.net

**旭＝2001** · 2016/02/05(金) 05:22:28.87

大巨匠ブルーノ・ワルター。
特にモーツァルトの指揮が得意。
ベートーヴェンの田園は名盤。
マーラーの弟子。

前ｽﾚ
ブルーノ・ワルターPart6
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1397229125/
ブルーノ・ワルターPart5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1345824545/l50
ブルーノ・ワルターPart4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1311177531/l50
ブルーノ・ワルターPart3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1266542690/l50
ブルーノ・ワルターPart2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224773347/l50
ブルーノ・ワルター
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1142021039/l50

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/05(金) 05:42:15.73

宇野功芳は糞！

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/05(金) 11:10:13.57

ワルターのことを僕以上に知る日本人はいないといえよう。

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/05(金) 14:14:39.44

1000行かないうちに落ちたのか
>>1乙

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/06(土) 00:06:22.56

>>3
乙といえよう。

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/06(土) 12:35:39.48

マーラーの弟子って書いてあるけど
友達でもあったんだろ？

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/06(土) 17:37:24.92

14歳離れてるから友達と言えるかどうか

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/06(土) 18:28:14.77

14歳離れた夫婦だっているから無問題

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/06(土) 19:05:03.89

ワルターはステレオ時代に生き残れてラッキーだった

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/06(土) 20:42:33.34

>>9
フルヴェンみたいにモノラル録音のみの方が伝説化したりして…

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/06(土) 21:05:51.48

レーニンよりトスカニーニの生まれが早いことを知った

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/08(月) 14:44:20.28

http://brunowalter.at.webry.info/

偉大なるブルーノ・ワルター

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/08(月) 14:51:00.03

これって本当にウィーンフィルなの？
https://www.youtube.com/watch?v=PEJh1vkL-Wc

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/10(水) 10:55:03.51

>>13
間違いないと思いますよ。何か釈然としないものがありますか。
「いえよう先生」はあまりいい評価をしていません。

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/10(水) 13:51:18.32

ＳＰ盤の方が印象に残っているのですが別録音だったのですね。

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/10(水) 13:51:55.33

ＳＰ盤の方が印象に残っているのですが別録音だったのですね。

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/17(水) 14:04:23.08

命日上げ

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/19(金) 11:59:10.19

若い時、男前やん。

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/19(金) 20:45:07.79

性豪でもあったしな

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/20(土) 16:26:53.13

マーラー指揮者は性欲お化けじゃないと務まらんからな
マラだけに

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/29(月) 14:11:43.16

バーンスタインもか？

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/29(月) 19:49:35.78

アブラヴァネルもか？

**名無しの笛の踊り** · 2016/02/29(月) 21:33:02.75

クーベリックはあんまりそんな感じがしない

**名無しの笛の踊り** · 2016/03/01(火) 02:50:35.58

性欲オバケって、屍姦をするような人か

**名無しの笛の踊り** · 2016/03/12(土) 00:42:00.54

56年の魔笛が欲しいんですけど
westhill radioとwalhallって、音質に著しい差が
ありますか？　って比べた人いるかな、、

**名無しの笛の踊り** · 2016/03/12(土) 06:12:23.86

12月に出たストックホルムライヴどうですか?

**名無しの笛の踊り** · 2016/03/14(月) 23:35:21.13

全人類の至宝といえよう。

これさえあれば他はいらないほどだ。

**名無しの笛の踊り** · 2016/03/15(火) 00:32:52.62

>>25
West Hill Radioの方が上質です。

**名無しの笛の踊り** · 2016/03/19(土) 09:51:35.06

walhallって他社で発売されたCDをリッピング・コピーして作った海賊盤みたいのが多いだろ。

**名無しの笛の踊り** · 2016/03/20(日) 00:26:41.34

>>28
ありがとう、早速West Hill Radioポチりました。

>>29
他社が廃盤して入手困難になった頃に…ってことかな

**名無しの笛の踊り** · 2016/03/25(金) 02:24:17.05

http://amass.jp/70652/
メタリカ、ジョン・コルトレーン、サンタナ、ビリー・ジョエル等が新たに登録、
アメリカ議会図書館による国家保存重要録音登録制度の2016年度作品が明らかに
2016/03/24 14:15掲載

＞以下、フルリスト

＞Mahler Symphony No. 9 - Vienna Philharmonic Orchestra; Bruno Walter, conductor. (1938)

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/08(金) 13:57:26.19

ビリージョエルやコルトレーンと同じ扱いか？＞マラ９

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/08(金) 16:04:25.29

ビリージョエルやコルトレーンのほうが知られてるだろ

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/11(月) 14:19:47.77

うん、そう思うな。

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/17(日) 07:07:00.51

☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

**名無しの笛の踊り** · 2016/04/30(土) 18:40:32.29

Part6のような罵詈雑言、キチガイ呼ばわりはやめよう。

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/04(水) 03:39:33.25

あれはマックルーアSBMリマスター馬鹿のせい

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/04(水) 08:31:26.79

ワルターといえば宇野功芳

宇野功芳といえばワルター

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/14(土) 20:12:22.37

ワルターのＳＢМはほんと最悪

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/14(土) 20:38:15.33

ワルターの演奏はほんと最悪

**名無しの笛の踊り** · 2016/05/14(土) 21:29:50.48

ちょっと前は、マクルーア盤よりSBMがいいっていう人も
けっこう多かったのになw

**名無しの笛の踊り** · 2016/06/12(日) 12:41:59.60

コーホーさん亡くなったらしいな。ご冥福をお祈りします。

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/08(金) 13:59:34.82

虎は死んでも皮を残す。

モーツアルト交響曲第３９番
ＢＢＣ交響楽団　１９３４年
日本コロムビアのＳＰより板起こし

https://youtu.be/ds4FZLzHnWU

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/08(金) 19:00:40.30

マーラーとワルターの関係は正確には上司と部下
もちろん親しい関係には違いないが

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/08(金) 19:02:50.31

ベルリンフィルを振った
１９３０年のワルター
シモン・ゴールドベルグがコンマスだったころ。

https://youtu.be/GqAddtqIQ8s

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/12(火) 17:32:05.31

シューベルト
ロザムンデ舞踊音楽第１番
ロンドン交響楽団　1938年　
https://youtu.be/A0Ry-1SG0h4

**名無しの笛の踊り** · 2016/07/12(火) 18:03:53.51

https://youtu.be/GcqRgZrFvLM

自分で疑似ステレオにしました。

**名無しの笛の踊り** · 2016/08/30(火) 15:43:06.25

FLAC音源（パブリックドメイン）で1956（？）年のニューヨークフィルのマーラー「復活」を聞いてるけど音いいね。

**名無しの笛の踊り** · 2016/09/17(土) 15:07:07.04

ブルックナー4番の第一楽章
開始から最初の強奏の手前でバイオリンのオクターブ上げは
改訂版から採用だけど、ワルターはフルートも上げてるな。
他の録音が聞こえないだけかな

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/23(日) 08:49:53.25

いま、NHKのラジオ第1放送で『田園』をやっている。
たまたまスイッチを入れたら「音楽の泉」って番組が始まったところで
曲名を聞いて「あー、久しぶりにﾜﾙﾀｰ/ｺﾛﾝﾋﾞｱ響』で聴きてぇ」と思ったら…。
用事を中断して聞いている。幸せだわ。

**名無しの笛の踊り** · 2016/10/23(日) 10:58:11.53

車運転中だったが逆にチャンネルを変えた

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/13(日) 06:49:55.81

おおっ、今日の『音楽の泉(NHKﾗｼﾞｵ第1)』はﾜﾙﾀｰのﾓｰﾂｧﾙﾄﾚｸｲｴﾑじゃないか。
何てこった！
ちょうど電車で移動中の頃だから、聴きたくても聴けない(>_<｡)

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/14(月) 22:26:45.38

名無しの笛の踊り
2016/11/14(月) 08:40:18.58 ID:T5aMvQnX
・東条英機　－満州に逃げてきたユダヤ人に穏健な措置を取るように指示し、ドイツからの抗議を一蹴。

・松岡洋石　－凍死寸前のユダヤ人難民のために列車を手配。神戸に来たユダヤ人のために便宜を計らう。

・荒木貞夫　－文部大臣の時、ドイツから在日ユダヤ人教師の追放を要求されるも、民族差別には同意できないと拒否。

・東郷重徳　－亡命ユダヤ人医師の婚約者を救出。恩義を感じたその医師は、東郷の主治医となり、日本で死去。

・広田弘毅　－命のビザを発給した杉原千畝の尊敬する人物。亡命ユダヤ人音楽家の身元保証人となる。

・板垣征四郎－五相会議において、ユダヤ人も公平に扱うべきと主張し、その結果、ユダヤ人を公平に扱うのが日本の国策となった。

日本から受けた恩を原爆投下で返した卑劣なユダヤ人
恩を仇で返した朝鮮土人とまったく同じ

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/14(月) 23:30:53.19

↑アホ死ね

モツレクは１９３６年のライブ暗くて
お化け出そう。
曲が異教徒のものだし。
これとマタイは受け付けない

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/16(水) 19:57:43.44

コピペ荒らしにマジレス無用

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/23(水) 07:33:37.01

小澤征爾の名前は
板垣征四郎と石原莞爾からとった

**名無しの笛の踊り** · 2016/11/23(水) 11:43:02.76

加藤紘一は、八紘一宇から取った。名付け親は石原莞爾では？

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/04(日) 17:00:30.58

マーラー９番　ウィーンフィル　ステレオ

https://www.youtube.com/watch?v=tPGRMW71WlA

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/05(月) 20:58:39.98

↑音悪いわ～
EMIのものの方が音に自信がある。

**名無しの笛の踊り** · 2016/12/10(土) 22:10:06.65

コロンビア響とのワーグナーはもっと評価されるべきだと思う。
特にパルジファルとローエングリン

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/17(火) 21:04:33.21

ニューヨークフィルとの復活。意外と音いいんだな

**名無しの笛の踊り** · 2017/01/19(木) 16:14:40.32

>>59
FOSTEX FE126En バックロードホーンでいま聞いてるが、マアマアじゃないか

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/14(火) 11:51:32.75

マラ９の５６ＤＣと４６ＤＣ聴き比べたらやっぱり初期盤は良い音だなと思いました

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/19(日) 23:18:30.12

>>59
そうか？
1960年代初期の音を目指した音質調整と見た。
8kHz以上をほんのわずか持ち上げれば，しっかりした音になるかもしれない。
ただ，興味深い試みだ。

**名無しの笛の踊り** · 2017/03/20(月) 09:22:13.80

>>64
うん、
これって中高音域、
具体的には３ｋｈｚ位を上げ過ぎてて
音が古臭いんだよね。
それをまた疑似ステレにしてるから
始末に負えない。
仮にこれを３ｋｈｚを幾分下げたとしても
疑似ステがネックになって
音そのものの自信が無くなるだろうな。
ＥＭＩのモノで十分だと思うんだけど。。。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/09(火) 20:55:26.40

NYPとのベト５　1945 Dec. 15（日米開戦一週間後）の緊張感が素晴らしかった
やはりこういう時期には特別な雰囲気を醸す録音てものが連合軍側にも存在したんだなーって思た

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/11(木) 05:51:45.38

>>66
>NYPとのベト５　1945 Dec. 15（日米開戦一週間後）

1945年12月15日なら戦争もう終わってるぞ

日米開戦は1941年だ

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/11(木) 10:42:37.03

> 1945 Dec. 15（日米開戦一週間後）

頼むからもう一度小学校からやり直して下さい。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/13(土) 12:38:36.42

http://www.huffingtonpost.jp/2017/02/17/miffy_n_14829868.html
ブルックナーお亡くなり

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/13(土) 18:01:52.36

レコ芸創刊号の広告にVPOとの「大地の歌」が載っていたのには時代を感じさせられた
戦前の録音盤なのに

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/22(月) 22:08:13.83

質問です。
『主題と変奏』の原文（ドイツ語）を知りたいのです。

いまひびくむかしのひびき
幸せも不幸せもうたとなる　（ゲーテの『小曲集』のモットー）

「彼は全身これ音楽なり」

以上です。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/23(火) 00:31:43.71

Spat erklingt was fruh erklang;
Gluck und Ungluck wird Gesang

Jeder Zoll an ihm is Musik

訂正 · 2017/05/23(火) 00:33:18.14

Jeder Zoll an ihm ist Musik

71 · 2017/05/24(水) 22:32:13.01

ご親切にありがとうございました。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/25(木) 06:38:27.97

ワルターのステレオはすべてユング君やつべで聞けるので有難い

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/25(木) 08:14:23.89

http://sokuup.net/img/soku_35035.jpg

リマスターについて質問です。
父が以前買ったワルターのCDを見ると
それらしい表記がありません。

ベートーヴェン交響曲全集　SRCR 8756～61
モーツァルト後期6大交響曲集　CSCR 8341～2

これらはジョン・マックルーアが担当したものではない、
日本国内で独自に製作されたものですか。

モーツァルト40番の Blu-spec CD2 を試しに買って
聴いてみたら音がきつすぎて誰か別の指揮者を
聴く気がしました。画像の古いCDのほうがよほど
リラックスして聴けるのです。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/27(土) 23:56:53.07

>>76
両方ともマックルーア・リマスターを使用してるCDセットです。
ただ1990年代になって発売された盤ですのでマックルーア・リマスター盤でも初発の35DCとは音が少々違います。

モーツァルトはマックルーア・リマスターを使って２枚にまとめて日本で製作された日本独自規格盤。
ベートーヴェンはアメリカでも同じジャケットBOXで製作されたBOXセットが発売されています。

76 · 2017/05/28(日) 14:04:12.40

>>77
丁寧なお答え、ありがとうございました。

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/30(火) 23:20:55.89

ユング君て何ですか

**名無しの笛の踊り** · 2017/05/31(水) 01:21:19.79

クグレバ出るよ

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/02(金) 07:23:54.06

「音匠仕様レーベルコート採用」とはどんなもんだろうと思って
ブラームス４番をポチッた。

**名無しの笛の踊り** · 2017/06/04(日) 17:15:50.90

レコードジャケットは国内盤のほうが好きだな。

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/04(火) 08:30:53.44

1960年のマーラー生誕100年祭でワルターは第4交響曲を嫌々
振ったことを評伝で読んで、ワルターが気の毒になった。
『大地の歌』を強く希望したそうだが、カラヤンが降ることが
すでに決まっており、ワルターは変更を強く希望したが
コンサート運営者がカラヤンに嫌われるのを恐れて
ワルターの申し出を断ったとか。読んでいて切なくなった。

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/05(水) 02:10:55.85

第4番は入門者用みたいな曲だからさぞ物足りなかっただろう

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/05(水) 09:27:13.02

当日の演奏の模様を映像収録するという運営側の
意向をワルターは拒否したらしい。映像として
収録されるとマーラーではなく自分の記録になって
しまうというのがワルターの言い分だったが、これは
『大地の歌』を指揮させてもらえなかった運営側への
抵抗だったろう。

それにしても当日の録音は1960年にしては音が悪い。

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/08(土) 00:52:46.51

マラー４番の録音の多さ見ると嫌いだったとは思えない、７番とかステレオの５番とか録音してほしかった

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/08(土) 11:30:43.24

>>85
リハーサルはごく一部だけど映像が残ってるんだけどな

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/08(土) 12:18:53.61

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊今日の音質改善up load ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ベートーヴェン：交響曲第2番　録音：1952年3月17日
ブルーノ・ワルター指揮ニューヨーク・フィルハーモニック
場所：かりんとin! 68MB＆かりんとin! 128MB
（音質調整後）
第1楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1499481831.wav
第2楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1499482129.wav
第3楽章：http://up2.karinto.in/uploader/download/1499481920.wav
第4楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1499482403.wav
（音質調整前）
第1楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1499482687.wav
第2楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1499483021.wav
第3楽章：http://up2.karinto.in/uploader/download/1499482294.wav
第4楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1499483331.wav
ダウンロードパスワード：ESOSACD
高域のノイズ感の低減，全音域のエネルギーバランスの調整と低音の共鳴の低減
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

音源は1991年12月発売の「ワルター／ニューヨーク･フィルの芸術」の中の1枚。
ワルターのベト2はコロンビア響との録音が名高い。
このNYPとの録音はモノラルでナロウレンジのために注目を浴びてこなかったが，音質調整するとやはりワルターであった。
第2楽章のワルター特有の緩やかなテンポの中のカンタービレは豊かな叙情に満たされている。
これらの録音を劣る音質のまま忘れ去るのはいかにももったいない。
音源には4~4.8kHz，8.2~9.2kHzにかなりの歪みが入っており，-6~-9dB調整しなければならなかった。
歪みの低減によってそれぞれの楽器の音色に生気が見られるようになる。
当然演奏の魅力の感じ方も段違いだ。
各メーカーはこれら歪みに注目した高品位の商品作りに努めてもらいたいものだ。

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/08(土) 21:00:15.92

マスターテープの持ち主でもないのに、何やってんの？
ってことに気づかないといけない

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/11(火) 22:43:33.81

28ＤＣを全部集まった後で３５ＤＣと聴き比べたらやっぱり音の差が歴然としているなと思いました

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/13(木) 02:10:36.13

>>90
35DC のほうが音が分厚いよな

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/13(木) 05:37:11.21

35DC信者はやっぱり存在するのか。

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/13(木) 06:58:05.67

http://sawyer.exblog.jp/14711795/

読みなさい。

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/13(木) 10:39:01.06

アナログ盤やＤＳＤとかいうのは聴いてないが、日本のレコード会社は値段にふさわしい音に劣化させて販売してると思いました
最初に買ったＳＢМというシールはったのはほんとに繰り返し聴く気がしない嫌な音だと思います

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/13(木) 21:06:57.65

ワルターは本当にいいよねえ

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/14(金) 08:01:42.78

ええことあるかい

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/14(金) 19:43:32.16

この三連休はウィーン時代の録音を聴き込む

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/16(日) 05:50:32.16

>>93
けっきょく書いた奴の好みと主観でしかないだろ
これを書いた奴お気に入りのＮＥＷＲＥＭＩＸＥＤＲＥＭＡＳＴＥＲのLP盤は35DCのCDと同じマスターで作られたLPなんだけどな。
こいつがLPの音のほうが好きなのは書いてる内容から明らか。
こいつが使ってるCDプレーヤーが糞でLPプレーヤーが良ということも考えられるけど、、。

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/29(土) 02:56:24.29

マックルーア・リマスターでも日本盤初出の 35DC とアメリカ盤初出の MBK では音が違う。
35DC は中低音が不自然にブーミーな感じがする。
この当時の日本SONYには中低音をブーミーにカッティングする技術者がいたと聞いたことがある。
なんでも米CBSが日本SONYのオーマンディのLPがオリジナルに比べてかなりブーミーだということに気付き全て廃盤にして作り直して再発売させたという事を聞いたことがある。
もしかしたら35DCの製作にその技術者が関わっていたのではないかと想像してしまう。
私はマックルーアがリマスターしたオリジナルの音に近いのはMBKの方ではないかと思っている。

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/29(土) 06:39:39.46

(´ι _｀　)ｱｯｿ

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/29(土) 07:28:01.16

そんなデタラメの噂を振りまいても、35DCはあなたの手には入らないですよ
おじいちゃんw

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/30(日) 05:03:42.54

>>101
35DC は発売当時に全部購入して持ってるんだよ。
アメリカ盤のMBKも殆ど持っているよ。
持っていて比較してるんだから君よりはマシだよ。
オーマンディのLPの件もその筋に精通している人には有名な話だからね。
オーマンディのブーミーな音にカッティングされたLPの金ピカジャケットの13AC シリーズが一気に廃盤になって15AC に変えて再発売されたのが1985年。
ワルターの 35DC が発売されたのが1983年。
オーマンディの13ACとワルターの35DCをカッティングした技術者が同じということは充分ありえる。
音について書いている内容が信じられないのなら全ての現物を入手して聴いて比較してみろよ。

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/30(日) 06:38:15.24

(´ι _｀　)ｱｯｿ

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/30(日) 14:15:46.24

>>102
そんなこと言っても>>101はLPプレーヤーは持ってないだろうし、
CDプレーヤーさえ持っていない単なる貧民のアラシだと思うよ。

**名無しの笛の踊り** · 2017/07/30(日) 15:41:26.32

youtube のリンクを纏めました：

[1816] 楽しく糾弾しましょう（音楽のスレッド　1000曲以上の沢山の音楽が聞けますよ）
https://www.kyudan.com/cgi-bin/bbskd/read.cgi?no=1816

**名無しの笛の踊り** · 2017/08/02(水) 07:34:46.27

マックルーアは日本盤の出来に不満でリマスターをやり直したような話をなにかで読んだ記憶がある

**名無しの笛の踊り** · 2017/08/05(土) 19:40:10.98

>>106
それじゃ35DCはマックルーアのリマスター本来の音とは違う音になってるということになるのか。
35DCで聞くとワルターのイメージとは違ってずいぶん分厚い音だなと思ったものだ。

**名無しの笛の踊り** · 2017/08/08(火) 10:58:56.49

>>107
曖昧な記憶だけど、マックルーアのリマスター（35DC）を本家CBSが
海外で発売する時にやり直したという話だったと思う
マックルーアの判断なのかレコード会社なのかは失念（レコ芸の記事だったかも）

**名無しの笛の踊り** · 2017/08/08(火) 18:41:05.99

35DCだけが異常に音がぶ厚いからな

**名無しの笛の踊り** · 2017/08/08(火) 19:24:20.33

>>102
「オーマンディのブーミーな音にカッティングされたLP」は13ACじゃなくって
それ以前のSONW、またはSOCFのことじゃないの？
ttp://boukyaku.asablo.jp/blog/2010/01/31/4849600

「聞いたことがある」とか「思っている」とか
あやふやな書き込みはあまりしないほあがいいよ。

**名無しの笛の踊り** · 2017/08/08(火) 20:59:41.33

>>110
SONWか、めちゃくちゃ懐かしい。
オーマンディの白鳥の湖とくるみ割り人形のLP、1枚だけ残っている

**名無しの笛の踊り** · 2017/08/08(火) 22:42:49.20

ほあがいいよね。

ほあがね。

**名無しの笛の踊り** · 2017/08/08(火) 22:42:54.62

>>107
ワルターはSP時代から低音分厚いよ。
低音フェチと言っていいくらい。
ブリティッシュ交響楽団とのアイネク
なんざその典型。

**名無しの笛の踊り** · 2017/08/09(水) 06:41:21.62

ワルターは戦前と56年頃が全盛期

**名無しの笛の踊り** · 2017/08/09(水) 10:02:21.96

>>110
いや13ACだ
これはオーマンディファンでは知られてること
実際に他の盤と音を比較確認してみてもブーストされてるのがわかる

あなたも実際の音を比較確認しないで「ことじゃないの？」とかあやふやな想像での書き込みはあまりしないほうがいいよ

**名無しの笛の踊り** · 2017/08/09(水) 13:36:59.66

>>115
あなたは13ACとSONWは比較したのですか？

**名無しの笛の踊り** · 2017/08/09(水) 14:33:48.37

>>116
コイツはああ言えばこう言う典型的なイチャモン荒らし

**名無しの笛の踊り** · 2017/08/09(水) 14:35:46.85

>>117
13ACとSONWの違いに興味があるから質問したんですけどね。
何がイチャモンだよ馬鹿野郎

**名無しの笛の踊り** · 2017/08/09(水) 14:56:20.79

>>118
何が馬鹿野郎だよ
だからお前はイチャモン荒らしなんだよ

**名無しの笛の踊り** · 2017/08/11(金) 23:12:42.61

>>114
コロンビアの41番は限界だった感じがする
オケが悪いのは仕方がないけど、全体的にモタついてるよいうか
40番の同オケでの演奏が集大成かな
戦前の幻想交響曲とか、鬼気迫る演奏とは別にして

**名無しの笛の踊り** · 2017/08/13(日) 07:03:57.72

>>115
和田則彦乙

**名無しの笛の踊り** · 2017/08/31(木) 01:59:37.92

SX6K4809
のマックルーアプロデュース盤
普通にいい音してるけど

**名無しの笛の踊り** · 2017/08/31(木) 02:58:19.52

sx6k48099
第九と第四をきいた
やっぱり普通に最高の録音
生々しさもある

**名無しの笛の踊り** · 2017/09/30(土) 16:41:10.27

ソニーはクソだな。最新のリマスターは小さなBOX　SETを数種類出してるが
まとまったBOXは今だに古いSBMのしょぼいチョン国製。
早く最新のリマスターでワルターのまとまったコンプリートBOX SETを出せよ。

　

**名無しの笛の踊り** · 2017/10/02(月) 18:47:50.77

>>124
売れるかどうか微妙な所は、様子見てんじゃないの
カラヤンみたいな文句なしに売れるのは出すけど
レコード会社違うけどさ

**名無しの笛の踊り** · 2017/10/02(月) 22:07:06.96

レコード会社もヤンキーの糞指揮者、糞演奏者のBOXは出すが
名指揮者ワルターやクレンペラーのまともコンプリートBOX SETは出さない不思議。

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/24(金) 19:07:12.32

おかしいよな

**名無しの笛の踊り** · 2017/11/24(金) 22:17:04.46

ワルターはまだリマスタ談義出来るが、カザルスとホロヴィッツはなぜ話題にならぬ

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/09(土) 07:30:51.85

>>99
MBKのブラームスとブルックナー9番、EACでリッピングしたらプリエンファシス(FLAGS PRE)と出るけど関係あるかな？

--
SpotifyでNew York Philharmonicとの家庭交響曲、神々の黄昏、大地の歌、ショパン1番(ルービンシュタイン)が公式配信されている
https://open.spotify.com/album/2tbox6Iyd87ITGDIxQzyMk
https://open.spotify.com/album/6KVLgtLkfrGnqzRBX6t4At
https://open.spotify.com/album/0n0i6L2MU84Xf4CGNTFalB
https://open.spotify.com/album/1Qsxmix9lLEmgmbODaS5by

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/23(土) 14:41:20.72

今朝はBOOKOFFに行ったら、280円棚（基本そこしか見ない）にワルターのライブ海賊録音がザクザクと。持ってないものをすべて購入。
あとはＲＣＡの赤盤SP復刻シリーズが揃ってたが、せどり屋イジメで欲しいのだけ中抜きしてやったわwww

ワルターの元所有者はマニアで最近昇天して、遺族が「ちっ！こんなガラクタ忌々しい！ブコフに売ってしまへ。」のパターンではないかと。

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/23(土) 14:41:48.83

そしてオレも死んだら同じ目に遭う

**名無しの笛の踊り** · 2017/12/23(土) 14:44:17.78

来年の今頃、同じ盤が同じ店に出てるんじゃないかな
良いお年を

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/04(日) 14:36:17.58

ブルーノ・ワルター不滅のライヴ 1937-1958（6CD）
出るなあ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/04(日) 18:59:23.76

カビが生えてるような古臭くボヤけた音質のライブ録音なんて聴いてほんと楽しい？

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/04(日) 19:49:29.14

同じ趣味の者に引き取られて本望なのではなかろうか

コーホー氏ワルター本改訂前の初版本が古本屋にあったので買ってしまった
巻末のディスコグラフィにチェックが入ってるあたり全く同じことをしてるなぁと見知らぬ先輩を想う

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/04(日) 21:40:35.28

>>134
戦後のモツ２５＋４０くらいか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/05(月) 07:40:05.99

NYPとのモノーラルのＣＤにもリマスターによる音質差はあるんでしょうか

**名無しの笛の踊り** · 2018/02/05(月) 08:47:58.83

リマスターされてんの？

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/04(日) 00:00:29.26

同じ演奏が、版を重ねるように幾たびも新たに発売される。
魅力が認められなくなって廃れていくよりは断然良いんだけど、
音質も変化している(向上していると解するべきか…)のに気付くと、
原音ってナニ？とも思ってしまうね。

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/21(水) 11:13:04.32

Veniasの30枚組CD内のコロンビア響の盤のもとは、３５DCシリーズ（マックルーア）のコピーじゃね？

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/21(水) 14:30:01.65

>>140
マラ1で確認してみたがこれはSBMだ
バイナリは35DCともSM2KともWaveCompare不一致
聴感上は明らかにSBMと同じだった
市販CDからパクったんだろうから曲によって違うかもしれない
35DCコピーだと思ったのはどの曲？

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/21(水) 16:41:29.68

>>141
お主なかなかやるな

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/22(木) 00:14:30.36

BOOKOFFで名曲全集のバラを買え

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/23(金) 19:38:21.83

>>140さんの回答を待ってたんだが、へんじがない、ただのしかばねのようだ
さすがに全部チェックとかやりたくないんで

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/25(日) 19:08:25.44

ブルーノ・ワルターの蝶々夫人ってないの？

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/26(月) 17:40:37.65

ブルーノ・サンマルチノ

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/20(金) 02:05:08.86

>>146
ブルーノ・サンマルチノ4月18日死去

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/23(月) 19:42:33.95

1955年の第九（ウィーンフィル）いいなあ

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/25(水) 04:33:38.08

人間発電所

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/25(水) 06:43:32.07

原マルチノ
千々石ミゲル
中田ジュリアン
伊東マンショ

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/28(土) 04:48:34.15

誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

LEZ5S

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/30(月) 12:23:54.26

LEZ5S

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/30(月) 12:50:43.38

こっちが年取ったせいか、マーラーの第9番は1938年のウイーンよりコロムビア交響楽団との録音のほうが肌に合うようになった

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/30(月) 12:51:33.74

>>150
ドラマ「関ヶ原」ではマンショを田中健が演じてた

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/30(月) 17:39:26.77

>>153
基本的な解釈はほぼ同じで、コロムビアでは深みがましている部分が多い
（第二楽章全体、第一楽章の再現部など）
当時のウィーンフィルは技術が追いつかず、かなり崩してデタラメを弾いている
録音はコロムビアの方が圧倒的に良い

>>154
伊東マンショッキラス

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/16(水) 06:15:32.47

アンドロメダのモーツァルト三枚組買ったら、ノイズだらけで聞く気が失せた
速攻ゴミ箱へ

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/16(水) 08:32:39.26

だったらノイズを楽しめよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/16(水) 08:39:03.14

音源ノイズじゃなくて初期CDプレーヤーの故障みたいなザッザッって音なんだよ

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/20(日) 11:02:43.82

ウィーンフィルとのマーラー第9番だが、
EMIReference盤よりDUTTON盤のほうが音いいな。
同じ金属原盤なんだろうけど

**名無しの笛の踊り** · 2018/05/20(日) 11:48:54.25

何十年も前から言われてる事ですけど馬鹿ですか？ｗ

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/27(水) 19:46:31.75

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**名無しの笛の踊り** · 2018/07/23(月) 05:21:16.98

>>160
DUTTON盤が発売されてから何十年もなんかは経っていないんだけど馬鹿ですか？ｗ

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/23(月) 09:19:54.80

>>162
経っとるわボケ
ちゃんと調べてから言えゴミクズが

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/24(火) 01:44:33.70

>>163
Dutton盤は2001年の発売だから17年前
「何十年も前」という表現は最低でも20年は経っていないと当てはまらない
もう少し日本語勉強して出直してこい低能屑野郎

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/24(火) 05:28:22.47

17は四捨五入をすれば20
小学校からやり直してこいゴミクズ

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/24(火) 12:18:31.92

>>165
なにが四捨五入だ、負け惜しみワロタw
日本語をオマエの都合よく勝手に変えて解釈するな糞チョン
日本語よ～く勉強し直して出直してこい低能糞チョンwwwww

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/24(火) 14:03:44.10

................................... >>165 .ID:DfEdZ6Ju
　　　　　　　　　　∩＿　
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／こいつ最高にバカ！
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/24(火) 16:44:21.66

Duttonも金属原盤からなの？

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/24(火) 18:09:01.81

しかしコイツら、自身の知的水準の低さを競い合って、なぜ恥ずかしくないんだろう??
恥ずかしいとは何かを、いまだに知覚できないのだろうか。
だとすれば、無知という用語の定義そのものなのだが。

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/24(火) 19:49:33.24

「音楽には道徳的な力がある」（ブルーノ・ワルター）

他ならぬワルターのスレがこの体たらくでは
ワルターのこの言葉も疑わしいと言えようか

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/25(水) 07:41:31.03

>>166
お前は人生をリセットする必要性が有る
すんごいキチガイ

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/25(水) 21:19:11.54

目糞、鼻糞を笑う

とは正にこのことぢゃな。

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/27(金) 06:44:45.05

　　　　　　　　　　　　　　　　　.＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　　　..／_ノ　ヽ､_＼ﾌﾟｷﾞｬー！！低能糞チョンざまあ～～～～～～～～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　 ,. -- ､,　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo 　,. -- ､
　　　　　,.―＜,__　　　　ヽ:::⌒（__人__）⌒:::　/　　 __,＞─ ､
　　　　/　　　　　　　　　　ヽ　　|r┬-|　　　/ 　　　　　　　　ヽ
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　　/　ヽ,　　　　　　　／　 { 　　|　|　 |　　｝　＼　　　　　　 ,丿　ヽ
　　{　　　Ｙ----‐┬´　　　、.　|　|　 |　　/ 　､　｀┬----‐１　　 }
　/'、　　　ヽ　　　　|ー´ 　　ヽ, |　|　 |　／　　　`￢ |　　　 l　　　ﾉヽ
　{　　ヽ　　ヽ　　　ｌヽ_!´　　　ヽ`ー'ｫ./　　　　､ !_/ｌ　　　　l　　 /　｝
　',　　ヽ　　ヽ　　　 ,／　　　　　}　　 {　　　　＼　　　　 l　　 /　　,'
　　ヽ　　ヽ　　、,__./　　　　　／　　　.＼　　　　 ´｀ヽ.__,ノ　　/ 　ﾉ
　　　＼　ヽ__／,' 　　　＿／　　　　　　＼　　　　ヽ､＼ __,ノ　／
　　　　＼__.'!　〈　 _,　'　　　　　　　　　　　　￣ヽ､_　　〉 ,!､__／

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/28(土) 00:09:40.86

分かるよ
よっぽど悔しかったんだな
だからって荒らすなキチガイ

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/30(火) 19:34:08.19

やっぱり、ワルターの演奏を良い音で聴きたい人は多いんだろうな。

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/03(土) 21:01:15.61

我々は慣用であるべきだが、不寛容には寛容であってはならない

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/04(日) 19:55:05.81

コロンビア響とのgreatだけど、終楽章のコーダの前の最強音の頂点で
シンバルの様な音が聴こえる。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/05(水) 06:15:43.47

晩年のステレオ録音は臨時編成のオケだったのが残念
すべてNYフィルと行えばよかったのに

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/05(水) 09:56:59.00

>>178
ワルターはビバリーヒルズに住んでいたので、
ロスアンジェルスのスタジオミュージシャン駆り集めてコロンビア交響楽団作って録音した。
ワルターが高齢でNY等に飛べなかったのだ。
ただし第九の終楽章だけ、
合唱団が調達できずNYフィルを使ってる。クレジットはコロンビア交響楽団だけど…

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/05(水) 10:28:02.29

モーツァルトはNYPがいいらしいが、
なんか怒ってるように聞こえるから
俺はステレオがいい。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/05(水) 10:31:00.72

>>180
ワルターのステレオ盤はオーケストラのせいか指揮者の性格と年齢のせいか
随分、角が取れて聴こえるね。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/05(水) 13:33:15.17

そう、その角の取れた感じがいいんですよ。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/05(水) 16:59:45.99

復活、未完成、大地の歌はNYフィルと録音してる
やる気があればすべてNYで録音できたはずだろう

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/05(水) 21:41:47.61

5番の再録音まで生きて欲しかった。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/06(木) 05:43:00.93

>>179
>ロスアンジェルスのスタジオミュージシャン駆り集めてコロンビア交響楽団作って録音した。

2/3はロスフィルのミュージシャン
あとはハリウッドのスタジオミュージシャン
これはギャラがとてもよかったので、名人が集まっていた
（ワルターセッションはやってないけど、スラットキン夫妻とか）
あと、フィラデルフィアとかシカゴのトップをやってて
引退してロスに居を構えたひとたちもいた
少なくとも、コンマス、フルート、コンバス、ホルン、オーボエの首席は
全米のトップを争うひとたち

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/06(木) 05:44:44.66

>>183
それは全部、ニューヨークフィルの演奏会のついでに録音したレパートリー
やる気は関係ない

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/06(木) 05:49:01.99

>>180-2
それに、録音も大きい
コロムビアだけでなく、レコード界全体のトレンドが変わって
ちょうどこの頃は残響を多くとりいれるようになった時期にあたった

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/06(木) 07:20:27.83

ステレオ時代に間に合ってよかった
最後の花道を咲かせたもんな

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/06(木) 10:02:42.91

ステレオ録音が残っていなかったらワルターは忘れられてた指揮者

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/06(木) 11:06:26.55

>>189
その前にCBSソニーが傾いたろ

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/06(木) 18:55:07.97

ワルターのデイスクは日本コロムビア時代のLPのほうが音質が良かった

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/17(月) 19:45:05.61

>>35
日本に核武装なんて必要ないって。
だって、軍事にカネを注げば，その分，国が衰える。
そんなこともわからないとか？

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/17(月) 19:45:53.64

>>145
ない。

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/17(月) 19:47:28.63

>>156
勿体ないな。
ＣＤは劣化音質なので、好きなように音質調整して楽しむべし！

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/30(日) 17:36:10.46

マラ９のウィーンフィル盤はオーパスのがいいな　４種類聴いてそうおもった

**名無しの笛の踊り** · 2018/12/30(日) 17:55:36.95

>>195
それってさー、
ＥＭＩのＣＤみたいなリバーブかかってないんだろ？
オリジナルＳＰをYoutubeで聴いたが、
残響ほぼゼロだった。

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/18(金) 06:00:40.37

>>195
オーパス蔵のマラ９ウィーンフィルは変に手を加えてないからないいよな。
音がヒドイのはDUTTON、ノイズリダクションかけすぎて楽音を損なっている。

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/11(月) 18:02:50.86

そのままがいいね

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/06(木) 05:15:31.23

ですね

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/20(木) 14:49:59.77

そうですよね