ゲオルク・フィリップ・テレマン Part1

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/08(木) 18:30:09.94

ターフェルムジークなどで知られるテレマンを語りましょう

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/08(木) 21:01:10.40

レオンハルトはランパルの１２の幻想曲が…大嫌い？

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/08(木) 22:30:26.61

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＿＿＿　　／
　／´∀｀;:::＼＜　懐かしいスレが立ったな
/　　　　/::::::::::| | 　みんな俺を思い出してくれよ
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| |｜／::::::::|::::::|

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/08(木) 22:33:26.43

>>1
乙
だけどここもバロック音楽スレのテレマンアンチが湧いてくるかもね

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/09(金) 23:37:33.13

　　　　　muchi
　　　.//´aho ヽ
　　　/ =≡　≡=ﾐ｜i./⌒)
　 /⌒　(ﾟ)-〜(｡) 彡|　 .|
　/　/ .六- -六　 |　　/
.（　ヽ||　 ┌‐┐ノ.ﾉ／
　＼　＼　ヽ:::ﾉ .／　＜おちんちんびろ〜ん
　 /　　　`ｰ.U /
　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/11(日) 19:26:52.21

各パート一人のこぎれいな演奏のテマン
https://www.youtube.com/watch?v=0AE7WnuKSrU

**名無しの笛の踊り** · 2018/03/22(木) 17:11:22.25

テレマン箱(13CD)は買って良かった

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/11(水) 00:13:28.88

無伴奏ヴァイオリン
無伴奏フルート
無伴奏ヴィオラダガンバ

どのシリーズが好き？

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/11(水) 17:56:30.20

どのシリーズってぜんぶ無伴奏シリーズやんけえ

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/12(木) 17:15:26.05

無伴奏ヴァイオリン（全12曲）シリーズ
無伴奏フルート（全12曲）シリーズ
無伴奏ヴィオラダガンバ（全12曲）シリーズ

ってことです

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/12(木) 18:27:54.75

ゲオーク・フィーリップ・テーレマン。とお呼び。

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/19(木) 04:53:01.53

ドラクエの元ネタ

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/19(木) 10:16:24.76

本職は笛吹でした

**名無しの笛の踊り** · 2018/04/28(土) 05:29:32.74

誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

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**名無しの笛の踊り** · 2018/05/15(火) 21:28:33.47

フィラデルフィアのオケ「Tempesta di Mare」の新譜が良さげ
https://tempestadimare.org/telemann-360/

**名無しの笛の踊り** · 2018/06/27(水) 19:57:07.50

すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法モニアレフヌノ』

2X3

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/15(日) 00:48:05.72

テレマンをじっくり聴きたいね

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/16(月) 07:52:12.25

各種用途に合ったものを抜群のアベレージで大量に取り揃え
「信頼のＴｅｌｅｍａｎ印」的な量産品
突出しない実用性・ある意味「質実剛健」

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/21(土) 15:59:19.08

演奏しない者が「忠実な音楽の師」とか「ソナタ・メトーディカ」のような
教本的な音楽を聴いてもそういう感想を持ってもしかたないだろう。
そんな向きには「ポーランド風協奏曲」でも

**名無しの笛の踊り** · 2018/07/21(土) 20:32:35.77

↓
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00S6UUST4/

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/04(土) 23:20:24.56

テレマンのオペラ「オルフェウス」のオラシアの一番最後のアリアが美しい

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/06(月) 07:50:05.19

>>19
趣味のフルート吹きだが、『忠実なる音楽の師』より「4つのリコーダーソナタ」は全部
やったことあるよ　バッハより易しいから、アマチュアの愛好家にはおススメなんだが、一向に
演奏されない。。。
それにしても、テレマンスレがまだpart1とは驚き

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/08(水) 21:00:26.78

テレマンの序曲集をひたすらランダム再生して毎日聴いている
楽しい！
>>22
過去2chでは何度もスレが立ってたような… >>3さんが詳しいかも

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/14(火) 19:19:11.28

「水上の音楽」CDが意外と入手しにくい件について。

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/15(水) 20:20:24.76

意外とヘンデルの水上とカップリングしたCDが多いんだね
テレマンの方はアルスター序曲（ではアルスターという
人造湖に集う蛙とカラスの合奏が爆笑もん）や
ハンブルク港（の潮の満干）といった描写作品も面白いのだが
ヴィヴァルディほど有名でなくもったいない

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/16(木) 10:22:30.89

鰤あたりが本気でテレマン箱を出そうとしたらバッハ箱+ヘンデル箱ぐらいの規模になる

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/16(木) 17:16:13.61

パリ四重奏曲はCPO盤が一番好き。
まさにこれさえあれば他はいらないという感じ。
この盤を聴くまではこの曲はちっとも面白くないと思っていたがこのCDでパリ四重奏曲に目覚めましたｗ
なので、今まで持っていたDENON有田盤、SONYクイケン・レオンハルト盤、トリオ・ソネリー盤の
3種類は中古屋に売りました。

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/16(木) 20:09:15.60

テレマン好きな俺もパリカルテットはいまいちだと思ってた
その有田氏、Bクイケン、ハーゼルゼットと錚々たるメンバーによる録音で
聴いてきたがツェーぺーオー盤の
Linde Brunmayrって人は知らなんだ…
但、これまで大ベテラン：John HollowayのCDにハズレはなかったと断言できる。

**名無しの笛の踊り** · 2018/08/16(木) 20:28:31.60

>>26
テレマンは演奏によってつまらなくなる確率も高く
ただ寄せ集めてボックスしたようなものはお薦めできないな…
様々な奏者で数多くテレマンCDを出してるツェーぺーオーですら
ハズレ盤は存在する。

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/13(木) 00:04:29.75

テレマンは親友だったバッハが現代では高評価だから影薄くなっちゃってるけど、バッハとは違った魅力があるんだしもっと取り上げるべき作曲家だよな

**名無しの笛の踊り** · 2018/09/15(土) 14:18:51.33

20世紀はそうでしたが２１世紀になって
目立たないけど
上記CPOやMDG↓など肩肘張らない秀演CDが目白押し！
https://tower.jp/item/2616359/

ターフェルムジーク、パリ四重奏だけの時代は終わた

**名無しの笛の踊り** · 2018/10/05(金) 07:58:05.50

来週の「古楽の楽しみ」はテレマン特集

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/22(木) 11:15:39.33

無伴奏ヴァイオリンの12のファンタジアはええけどなぁ～

**名無しの笛の踊り** · 2018/11/25(日) 15:12:29.18

この板に若干名のテレマン嫌いがいるだけです。
テレマンを知ると、
音楽の母ハンデルの立ち場がなくなるだけのこと。

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/07(月) 20:41:40.49

トリオ・ソナタ　ト短調　TWV 42:G7 が最近のお気に入り

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/07(月) 22:39:18.79

失礼、TWV 42:g7でした

**名無しの笛の踊り** · 2019/01/12(土) 16:48:54.94

バッハよりテレマンをじっくり聴きたい

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/05(火) 12:26:25.23

こないだの長岡京室内アンサンブルのコンサートでロンドンフィル首席ヴィオラ奏者のデイビッド・キグル氏の弾いたテレマンのヴィオラ協奏曲が素晴らしかった。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/17(日) 00:33:20.66

バッハにもヘンデルにもない意表を突いた転調や、主和音でなくトンデモナイ不協和音で
始まる曲、速い楽章の中間で突然、嫋々と緩徐部分を挿入したり、
或る意味では現代に通じる聴衆へのサービス精神（？）がある。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/18(月) 20:31:04.21

テレマン→CPEバッハ→ハイドン
の系譜は所謂「堅物」には向かない。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/19(火) 00:45:12.03

音楽にビジネス感覚を導入した（産業革命初期の）先駆者。
アート・マネジメントを真剣に考えた最初のミュージシャン＝プロデューサー。
ハンザ同盟都市の国際経済活動とミュージックシーンを繋いだ先駆者。

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/24(日) 00:12:26.71

>>39
つまりこんなシュール！な始まり方って事かな

https://www.youtube.com/watch?v=E4bMiblQ0aw

**名無しの笛の踊り** · 2019/02/24(日) 18:52:10.03

ゲオーク、、、

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/14(木) 00:19:09.48

TWVが無かったころの膨大なCD、どうやって整理検索しようか・・・

**名無しの笛の踊り** · 2019/03/14(木) 01:09:35.76

曲種でたどる。
その頃の録音は
忠実な音楽の師から、とかソナタメトディカからとか
抜粋演奏しているのが多い気がす
なんとなく。

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/06(木) 05:13:52.01

なるほど

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/18(火) 22:46:41.30

いま無伴奏フルートを聞いてるけど
良いなぁ
フルート１本でコード感がある

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 03:27:43.95

TWVっていつ頃作られたの？

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/19(水) 09:33:28.31

ベーレンライターの全集の一番古いのは1950年代の前半みたいですね。
https://www.baerenreiter.com/en/catalogue/complete-editions/telemann-georg-philipp/overview-of-volumes/

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/20(木) 20:44:02.53

ていうか膨大な数の作品があるからまだ全ての作品に番号は付与されてないんじゃない？

**名無しの笛の踊り** · 2019/06/20(木) 21:15:36.31

なるほどー

**名無しの笛の踊り** · 2019/07/02(火) 16:06:20.06

タメになります

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/02(金) 20:16:37.26

ダメになります

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/05(月) 00:25:57.61

孫にゲオルク・ミヒャエル・テレマンってのがいるんだな
最近知った

**名無しの笛の踊り** · 2019/09/14(土) 17:37:11.45

子孫は今もドイツに？

**名無しの笛の踊り** · 2019/12/16(月) 22:22:34.02

テレマンのいろんな曲を聴いてきて思うのだけど
ターフェルムジークって収録されている曲がひときわ粒ぞろいだなって感じる
もちろん彼が残してくれた膨大な曲からすればまだまだ聴いてない曲が多いのだけれど

**名無しの笛の踊り** · 2020/03/14(土) 17:37:08.85

今日はテレマンの誕生日ですね
生誕339年

**名無しの笛の踊り** · 2020/04/14(火) 15:49:25.72

>>24

> 「水上の音楽」CDが意外と入手しにくい件について。

だよな。

**名無しの笛の踊り** · 2020/04/14(火) 15:51:01.40

>>25

> ハンブルク港（の潮の満干）

これは名曲だと思う。

**名無しの笛の踊り** · 2020/04/14(火) 19:24:15.69

concerto stella matutinaのテレマンのホルンの妙技が爽快だが
①となってるのにそれきり②が出ない
からみんな①を買ってくれ

**名無しの笛の踊り** · 2020/07/05(日) 15:12:47.13

捕手

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/05(水) 04:58:41.37

ターフェル・ムジークの名盤あったら教えて

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/05(水) 11:02:52.78

>>62
ピーター=ヤン・ベルダー指揮、ムジカ・アムフィオン

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 19:52:38.05

ゲーベルMAK、一択。選択肢なし。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 05:09:42.79

>>63,64
ありがとう
探してみます

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 15:35:38.69

ゲーベルMAKという演奏家、団体が特に好きな人以外、
即ちこの曲が初めての人は>>63がお勧め。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 22:11:56.37

テレマンって優雅にやってる演奏ってわりと退屈しちゃう人もいると思う
ある程度はメリハリつけてピシッと決めるとこ決めた演奏でないと
そのうち飽きて聴かなくなる確率高し。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 22:20:41.19

>>67
だよね。MAKが初来日したときあまりにも退屈で途中で帰ったのを思い出した。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/09(日) 11:31:44.97

ゲーベルMAKの格安テレ箱１０枚組は持ってなきゃ話にならん

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/09(日) 15:11:18.73

>>62
ベルダー盤もMAK盤も持ってるけど、ジジイなのでよく聴くのは
古雅なヴェンツィンガー盤。長らく抜粋盤しかなくて、国内限定盤で
全曲盤が出たのですぐ買ったけど高価(6枚組9,000円)だった。
今は輸入盤4枚組で安くなってる。
初めて聴くならベルダー盤がいいんでないかな。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/10(月) 18:39:35.84

そいじゃあチラシ裏なんちってデスコぐらふぃということで

ヴェンツィンガー（アルヒーフ/ステレオ）
ブリュッヘン（ダスアルテ/ステレオ）
いずれも同曲の定盤としてCD化もされている

以下はＣＤ全盛期のデジタル録音となる
ゲーベルMAK（アルヒーフ）
ハルノンクール（ダスアルテ）
１８世紀カメラータ（ＭＤ＋Ｇ　ク・エビンへ、フンテラーらによる１８世紀オケの初期メンバーによる）
ベルダー（ブリリァント）
黄金時代のオケ（ナクソス）
フライブルク・バロック管（hm 初回クラムシェルボックス仕様、再販デジパック仕様）

全曲録音はこんなとこだっけ？
ＭＡＫは室内楽だけを抜粋したミッドプライス盤があるが、
編成の大きな序曲と協奏曲のほうが出来ばえがいいと思う。
他で室内楽のみまとめた盤が発売されてなく残念。
ターフェル全曲４ＣＤというのは初めて聴くには、ちょっと取っつきにくいのでは…

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/10(月) 23:20:36.01

ターフェルムジークは何でターフェルムジーク録音しないのかね

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/13(木) 20:34:37.46

　　∧ ∧　　　┌────────
　　( ´ー｀)　　＜　シラネーヨ
　　＼　< 　　　 └───/|────
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**名無しの笛の踊り** · 2020/08/14(金) 10:07:59.97

>>71
>ターフェル全曲４ＣＤというのは初めて聴くには、ちょっと取っつきにくいのでは…
オペラやオラトリオじゃないんだから、1枚目から通して聴かなくてもいいんでわ。
楽器編成の異なる多彩な曲集なんだし、好きな楽曲から聴けばいい。
最初にこの曲集の楽しさを知ったのは、ランパルやピエルロらのパリ･バロック・
アンサンブルによるテレマン名曲選のLPだった。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/14(金) 13:57:07.49

曲集と曲の違い。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/14(金) 19:39:41.73

CDだと時間の関係でteil1 と２がそれぞれ１枚に収まりきらないのが
どうも散漫であるんだよ
チャイコ後期交響曲集の５番のような状態になってしまうのが気になる
キングの初期CDのブリュッヘン盤のようにそれぞれ２枚組に
するほうがスッキシする。あれはCD１枚に収まるteil3まで２枚組だったのが
LPをそのまま初CD化したよ感があって面白かった。

この曲集は楽譜のセット販売を前提とした画期的な企画だったわけで
当然そこにはオペラや宗教曲のようなストーリー性はないわけで
レコードやCDで売る場合やコンサートでそのまま通してやっても
あまりというかほとんど意味をもたないものだと思うんだよね。
どうせCDをまたぐならむしろ序曲＆協奏曲集と室内楽曲集に分けたほうが
通して聴く場合に、あるいは他のテレマンの曲とのバランスもスッキシすると
思うのだが。