グレン・グールド Glenn Gould (1932-1982) Part22

**名無しの笛の踊り** · 2019/08/31(土) 08:24:19.21

■関連サイト
ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89

Glenn Gould.com
http://www.glenngould.com/

The Glenn Gould Archive
http://www.collectionscanada.gc.ca/glenngould/index-e.html

Sony Music
http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/SR/GlennGould/index.html
Sony Music Shop
http://www.sonymusicshop.jp/smdr/sms/shop/goods/artist_goods.aspx?associate=SMO&;style=T&artist=11071502

■前スレ
グレン・グールド Glenn Gould (1932-1982) Part21
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1416409927/

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 23:10:32.93

オトボケ上手だな
準備って何？

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 23:13:34.27

>>320
マフラーと手袋。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 23:13:42.83

>>320
対位法のアナリーゼか？

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 23:15:41.71

>>319
俺は包丁とか危ないもの持ってる人には逆らわない

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 23:18:56.46

グールドの愛犬の好みのフード

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 23:19:12.84

対峙って言ってみたかっただけ

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 23:23:34.85

沢山釣られたなぁ。確かに対峙するって平成までには死語だったかもな。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 23:27:53.31

お陰でグールドの愛犬の写真とか、マフラーと手袋のエピソードとか思い出すことが出来て嬉しかったよ。馬鹿話していてもひょんなことで清少納言のいとおかしに繋がるのかな。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 23:28:41.66

あらかじめ言っておくが糸お菓子ではないからな

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 23:29:53.87

論点ずらしで逃げたか
後は引きこもりか

薬は多めにね

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 23:31:00.45

＞退治する準備
草生える

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/07(金) 23:55:47.30

>>329
失礼なやつめ、論点ずらしはお前。逃げたかとか引きこもりとか話作って盛るのが最近の流行りなのはよく知ってるけど卑怯と思っていないのがこれまた最近の風潮らしい。バカを直してくれる人が居ない。つまりは非正規は育てても無駄、正規もいつやめるか解らん、恥は本人たちがかけばいい、会社に文句が来たら謝る部署が出動するし。そ言うこと。お前らのような悲しい文化はおそらく社会的混乱のもとになって、反動が来るな、そう思うよ、適当にな。で、グールドに対峙する準備、まだ解らない奴は、一生解らないまま死ぬことになるが、いいじゃないか別にそんなこと解らなくても。お前らと俺は年も育った環境も違うんだから。いちいち逃げたとかずらしたとか悔しさにじませなくても。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 00:40:05.80

グールドはリサイタル、コンサートをやめてしまった。ある時から、この意味とグールドの録音された演奏を聴くことについて、自分なりの意義付けをしないと私はグールドを聴き始めることが出来なくなった。
引退したりなくなった演奏家の録音も同じと言えば同じかも。しかし私にとっては同じではない。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 06:00:44.13

何もできないという事ね
はい、了解です

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 10:18:19.40

グールドのブラームスはバックハウスに比べてレベル低過ぎない
実演で聴くなら価値有るだろうけど、CDで聴くならバックハウス一枚で十分だよ

ネットショッピングでも買ってくれるのは一番安い店だけ、二番目に安い店なんか誰にも相手にされないんだな

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 14:22:33.86

流通価値と内容評価がごちゃ混ぜの「なんでも鑑定団」モドキしかこのスレには現れないんだな、てか、頭おかしい人しか5ちゃんねるやらないよねぇ。私も昨日病院で、気をつけるように言われた口だよぉよぉよぉ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 14:24:33.94

>>333
国語力無さすぎる人が了解した内容はスカスカ、ってことでよろしいですね、おほほほほほほほほほ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 16:48:09.20

今日一のおまいう

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 16:56:04.80

>>322
それは到底無理そうだぞ

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 18:50:36.19

>>337
貴方の頭もおかしいんですよね
5ちゃんねるに来てるんだもん
ぎゃはははあ
おまいうおまいうおまいうぅーーーーーーー

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 18:53:34.18

>>338
なぜ解るのぉ？
解りもしないのに言ってみただけの異邦人？
脳内妄想を書き込みするのを押さえられない病気なんだねぇ。
そうでしょそうでしょそうでしょぉーーーー

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 19:19:31.26

小人さん
準備って何するの？

はよ

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 19:26:54.57

現役バリバリの真性でしたとさ

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 20:50:20.50

>>341
お前には理解できないことだよ。※◆△＄＄％％＃＃▼１２６５４※”＃！
前に言った通りお前たちとは年も育ちも違いすぎるから。
お前の手掛かりとしては"My Ladye Nevells Booke"とかGreat Vowel Shiftくらいかな。
ほら答えが出たのにションベンしに行く猿はおやつもらえないよ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 20:53:00.34

>>342
脳内妄想書き込み乙。二重対位法の練習した方が良いよ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 23:18:59.75

グールドのスレでありながら、ここに偉そうに書き込んでる奴らのうち単純な二部形式なり小さなカノンなり自分で作れるって技術あるのは１％以下かな。バカはバカなりに謙虚にならなきゃ。特におまいうとか流行りを言う高慢ちきはある意味治る見込みがないから、しょうがないかな。所詮5ちゃんねるだよ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 23:28:55.14

グールドは「カエルの歌」を弾くことあったのかなあ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/08(土) 23:51:52.40

>>346
悲しい奴だな、グールドは自作のフーガ作ったろ。かえるってお前いいところに気がついたんだから静かな湖畔のかっこうベースで一つ作ったら？

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/09(日) 09:55:31.31

>>347
かえるもかっこうもカノンとしては構成が同じなのに、君のきょうよう(わざとひらがな)は、その程度に過ぎないわけだ。
偉そうにするのはちょっと恥ずかしいよ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/09(日) 10:10:05.64

>グールドは自作のフーガ作ったろ

グールドは音大作曲科の学生レベルだったんだね

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/09(日) 10:22:35.37

>>349
で、貴方の作品は？CDの番号かつべのページ教えて下さい。「だったんだね」は、人から伝え聞いての鵜呑みですか？まさか、そうではないでしょ、ご自分の判断なんでしょうね。楽理科のマスター取得されてると信じていいですか？

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/09(日) 13:05:43.80

回数自慢に失敗の図

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/09(日) 13:16:18.65

>>349
こいつ、ワルタースレででたらめ書きまくってる阿修羅掲示板の中川そっくりさんだったわ。
危なーーーー。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/09(日) 13:16:46.55

>>349の発言よりも、>>350 の口調の方が、よっぽど鼻持ちならない嫌らしさがあるよな

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/09(日) 13:23:26.47

そりゃわざとだからなぁ
知らんけど

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/09(日) 15:04:25.61

>>353
350です。嫌らしさを感じてくださり有難うございます。やっぱり普通はそう思っていただけますよね。私のつたない作文でした。

けれど、349は、ご存じかどうか判りませんが、阿修羅掲示板で大暴れして書き込み制限を受けたかわいいはぐれエリートなんです、先ほどワルタースレで彼は迂闊にも有名な決まり文句を書き込み、身バレしました。

その彼には349程度では全く歯がたちませんでした。

彼は株式透視からヴィンテージオーディオ関係世界の歴史に至るまで博識で普通にしていれば素敵な物理数学を専門にもつインテリなんですけど、なんかの弾みにおかしくなるんです。

まあ、そういう私も、変と言うかバカと言うか、世の中上手にいきてきた訳ではないので、すねてるといやぁ、すねものです。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/09(日) 16:09:23.99

グールドの「バード&ギボンズ:作品集」

これをモダンピアノで弾こうとの企てはグールドならではと思っている。
初めて聞いた時すぐに販売されている楽譜を探したが、
stainer and bellの灰色の大きな楽譜、当時の月次可処分所得の２０％以上だったが
思い切って買った覚えがある。
チェンバロ・スピネット・ヴァージナルでの演奏はあるけど
モダンピアノは管見にしてグールドしかしらない。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/18(火) 14:19:22.16

2007年リマスターってDSDじゃないの？
2007年:SBMテクノロジーを用いた20ビット・マスタリングって情報もあるが・・・

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/18(火) 22:41:22.53

グレングールドいいよね！

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/20(木) 00:12:44.31

>>357
違うよ

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/20(木) 07:38:19.79

>>359
えー　でも紙ジャケはDSDって書いてあるやん

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/20(木) 13:37:54.83

>>349
逆に伺いたい。
大学作曲科レベルのバッハやベートーヴェンのフーガ作品を教えてほしい。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/20(木) 14:03:30.58

何言ってんだこいつ

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/20(木) 16:30:42.20

「音大作曲科の学生レベル」って
貶してるの？褒めてるの？

https://www.nicovideo.jp/watch/sm2538427

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/20(木) 19:34:16.78

>>360
しかし、数年ごとにいろいろ手を凝らした
新マスタリング出るけどさ、前に出た時より
マスターテープが酸化・劣化してればさ、必ずしも
音質向上は期待できないと思う。要は、
化粧直し的捉え方するっきゃ無い訳だな。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/20(木) 20:19:07.47

何の被害を受けたのかね

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/20(木) 22:22:10.78

在宅ワークＢＧＭで、モーツァルトがＮｏ１！

モーツァルトブームがグールドブームと共にやってきた！

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/20(木) 22:34:23.54

>>363
クレープスが宿題でつくって、バッハに音楽家はあきらめて肉屋に奉公に出ろと言われたエピソードのある曲にそっくりだわ。ご苦労さん。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 09:09:44.91

>>362
それがわからないレベル。
要は「どれくらいが大学作曲科のレベルだか言ってみろ」という皮肉。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 09:49:00.61

>>368
昔の芸大基準だと、作曲科入試の時５時間かけていわゆる『学習フーガ』ひとつ作る。確か３声かな。そのあと、

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 10:09:51.80

すまん途中で切れた

卒業まで勉強して、パリ音楽院の基準だと、フーガ即興が目標だと聞いたことがあるが、それは理想的なケース。

それで基本的な観点からすると、グールドのフーガを音大卒レベルと言う見方は、極めて不穏当なけなした言い方だと私は思う。

ま、何が違うかは、音楽作品が持つ力の要素を捉える聴き手の頭の中身によるけどね。

一般的に知られているように、演奏と作曲の両方で高い水準を示し、どちらも人気がある人は、現代ではほとんど見当たらない。

私はグールドに対してかなり贔屓目ではあるが、彼の作曲の能力は、一般的音大作曲卒レベルを遥かに上回るものと見ている。個人の感想、と一応逃げを打っておくよ、ショウムナイくれくれ、いやクルクルパー君が絡んでこないようにね。

それで、例示された音大卒作品がなぜクレープス似か、それは、クレープスをたくさん聞いたり弾いたりすればすぐわかる。作曲のレベルとは、何で判断されなくてはならないか、そういうことをわかるようになる必要があるということに気がついている人には、バッハの残したことば、例えばインベンションの巻頭言、が、心底響くものだ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 10:15:21.06

>>368
ま、皮肉というか、判断できない逃げ口上だわな。無知かつ無能。皮肉は、賢者か、心の弱い愚者かどちらかが使う表現手段なのは、遠い昔から判明している。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 13:56:52.69

音楽史に残らない作品はすべて音大卒レベルなのさ

ニーチェも作曲したけど誰にも相手にされてないだろ

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 14:30:12.29

>>372
極論だな。よそで話に登ったグラウプナー、200年間楽譜がお城に私蔵というか死蔵されたせいで、200年間音楽史から無視されたさ。音楽史の価値観もゴロゴロ変わってる。ニーチェだして得意げな顔してるお前、阿修羅のなかがわたかしくんそっくりだな。知られていないのと音大卒レベル云々は全く繋がらない筋だ。
グールドの作品は嫌でも音楽史に残る。一時期フルトヴェングラーの交響曲第二番流行りかけたが、フルトヴェングラーファンでも付いていけなくて、結局フルトヴェングラー作曲家は本人の意思に反してボツっているが、音大卒ではないだろ。グールドのフーガ、久しぶりに聴いてみたけど、発想も技術も高レベル。並みの音大卒では怖くて出来ないこともしているし。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 16:10:40.96

グールドは著名なピアニストだったから作曲したものも一応記録として残ってるだけさ。
天才の恋人の名前が永遠に残るのと同じ

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 16:22:27.60

どんなブスでもマスコミに出ると美女扱いだろ
アントニオ・ブレンターノとかいうブスおばさんも伝記では絶世の美女扱いだもんな

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 16:37:07.16

グールドに匹敵する天才ピアニストが主人公のドラマが有ったね：

ドラマ・・・この世の果て　1994 VHS - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=bPyfJtwcWQs&;feature=emb_title
https://www.youtube.com/watch?v=PeRHosIVNCA&;feature=emb_title
https://www.youtube.com/watch?v=mV205mH-ohg&;feature=emb_title
https://www.youtube.com/watch?v=nu8r4PkZc6A&;feature=emb_title
https://www.youtube.com/watch?v=ImxblWCJXIE&;feature=emb_title
https://www.youtube.com/watch?v=_O3r_r-at40&;feature=emb_title

グールドと人間性が似てるよね

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 16:40:18.98

>>374
>>375
お前が音楽史家でもなければ後世の評価についての予言者でもない。つまり、ためにするいちゃもんつけならあらゆる事に対して何でも言えるわな、それくらいのこと分かった上でやってるならネジけた心根、分かってないなら幼児性の抜けない特上のばぁか、どっちでも、5ちゃんねるらしい脳足りんだ。違う？

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 16:41:50.76

>>376
で、なに？
持ってるネタ全部書くまで我慢できないの？

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 16:57:12.29

>>376
次はそんな脚色まみれのものじやなくて、
ダイレクトにグールドのフーガの分析合戦やろうよ、暇なんだろ？楽譜も手元にあるんだろ貶すくらいだからさ。用意できたら教えてね。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 17:05:34.90

音楽学者には音楽はわからないというのが定説さ：
以前柳田邦男氏が、「人生の1枚のレコード」と題するエッセーでメンゲルベルクの指揮するバッハの「マタイ受難曲」に言及し、その感動的な演奏に対する深い想いを書いておられることを思い出した。その中で「追記」された文章があり、それがとても印象的で、僕の今回の体験と何となく同じようなニュアンスを感じたので、その部分を抜粋させていただく。

-------------------------------------

メンゲルベルク指揮のマタイ受難曲は、心を病んでいた私の次男・洋二郎も何度となく聴いていたレコードだった。1993年夏、自ら命を絶った洋二郎の遺体を病院から引き取って家に帰った時、偶然にもマタイ受難曲のアリア「主よ憐れみたまえ」がテレビから流れた。

「憐れみたまえ、わが神よ」をテーマ曲にしたアンドレイ・タルコフスキーの映画『サクリファイス』が、まさに終わろうとしていたのだった。私は、立ちすくんだ。それ以後、マタイ受難曲は、私にとって人生全体をゆさぶられるような重い曲となっている。

なお、音楽美学やドイツ音楽史の専門家で国立音楽大学教授の礒山雅氏は、詳細な作品研究の著書『マタイ受難曲』（東京書籍）のなかで、メンゲルベルク指揮のこの演奏を、バッハの基本からはずれていて、とくにテンポの伸び縮みがあまりにも恣意的だと、きびしく批判し、

「聴いていて途方に暮れ」
「うんざりする」

とまで書いている。批判は演奏に対してだけでなく、聴き手に対しても向けられ、

「この演奏に感動して涙する若い聴き手がいると聞くのだが、そういう人はどうやって耳の抵抗を克服しているのか、知りたいものである」

と冷笑している。どうやら楽譜を読みこなす力のない私や息子は、マタイ受難曲を聴くには失格らしいのだが、音楽とは人生の状況のなかでの魂の響き合いではないかと考えている私は、「それでもメンゲルベルク指揮のあの演奏は私の魂をゆさぶる」という感覚をいまも抱いている。
「かけがえのない日々」（柳田邦男著）

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 17:06:47.48

音楽は右脳で聴くものだ
音楽学者は左脳で聴いているから、音楽ではなく言語として理解してしまうんだな

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 17:10:32.79

宇野功芳 V S礒山雅？

　たまたまバッハ学者、礒山雅氏の『マタイ受難曲』（東京書籍）を読んでいたのである。あの傑作に含まれる１曲１曲についてあれこれ解説を加えた本だ。とはいえ、一般読者を想定して、語り口は平易。『マタイ』好きなら、持っていてよい１冊だ。特にバッハがキリスト教をどう自分のものにしていたかということが詳しく触れられているのが私には興味深い。
　この本の最後のほうでは、約４０種類の録音について著者の意見が記されている。これがなかなかおもしろい。
高く評価されているのは、たとえばレオンハルトやショルティ。この組み合わせには、えっと思う人もいるかもしれない。その反面、かねてより名演奏と誉れ高かったクレンペラー、カラヤン、そしてメンゲルベルクには冷たい。そして、古楽系でもコープマンには否定的。
氏の判断基準ははっきりしている。彼らが個性的な指揮者だとは認めたうえで、作品そのものの表現や力や性格を無視しているのがダメだと言うのだ。
クレンペラーについては、かつて若き日に愛聴したものと記したうえで、問題点が指摘されている。
メンゲルベルクに対してはことのほか厳しい。
「この演奏に感動して涙する若い聴き手がいると聞くのだが、そういう人はどうやって耳の抵抗を克服しているのか、知りたいものである」
「聴いていて途方に暮れる」
「うんざりする」
のだそう。もっとも、その理由はきちんと記されているし、もし自分が聴衆のひとりだったら、圧倒されるだろうとも記されているが、何だか大人の配慮というか、言い訳っぽい。

　

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 17:11:07.06

ちょうどこの本を読んでいたら、そのメンゲルベルクの新たな復刻（オーパス蔵）が送られてきた。開いてみると、解説書の中で宇野功芳氏が大絶賛している。

「われらの宝」
「バッハ時代のスタイルを金科玉条のものとし、この演奏に感動できない人の、なんと哀れなことか」。

礒山氏の意見とはあまりにも見事に正反対なので、笑ってしまった。

はいはい、礒山氏は哀れなわけね。

　この場合、どちらの意見もそれなりに正しいというしかないだろう。メンゲルベルクならではの演奏様式が平気な人にとっては、一回限りの燃えるライヴの魅力が味わえようし（特に合唱の没入ぶりはすさまじい）、生理的に我慢できないという人には、論外な演奏だろう。ただし聴いているうちに慣れてきて、抵抗感が薄まる可能性は高い。音質のほうも聴いているうちに徐々に慣れてくる。手元にあるフィリップスのＣＤと比べたら、ノイズをカットしていない分、音質は明瞭。この演奏が好きなら、買い換えてもいいだろう。

　とはいえ、初めてこの曲を聴くなら、まずはもっと新しい音で聴いたほうがいい。古楽ならレオンハルトの演奏がよいけれど、オランダ系古楽の常でドラマ性が薄く、残忍、残酷、血の匂い、要するに生々しさが足りない。古楽系は、最後まで聴いてもカタルシスがなく、。あの終曲があまりにもあっさりしてしまうのだ。
私が一番好きなのは、リヒターの最後の録音である。昔から褒められている最初の演奏より、いっそうドラマティックで濃厚である。

　バッハと言えば、今年のラ・フォル・ジュルネはバッハ関係である。例によって小さなホールの公演はあっという間に完売になるのが困ったものだ。それに、せっかくコルボが「マタイ」をやるのに、とてもクラシック向けとは言えない巨大ホールが会場というのも困る。コルボ自身はＰＡを気にしないというが、聴くほうはそうではない。せっかくの催しだけれど、毎年あのホールだけは何とかならないかと思う。幸いコルボは、「ロ短調ミサ」のほうはまだしもまともなほうのホールで演奏してくれる。

ちなみに、礒山氏はコルボの「マタイ受難曲」は「厚化粧の美女」みたいと言っている。いいじゃん、厚化粧の美女。嫌いですか。
（きょみつとし　音楽評論家、慶応大学教授）

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 17:22:08.17

>>383
この手口、阿修羅掲示板で書き込み制限受けて島流し、違反すると消されてしまうというむごい措置を自ら招いた、中川隆、松沢病院に関係の深い、そのお方で間違いありませんね。
コピペ大魔王してないでフーガの分析しましょう。まず主題の転回可能性の検討からでどう？
なかがわたかしくん、お薬の切れ目なの？

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 17:23:26.83

楽譜というのはあくまでも作曲・演奏の為のツールだからね
音楽は美術や詩と同様に無意識をイメージ化したものだから
音楽がわかるというのはその無意識の原型を知る事なんだ
楽譜が読めるかどうかは音楽がわかるかどうかとは全く関係ない

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 17:28:15.37

>>385
そんなことは訊いてない。フーガの分析できない言い訳しても見苦しいだけだし、ブスがどうこうの話と離れていくばかりじゃん。
なかがわたかしくん、あらあら、症状悪化したの？嘘と逃げ隠れ、せっかく何年も掛けてなおりかけてたのに。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 17:34:02.00

やっぱり病気なんだね
おかしいと思ってたんだ

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 17:37:54.86

楽譜を読める人と読めない人の「わかる」は違うとしか言えんな

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 17:39:31.98

原始人も音楽が大好きだけど楽譜なんて読めないだろ

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 17:45:03.39

>>389
話をそらすな。グールドのフーガの評価についてのお前のいちゃもんに、フーガの分析を提案しているだけだ。原始人の話はお前の頭のなかにしまっておくべきところ、病気のせいでクチと手が緩んだんだろう？気を付けろ、そのうち脳が溶けて鼻からずるずる出てくるよ。
中川隆、お前のいつもの拡散取り留めなさ満開にしてドロンするその手口、ワンパターンだから、もうばれてるから。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 18:08:40.76

フーガの評価は聴いてみるしかないだろ
楽譜なんかどうでもいい

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 18:15:12.85

問題はグールド作曲のフーガなんか誰も聴きたがらないからCDが無い事だね

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 18:21:07.74

>>391
レベルの話をするにはお前の脳内妄想準拠の感想じゃ出来ないから楽譜のなかに客観的なレベルの証拠を求めようとするのは普通だろ。お前のごまかし論法もお見通しだ。中川隆もずいぶん劣化したもんだ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 18:23:51.90

ベートーヴェンの第九でもフルトヴェングラーの名盤以外は誰も聴きたくないだろ
演奏家によって曲の評価自体が天と地ほど変わって来るんだ
ましてや楽譜を見て曲の評価ができる訳ないんだ

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 18:35:55.39

>>394
どんどん苦し紛れ、何でフルトヴェングラーが出てくるんだ？それにフーガのCDはあるよ、嘘つくなよ。話そらしてドロンか？楽譜読まないで評価する場面とは違う設定だろ、お前、長い隆の割には本当に劣化してきたな。キレがないぞ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 18:40:20.66

>>395
ま、お前がグールドのフーガを聴いたこともなければフーガの分析どころか楽譜もよめないということがお前の長々したそらしのなかで明らかになった。それで十分だわ。音楽史に残らないのは音大卒レベルとか、すごいこと断言した割にはバックグラウンドお粗末ぅーーーー。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 19:08:07.94

そんな下らない音楽を聴いて貴重な時間を潰したくないだけさ

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 19:15:01.23

バッハでもモーツァルトでも聴く価値が有る音楽なんか一握りしかないよ
それ以外は聴くだけ時間の無駄さ
ましてや金にもならないのに自分で下手な楽器弾くとか逝かれてるんだな

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 19:40:19.50

>>397
聴かないでなんでくだらないと分かる？不思議な「逆・裸の王様」なのか？おまえ中川隆にしてはバカすぎるわ。それに５ちゃんねるに張り付いてショウムナイ書き込みしてて貴重な時間つぶす手ないと言えるお前の神経も本当にわからんな？
>>398
お前の無駄＜＜＜＜＜５ちゃんねるあそび、ってよく分かったから

ま、もうお前の持ち枠十分消費したから、鉄格子付きの病棟に戻ってお薬飲んで寝ろ。

そうそう最近Youtubeで人気者なんだとか言ってたじゃないか、そっちで遊んでくれ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 20:01:08.61

＞聴かないでなんでくだらないと分かる？

いい曲ならみんなが演奏するからわかるのさ
専門家が下らないと言ってるヴィヴァルディの人気が有るのは名曲だからさ
音楽学者より一般庶民の耳の方が正しいんだ

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 20:05:05.34

>>400
脆弱すぎる根拠、当然却下です。
中川隆、やり直しだ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 20:13:10.20

グレツキの悲歌のシンフォニーも音楽学者がバカにしても人気出たろ
名曲かどうかは音楽学者にはわからないのさ

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 20:37:34.51

>>402
知ってる名前を挙げれば
何か意味のあることを言ったような気になってるのは
なかがわたかし君の特徴の一つ。
フーガの分析から逃げるために
どれだけ走り回れば済むのか、
最後に行きつくところが、
僕はコピペしてるだけで
自分の意見は言っていません。

ハイ、次かその次でどうぞ。

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 20:56:25.45

>>382
ショルティ

おぉ、俺の耳は正しかった。20年ほど前、抜粋版でショルティを聴いて
他より素晴らしく、録音も良かったと、、、記憶している

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 21:02:06.37

在宅ワークＢＧＭで、モーツァルトがＮｏ１！

モーツァルトブームがグールドブームと共にやってきた！

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/23(日) 22:13:14.52

＞抜粋版

www

**名無しの笛の踊り** · 2020/08/24(月) 02:05:49.41

もちろん、その後マニアなり、タワーで復刻もされたので、3CD手には入れている。
Ｋ区図書館にも、あったりする。
、

**名無しの笛の踊り** · 2020/09/13(日) 13:44:03.61

あっおれもおれも
The Glenn Gould EDITIONってのばかり聴いてる
4枚組みのやつ

**名無しの笛の踊り** · 2020/09/13(日) 13:47:59.28

>>408
誰に対しての同意だ？
>>407 は、ショルティの話じゃないか

**名無しの笛の踊り** · 2020/09/25(金) 17:01:27.67

今日はグレングールドの誕生日だ。グールドの生まれた時代のカナダを見てみたいな。

**名無しの笛の踊り** · 2020/09/26(土) 01:01:58.61

カナダのCBCが、グールド誕生日だからって2択アンケート始めた

https://twitter.com/CBCclassical/status/1309501562260197381
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しの笛の踊り** · 2020/09/30(水) 17:54:57.75

https://i.imgur.com/5ai7KKkh.jpg

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/05(月) 14:03:50.57

演奏は良いけど晩年は顔見るとココリコ遠藤そっくりで笑っちゃう

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/05(月) 14:12:51.81

こっち
http://www.nihonikuji.co.jp/shaunthesheep/img/about_shaun/farmer.png

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/05(月) 14:18:40.58

>>414
あー晩年はそっちだな
もうちょい若い頃だわ遠藤は

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/28(水) 19:38:01.33

発狂したような新作だな。

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/28(水) 19:51:50.26

https://www.youtube.com/watch?v=87Ah_i-6hlw&;list=UU7BhnwhEDExZFtRlO9Am-wg&index=1

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/30(金) 22:07:42.77

>>417
これはどういうことですか？公式に認められた作品なのでしょうか・・・。なぜベートーベン？

**名無しの笛の踊り** · 2020/10/31(土) 07:25:38.45

>>417
「若者にクラシックをもっと聞いてもらおう」というキャンペーンか何かの一環なのかな？
でもクラシックの魅力はどこにもないような・・・。