☆★☆ワーグナー総合スレ　第33チクルス☆★☆

**名無しの笛の踊り** · 2020/04/12(日) 14:57:16.56

まとめサイト
http://www51.atwiki.jp/richardwagner/
http://mywiki.jp/rw2ch/%83%8F%81%5B%83O%83i%81%5BCD%81EDVD%82%DC%82%C6%82%DF%83T%83C%83g/
※ただいま閲覧不能

Bayreuther Festspiele - Startseite : http://www.bayreuther-festspiele.de/
www.wagnerdiscography.com : http://www.wagnerdiscography.com/
richard wagner homepage : http://1876.net/
スコアもしくはヴォーカルスコアならここ : http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/scores.html
それから手軽にライトモチーフを教えてくれるサイトは : http://www.rwagner.net/

前スレ
☆★☆ワーグナー総合スレ　第32チクルス☆★☆
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1568943768/

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/15(月) 08:46:34.98

>>227
正規版は90人程度の編成を60人くらいにするらしい
Vo16×2、Hr8、Hp6あたりを中心に減るんでないか

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/17(水) 19:56:09.37

日本人には充分ですよ

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/18(木) 08:44:11.60

>>229
どちらさんだと、不充分なんですか？

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/23(火) 10:12:39.57

二期会のタンホイザーの話題が出ないとは寂しい (´；ω；`)

**名無しの笛の踊り** · 2021/02/23(火) 12:25:01.31

国内のワーグナー上演は話題になりにくい
NHKFMで放送しないのが大きい

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/01(月) 08:50:25.98

緊急事態解除だと、フルオーケストラに戻すのかな

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/01(月) 20:32:29.17

琵琶湖ローエングリンはフルステージにしないの?

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/01(月) 21:26:29.02

ジークムント・・・

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/02(火) 02:43:13.08

>>234
チンチクリンの白鳥の騎士じゃどっちみち同じでしょ

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/02(火) 02:58:24.01

びわ湖ホール、これまでの音源を無料公開してくれないかな

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/10(水) 17:34:34.13

飯守シティフィルの指輪ハイライト特別演奏会　チケット高いなと
思いながらも買ったが　発表されたプログラム凄くて吹いた。
後は無事に開催されるのを祈るばかり。
https://www.cityphil.jp/concert/detail.php?id=243&;

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/10(水) 19:20:53.45

どう考えても無理なのにチケット売っちゃったの？バカじゃん。

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/10(水) 20:31:32.52

シティフィルのリング、来日不可で中止なら別に構わないが（＝キャンセル慣れ）、変な歌手に代えて実施されたらと迷っている
まぁ記念演奏会だからそれはないか

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/11(木) 03:24:30.18

今更だが神々の黄昏って「これまでのあらすじ」ばっかりだな
ノルンもハーゲンもワルトラウテもアルベリヒも
ラインの乙女もジークフリートも、どいつもこいつも
これまでのあらすじの説明してるのはどういうわけだ

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/11(木) 07:43:02.22

>>241
それ言い出したら、ジークフリート第1幕のクイズ3問も同じ
ワルキューレ第3幕後半では、ヴォータンは延々と同じセリフを歌い続ける

絵解きは、初演当時は観客は粗筋すら知らなかったからだよ。だから、これまでのストーリーを折りに触れて何度も話すし、聞きそびれた観客のために同じセリフを繰り返す

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/11(木) 07:44:02.57

ところで、昨日のワルキューレどうだった？

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/11(木) 08:24:29.47

というかドイツ人だとワーグナーの楽劇とか聴きながら
言葉はどれくらい聴き取れるものなんだろう？
自分らが能や狂言の台詞を聴き取れるくらいか
それとも歌舞伎くらいにけっこう分かるものなのか

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/11(木) 09:02:36.67

>>244
義古文だから、歌舞伎くらいと聞いたことがある

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/11(木) 10:48:55.59

>>241
ワーグナーが作詞作曲当時はバイロイト劇場もなく
まさかこんなに認められる作品になるとは考えていなかったから
初めて聞く人に今までの経緯を説明しないと考えていたとのこと

でもああいうあらすじの再現がライトモチーフの価値を高かめているし、あの長い語りなくしてはワーグナーとはいえないですよね。

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/11(木) 11:42:09.49

フリッカとヴォータンの夫婦喧嘩凄い
嵐が丘のカザリン&ヒースクリフみたい

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/13(土) 03:32:02.17

今の天皇がワグネリアンだからな。

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/13(土) 17:07:14.88

>>248
天皇の御臨席があるなら、明日あたりではないかな
基本的に土日だし、20日は皇室行事がありそうだから

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/14(日) 13:22:25.64

　東條先生が、指揮者に酷評！

「オーケストラの響きがあまりに乾いていて、しかも重量感の皆無な薄い音に過ぎた。「ヴァルキューレの騎行」など、何かオーケストラがやけっぱちに喚いているようで、どうにも騒々しい。最強奏の中で、重要なライト・モティーフが埋もれてしまった例もいくつか聴かれた。
せめて膨らみと詩情と潤いがあれば、もう少し「ヴァルキューレ」の音楽の美しさを味わえたろうに、と思う」

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/14(日) 17:43:42.36

>>250
暗に大野はワーグナー指揮者でないと言っているような

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/14(日) 20:42:55.52

ブーレーズの大阪バイロイトのトリスタンのCDが届いたので聴いた。

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/15(月) 07:52:00.62

T条センセイは玄人の中ではホールに1番足繁く通っているのは間違いない。結構レポは参考になってきたが、しかし最近は何だか当てにならなくなってきたと思う。
強いものには弱く、弱いものには強く出るような所が最近は少なくない。
びわ湖ローエングリン評もそういう感じがある。コメ欄にもそれを匂わせて書いてる人がいる。
俺は両日聴いたが、ローエングリンとしては小原に軍配があがるだろうと思うし、他に両日聴いた人もそう話してた。

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/15(月) 10:47:55.29

>>253
大野が「弱いもの」なんですか？
もちろんワーグナー振らせたら、飯守の方が「強いもの」だろうけれど。

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/19(金) 08:56:51.31

23日のワルキューレは、緊急事態が解除され、飲食店は21時まで営業可だから、ブッフェ再開ですよね

お腹空いちゃいます
ワイン飲みたいです

コロナ怖い人は、来ないでください

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/19(金) 09:25:51.68

>>253
プログラム解説やインタビューの聞き手などの仕事をくれる
主催者の公演を必死で褒め称えている
惨めな自称批評家たちに比べたら
はるかにT条センセイはマシだと思うぞ。

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/24(水) 08:15:17.81

>>250
東條先生、城谷は良かったですよ！

**名無しの笛の踊り** · 2021/03/28(日) 10:14:25.47

次の国内での全幕演奏は、8月のマイスタージンガーか

**名無しの笛の踊り** · 2021/04/03(土) 08:26:44.13

明日の大阪杯、ワグネリアン出走

**名無しの笛の踊り** · 2021/04/13(火) 18:58:27.43

転載しておきます

確かにクンドリーは「地獄の薔薇」って呼ばれてるけど
こういうのはいやだなぁ

https://i.imgur.com/QDVHIJ7.jpg
https://i.imgur.com/frXyMnb.jpg

出てきたら地蔵体型
https://i.imgur.com/LCVnvvM.jpg

**名無しの笛の踊り** · 2021/04/16(金) 11:57:07.79

>>260
クンドリー役が地蔵体型とは珍しい
メゾ系はスリムが多いから

ジークリンデはデブ確率が高い

**名無しの笛の踊り** · 2021/04/16(金) 22:48:35.67

>>260

これはテアトロ・マッシモにおける2020年の公演だが、Youtubeに全幕Upされている。

https://www.youtube.com/watch?v=KO8hkRzFlpg&;t=7348s

**名無しの笛の踊り** · 2021/04/19(月) 13:53:55.40

Parsifalといえば，ウィーン国立歌劇場で新演出の上演が無観客で行われた．
https://www.wiener-staatsoper.at/
音だけならORFのサイトで全曲が今週の金曜くらいまで聞ける．
クンドリーはガランチャ．ワグナー初挑戦では？

**名無しの笛の踊り** · 2021/04/19(月) 19:35:42.35

ガランチャ舞曲

**名無しの笛の踊り** · 2021/04/19(月) 22:47:07.07

>>263
教えてくれてありがとう。

**名無しの笛の踊り** · 2021/04/20(火) 18:57:24.22

>>263
全編の映像がヨーロッパでは見えてるけど
日本じゃはじかれてるのかな

パルシファルの歌手(カウフマン)と演者(若い男性)がともに舞台で演技するのにちょっとイラッとした

**名無しの笛の踊り** · 2021/04/20(火) 19:01:57.41

小さいけど2幕の場面
裸の男性がパルシファル演者
階段のそばにカウフマン
https://i.imgur.com/RtijxAk.jpg
https://i.imgur.com/OaDDxNI.jpg

**名無しの笛の踊り** · 2021/04/20(火) 20:16:08.06

パルシファルはバイロイトのみ上演されるべき

**名無しの笛の踊り** · 2021/04/21(水) 05:42:47.74

testamentのカイルベルト55年のニーベルングの指環ぶっ通しで聴いたけど録音、演奏めちゃめちゃ凄いな
ステレオ録音既に完成してる
低音の迫力も半端ないし
ウィルキンソンは録音神だな

**名無しの笛の踊り** · 2021/04/21(水) 07:18:47.74

ワーグナーのパルジファル

**名無しの笛の踊り** · 2021/04/23(金) 20:08:19.98

東劇のメト、リング・サイクル上映、出来るのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2021/04/26(月) 10:49:44.07

クリスタ・ルートヴィヒさんが亡くなったね
６０年代７０年代録音のレコードCDでよくフリッカ・ブランゲーネ・クンドリ・ヴェーヌスを歌ってて
お世話になった
これでショルティのリング録音盤で存命なのはヴァルキューレの数人だけ？かな？
９３歳
R.I.P.

**名無しの笛の踊り** · 2021/05/08(土) 16:20:28.57

飯守の指輪ハイライトは公演するんかな
カオリンは自身のブログで、カバーとして練習していると言っているが

**名無しの笛の踊り** · 2021/05/08(土) 16:58:22.33

入場者は定員の半数以下でやるのかなぁ。

**名無しの笛の踊り** · 2021/05/12(水) 08:59:58.19

金子女史のTwitterからすると、外人歌手は来日している様子

こんな状況でもグールドを連れて来れるとは、飯守のパワーは凄いな

**名無しの笛の踊り** · 2021/05/12(水) 12:02:45.30

今さらかよ。
情報が2週間遅れてるぞ。

**名無しの笛の踊り** · 2021/05/12(水) 19:22:01.64

飯守さんの公式ページに練習風景とかアップされてるよ

**名無しの笛の踊り** · 2021/05/31(月) 00:03:28.20

>>272
ご冥福を祈ります、大好きでした

**名無しの笛の踊り** · 2021/05/31(月) 19:21:23.17

https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202105310000754.html
声優の若山弦蔵さん死去、人気スパイ映画「007」で吹き替え担当
[2021年5月31日18時42分]

1970年代から90年代にかけ、TBSラジオ「パック・イン・ミュージック」「TBSラジオ夕刊　若山弦蔵の東京ダイヤル954」などで活躍した
ラジオパーソナリティーで声優、俳優の若山弦蔵（わかやま・げんぞう）さんが88歳で死去したことが31日、分かった。
関係者によると今月18日、心不全で亡くなった。

若山さんは、人気スパイ映画「007」シリーズのテレビ放送で、ショーン・コネリーさん演じるジェームズ・ボンドや、
「スパイ大作戦」でIMFリーダーのジム・フェルプス役の吹き替えを担当したことで知られる。

テレビ朝日系の時代劇「暴れん坊将軍」や、山口百恵出演の「赤い運命」などでナレーションも務めた。
近年はロールプレーイングゲーム「キングダム　ハーツ」シリーズで声優を務めるなど、幅広いジャンルで活動した。

昨年10月にコネリーさんの訃報が伝えられた際、
若山さんは「作品を通して幅広い役を見せてもらい、自分もそうありたいと感じる存在でした」などのコメントを発表していた。

**名無しの笛の踊り** · 2021/05/31(月) 19:37:09.56

>279
一見関係ないように見えるけどかつてはバイロイトの常連だったらしいね
昔のバイロイト中継でも粗筋喋ってた
RIP

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/05(土) 11:27:49.36

去年、対訳プロジェクトのパルジファルを聴いてすっかりワーグナーに魅了され
他の作品も聴きたくなって、春祭ジャーナルのオペラ解説を読みながら6作聴いてきたんだけど
難解と書いてあった事から最後にとっておいた指輪の解説を最近読んでみると
先に漫画を読むことを勧める様な事が書いてあったので、途中で分からなくならないように
読んでから聴こうと思っています。皆様は指輪を最初の時はどのようにされましたか？

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/06(日) 13:44:15.34

>>281
最初はカラヤンのハイライトばかり聴いてたな
やっぱ映像見ないと意味わからんし

ジェイムズ・レヴァイン指揮のDVDがいいですよ
初めてなら

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/06(日) 19:32:03.18

>>282
詳しく教えて下さり、とても助かります
カラヤンのハイライト、試聴で1曲目から引き込まれ
好みの演奏です。漫画→DVDの順で進めていこうと思います
ありがとうございました。

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/06(日) 21:30:24.21

>>283

刊行が古い本（1980年代）ですし絵柄も好みが分かれますが、もし宜しければ・・・
図書館に置いてあることが多いんでご覧になって
気に入ったら古書とかで買い求めてください

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c852083510
リヒャルト・ワーグナー「パルジファル」初版高辻知義訳絵:吉田倉久装幀:宇野亜喜良新書館オペラ

https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0109/users/4d643c8f42f0ada67daa6adf459b9d0fc22dda35/i-img750x1000-1599715819gkvizq3751809.jpg
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0109/users/4d643c8f42f0ada67daa6adf459b9d0fc22dda35/i-img1000x750-1599715819rie51v3751809.jpg

新書館は80年代にワーグナーやオッフェンバックの
イラスト入り邦訳本（セリフ対訳本では無いので注意です）を何点か出してまして

https://img.aucfree.com/b414593957.1.jpg
https://www.kosho.or.jp/upload/save_image/17000740/3643400_large.jpg
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr000/auc0409/users/ca59cae6699d9f8af6547e23c7b59d873e9223c7/i-img1094x1200-15371416577tunz5574466.jpg

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%A0
指環は20C初頭の著名挿絵画家のアーサー・ラッカムさん（wikiの指環の項目で必ずイラスト載ってます）
トリスタンやオランダ人はFFでおなじみ天野喜孝さんです

指環の「ライン」「ワルキューレ」の邦訳はあの「寺山修司」さんです

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/06(日) 21:41:41.99

>>284

画像リンク貼れませんでしたが
「タンホイザー」「オランダ人」も刊行されてます

図書館で「ワーグナー」「新書館」とかで組み合わせて検索すれば
1980年代の刊行物で出てくると思います

ラッカムのイラストサイトのリンク貼っておきます
https://wagnersring.wordpress.com/arthur-rackham/
https://www.artpassions.net/rackham/wagner_ring.html

イラスト集が希望なら洋書で何点か刊行されてます
https://www.goodreads.com/book/show/119327.Rackham_s_Color_Illustrations_for_Wagner_s_Ring_

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/07(月) 18:15:05.97

>>284　>>285
オペラの漫画と絵本がこんなに豊富にあるとは知りませんでした
一番好きだったのはラッカムで薄めの色で何とも言えない迫力があるのがいいですね
「ジークフリートに警告するラインの乙女」は髪のうねりと表情が妖しく、印象に残りました
図書館で見つかりましたが、今は緊急事態の延長と工事で閉館中だったので待つ事に・・・
絵画は好きなので、イラストサイトに没頭しました。ありがとうございました

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/07(月) 18:43:32.30

幼稚

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/07(月) 23:59:57.63

>>286
>>284は漫画ではなく、挿絵入り翻訳ですね
漫画なら、あずみ椋、里中満智子、池田理代子がある

対訳でよく使うのは、「ニーベルングの指環　対訳台本　ライトモチーフ譜例付」（新書館）
絶版だけど、ページ両脇に譜例が詳細に載っていて、重宝します

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/08(火) 15:39:51.72

>>288
沢山の情報を書いて下さり感謝しています
挿絵入り翻訳、図書館が再開したら見に行ってみます。まずは直ぐに手に入る漫画から始めます
「ニーベルングの指環　対訳台本　ライトモチーフ譜例付」は古書で見つかりました

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/08(火) 17:40:30.58

>>284
いや、寺山修司訳は「ラインの黄金」だけだったはず
死んでしまって、そこで終わりだった

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/08(火) 18:15:24.53

>>290
そうみたい。俺は本を持ってるけど、ラインは寺山修司だが、ワルキューレは高橋という名前の人2人の翻訳になってる

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/08(火) 20:59:37.11

寺山修司のせいで今でもヴァイアヴァーガヴォグドゥヴェーレの歌に
頭の中で「流れてお行き水すまし」の字幕が乗る

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/10(木) 01:48:17.11

>>289
ついでに指環の元ネタがらみで
指環をビジュアル面で補完する意味では悪くないかなと思います

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%AD%8C
ニーベルンゲンの歌

https://en.wikipedia.org/wiki/Die_Nibelungen
Die Nibelungen

サイレント映画の名匠フリッツ・ラングの名作の1つで
「ニーベルンゲンの歌」を元ネタにしたサイレント映画です（1924年）

第一部　ジークフリートの死
https://youtu.be/_Pv32YFlvVw?t=8042

ジークフリートの死後、クリームヒルトがジークフリートの最後の別れで幻影を見た部分
100年ほど前でこういう映像表現は巧いなと思いました

第二部　クリームヒルトの復讐
https://www.youtube.com/watch?v=cFGoFIOJin0

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/10(木) 01:49:20.54

>>293

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/7/78/Nibelungen_film2.jpg
ジークフリートの死後、クリームヒルトがジークフリートの最後の別れで幻影を見た部分
100年ほど前でこういう映像表現は巧いなと思いました

ちなみに衣装とかの参考になったのは
https://www.google.co.jp/search?q=carl%20otto%20czeschka%20die%20nibelungen&;tbm=isch&tbs=isz:l&client=opera&hs=BYj&hl=ja&sa=X&ved=0CAIQpwVqFwoTCMDAl-n0ivECFQAAAAAdAAAAABAC&biw=1295&bih=893
カール・オットー・チェシュカのイラストらしいです（ドイツ語版の「ニーベルンゲン」に載ってました）

音楽はワーグナーではなく
https://en.wikipedia.org/wiki/Gottfried_Huppertz
Gottfried Huppertz (11 March 1887 - 7 February 1937)

https://www.hr-sinfonieorchester.de/media/cds/gottfried-huppertz-die-nibelungen-fritz-lang,cd_huppertz_nibelungen-100.html
サントラはCDやストリーミングであります

映像の方はDVDやブルーレイ出てますが
ドイツ版はリージョン違いで再生できないことがあるので注意です

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/10(木) 01:56:11.59

>>294

補足です

この「ニーベルンゲン」を鑑賞してヒトラーやゲッベルスがいたく感動したそうで
後にフリッツ・ラングにナチの意向に沿った映画を撮らせようとしたとか
（結局ラングは危険を感じて亡命しましたが）

それぐらい当時のドイツ映画界では大変好評な作品だったそうです

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/10(木) 03:38:12.24

>>295

ジークフリートだけでもこういうシーンありますので
ワーグナーの「指環」を聴く際に役立つと良いんですが

http://3.bp.blogspot.com/-MKCLWq58diA/Tp3bzox9MPI/AAAAAAAACL4/Q2SGd6LsDUg/s1600/Nibelungen.jpg
https://a.ltrbxd.com/resized/sm/upload/ig/hl/hv/97/siegfried-1200-1200-675-675-crop-000000.jpg
https://c8.alamy.com/compde/g54keb/sterben-nibelungen-siegfried-1924-deutscher-fantasy-film-unter-der-regie-von-fritz-lang-1890-1976-original-lobby-karte-zeigt-siegfried-paul-richter-mit-den-magischen-drachen-in-das-holz-begegnung-g54keb.jpg
https://image.tmdb.org/t/p/w1280/s7U6UG12M5K3XPuMCybt7cMRDzm.jpg
https://silentlondon.files.wordpress.com/2012/10/die-nibelungen_moc_pr-still-2.jpg

竜退治のシーンありますが
https://redaktion42.files.wordpress.com/2019/02/nibelungen_1089.jpg
100年ほど前の特撮なんでショボいとか言わないでね(´･ω･`)

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/10(木) 19:25:43.45

>>293-296
「ニーベルンゲン」は、現在のオールカラーよりも、異世界の感じが良く出ていてるなと思います
クリームヒルトとジークフリートの話の一部は本で読んだことがあるので、
映像版は直ぐに楽しめました。ナチスの事はワーグナーも利用されたりして複雑ですね
皆様の指輪のアドバイス大変有難く思っています。私事ですが、今日は病院で手術や
長期治療が必要な厄介な病気にかかっている事が分かり落ち込んでいましたが、
映像と音楽を聴いてストレス発散しようと思います。入院中は指環の漫画を持っていきます

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/11(金) 00:44:15.03

「ニーベルンゲンの歌」は岩波の相良訳で読んだ。
叙事詩というもので読んでいて、心が高揚し、わくわくしたのはこれだけ。

ワーグナーみたいなえらく長いモノローグや対話なんてのはなく、形式的に整っていて語りに節度があり、古典として優れた文学である。語りに節度を保ちつつ、その節度は王族たちの誇りを表している。しかし度を超えた運命に英雄と女傑が絡め取られていく。

それに比べたらワーグナーのは、神話の名を借りつつ細部を肥大させた近代的な心理劇である。

先程、「度を超えた運命に英雄と女傑が絡め取られていく」と書いた。が、その運命を作っていくのは、ここではあくまでも人間の意力なのである。どうにもならない人間の意力が運命を作っていく。

近代人は劇ならむしろそれが当たり前と思うかもしれない。しかしギリシア悲劇にあってはそうではない。あらかじめ神託により人間の運命は決定されている。そこでは人間の意力は問題にならない。人間がいかなる意力を持とうとも人間は定められた悲劇から逃れられない。これがギリシア悲劇である。

「ニーベルンゲンの歌」では、人間の強い意力がどうしようも無く悲劇を生み出していく。
それがまさにゲルマン的である。

ワグネリアンが「指環」を一クールだけ聴くのをやめて「歌」を読むのなら一生残るような読書体験ができると約束できる。おそらく。

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/11(金) 00:46:38.76

>>298
訂正
　
＞語りに節度を保ちつつ、(トル)

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/11(金) 19:10:47.00

G7サミットはマルケ王の城でやってんのかな？

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/11(金) 19:27:03.71

>>296
これならいっそのこと、円谷プロダクションに依頼した方がよかったのでは?

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/11(金) 21:47:38.46

>>298
「ニーベルンゲンの歌」の岩波の相良訳は読んだことがありませんが
　元となった話（語り等）を読んでおくと、ワーグナーのオペラとの違いが分かって良いですね
　長大な語りなど、違いを比較してみながら読んでみたいです。

　
　　

　　

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/13(日) 14:38:32.51

>>296
4枚目の写真、衣装に成田屋の家紋がデザインされてる
市川家から許可を得たのかな?

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/13(日) 19:47:50.38

アメコミ版指輪もある。

"der ring des Nibelungen comic"　で画像をググってみてくれ。

**名無しの笛の踊り** · 2021/06/14(月) 16:49:43.99

>>304
沢山出て来ました
ラッセルの竜の形が指輪になっていところが面白いです
吹き出しの無い珍しい漫画は興味深いですね
ドイツは子供の時から指輪の漫画を描いたり、オペラを鑑賞する文化が素晴らしいと思います
Opera onVideoのサイトは知りませんでした。ブックマークに登録しました
病気のストレスを忘れられ、大変楽しませていただきました。

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/16(金) 22:23:25.04

ドイツのニュースを読んでいたら、来年のバイロイトの指輪のキャストに関する情報があった。

https://www.bayreuther-tagblatt.de/nachrichten_meldungen_news/bayreuther-festspiele-am-goldbergsee-das-ist-bei-der-festspielnacht-geboten/

Zudem haben Solisten aus dem Festspielhaus ihre Teilnahme zugesagt: Startenor Klaus Florian Vogt, Daniela Köhler (Sopran) – Siegfried-Brünnhilde 2022; Armin Kolarczyk (Bariton) Meister bei den Meistersingern, Jens-Erik Aasbø (Bass), Fasolt im Ring 2022; Attilio Glaser (Tenor), „Steuermann“ in der Neuinszenierung „Der fliegende Holländer“.

フローリアン・フォークトのジークフリートに対しては、歌う前から駄目出ししてくる人がいそう。

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/16(金) 23:38:58.68

もーつまんねｗ
ただの遊園地になったな

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/19(月) 18:40:16.08

>>306
第二のランス・ライアン！

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/19(月) 21:06:47.76

バイロイトのチケットたくさん残ってますな

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/21(水) 07:01:43.02

今年のバイロイトのBRネットラジオの放送時間、何時？

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/21(水) 07:18:03.08

>>310
http://www.operacast.com/bayreuth_2021.htm

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/27(火) 22:18:45.00

　今年が新演出のオランダ人の舞台写真が以下に掲載されている。

https://www.sueddeutsche.de/kultur/bayreuth-festspiele-fliegender-hollaender-richard-wagner-1.5363897

　見ての通り、海は全然出てこず、小さな町が舞台になっている。序曲の間に、物語の前史が無声映画で上映される。
（近年のバイロイトでは、タンホイザーや指輪など映像が多用される傾向がある。）

　前史というのは、こうだ。
ゼンタが生まれる前にダーラントは婚外子を作った。その母親は町の人間に暴行され殺された。婚外子は町を離れて
育った。何年か経ってその婚外子は成長し、復讐のために町に戻って来た。それがオランダ人だ。

　なんか韓ドラみたいな設定だな。

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/31(土) 19:51:13.86

　このオランダ人は早速、動画がYoutubeにアップされている。
　しかし、ストリーミングをキャプチャした動画のため、所々で画面が止まる。そして、２時間が限度だったらしく
第３幕のコーラスのところで終わってしまう。おかげで、幕切れで面白い？ことが起きるのだがそれを観ることが
できない。おそらくＮＨＫで放送するだろうから、それを待つしかない。

https://www.youtube.com/watch?v=gJc6yzHKtW4

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/31(土) 20:04:58.10

DGで無料でカストホフ／ヤノフスキのリングスタートしてる
まずはラインの黄金見たけど、こんなに演出についていけなかったの初めてだった・・・

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/31(土) 20:56:19.15

>>314
（訂正）カストロフ

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/31(土) 22:14:14.76

>>313
https://www.youtube.com/watch?v=gJc6yzHKtW4

**名無しの笛の踊り** · 2021/07/31(土) 22:23:54.34

>>314

ラインの黄金はまさしく除夜でね。第１夜、第２夜と先へ行くほど更についていけなくなるよ。

**名無しの笛の踊り** · 2021/08/01(日) 02:14:56.01

オランダ人～マイスタージンガー
https://www.youtube.com/channel/UCoeLSrndU2SPILK6w90zSjg/search?query=2021

**名無しの笛の踊り** · 2021/08/04(水) 15:35:24.02

>>1
小池百合子都知事はステイホーム推奨？
だったら東京都はなんでコロナ感染者が出た主催オペラ中止にしないの？？

東京都の主催事業、感染者が出て１日目が中止になったにも関わらず５時間も掛かる、普通のコンサートの倍の時間上演するようなオペラを東京文化会館で有観客で実施しようとしてるんだけど、
完全に中止にするべきじゃない？

ワーグナーのオペラなんて、歌手、ソリスト、合唱、オーケストラと出演者がもっとも多いオペラなんだけど

関係者にコロナ陽性でマイスタージンガー4日の公演中止。
7日は今のところ開催予定
https://www.t-bunka.jp/stage/10110/

【8/4公演中止】オペラ夏の祭典2019-20 Japan⇔Tokyo⇔World『ニュルンベルクのマイスタージンガー』

本公演につきまして
公演関係者の新型コロナウイルス感染が確認され
公演の準備が整わない事から
8月4日(水)に予定していた公演を中止する事としましたのでお知らせします。

なお8月7日(土)公演は現時点におきまして開催を予定しております。

**名無しの笛の踊り** · 2021/08/04(水) 20:02:55.70

ざまあねえなwww
ニュース速報のほとんどのコロナスレに貼り付けて自民党批判含めて批判してやったからなw
自民党は批判に敏感だからなw
大勝利(爆笑www

【公演中止】オペラ夏の祭典2019-20 Japan⇔Tokyo⇔World『ニュルンベルクのマイスタージンガー』
https://www.t-bunka.jp/stage/10110/
本公演につきまして、公演関係者の新型コロナウイルス感染が確認され、
最終舞台稽古を行えないなど公演の準備が整わない事から公演を中止する事としましたのでお知らせします。

ご購入いただいたチケットの払戻し等につきましては、詳細が確定次第当ウェブサイトでご案内いたします（チケットの振替はありません）。
日程
2021年8月4日（水）14:00開演（13:00開場）【公演中止】
2021年8月7日（土）14:00開演（13:00開場）【公演中止】
会場
東京文化会館大ホール

**名無しの笛の踊り** · 2021/08/04(水) 20:14:20.32

ミュンヘンのオペラ音楽祭で7月31日に上演された
キリル・ペトレンコ指揮バイエルン州立歌劇場のトリスタンよかった
カウフマンとハルテロスのコンビが話題だったけど
演奏自体は完全にペトレンコが主役だった
今年のバイロイトもここまで全部聴いてるけど、ペトレンコはさすがだわ
役者が違う感じ
この公演を最後にひとまずミュンヘンにはお別れのペトレンコに
公演終了後にオケと聴衆がイタリア民謡(題名忘れ)を合唱したり
最後はばらの騎士のワルツを演奏、音だけだけどたぶん舞台のペトレンコが
踊ったのだろう、観客もどっと沸いていてジーンとくるよい幕切れだった

**名無しの笛の踊り** · 2021/08/05(木) 08:00:12.26

間違えた　イタリア民謡じゃないよくよく思い出したらドイツ民謡の
Muss i dennというやつだ、ムシデンって日本でも有名な別れの歌
みんなで歌ってキリルを見送ったんだね

**名無しの笛の踊り** · 2021/08/10(火) 21:37:12.31

今度再販されるシェロー* ブーレーズの指輪DVDって字幕付きかな?

**名無しの笛の踊り** · 2021/08/15(日) 05:32:22.65

いま今年のワルキューレ聴いてるんだけど

**名無しの笛の踊り** · 2021/08/24(火) 10:12:06.65

テレビでも何かやって欲しいな。今年はオランダ人以降ぱったり
ワーグナーはテレビではほとんどかけないな
日本では好きな作曲家ランキング上位のばかり何度もするから
たまにはやってくれ

**名無しの笛の踊り** · 2021/08/27(金) 16:23:35.22

>>246
同意
ヴォータンの語りは腕の見せ所

**名無しの笛の踊り** · 2021/08/27(金) 16:29:02.69

>>320
久しぶりに東京のホテルにチェックインしたら中止お知らせの電話でがっかりした。２度とマイスタージンガーの生舞台見れないんじゃないかと。
考えた末に、払い戻しせずに寄付にした。

☆★☆ワーグナー総合スレ 第33チクルス☆★☆

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